Text
                    ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
ДЕСЯТАЯ СЕССИЯ
ВЕРХОВНОГО СОВЕТА
УКРАИНСКОЙ ССР
(ОДИННАДЦАТЫЙ созыв)
25—28 октября 1989 года
СТЕНОГРАФИЧЕСКИЙ
ОТЧЕТ
КИЕВ
ИЗДАТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ УКРАИНЫ
1990


ББК 67.99(2)06 У72 Украинская ССР. Верховный совет. Созыв (11). У72 Сессия (10). Десятая сессия Верховного Совета Украинской ССР (одиннадцатый созыв), 25—28 окт. 1989 г.: Стеногр. отчет.— К.: Политиздат Украины, 1990.— 450 с. ISBN 5-319-00409-5 1203020000—117 ДМ201(04)-90 ББК 67.99(2)06 ISBN 5-319-00409-5
(Среда, 25 октября 1989 года) 10 часов. За столом Председателя занимают места Предсе¬ датель Верховного Совета Украинской ССР депутат Кос- тюк П. Г., заместители Председателя Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутаты Оленюх Я. С., Плющ И. С., Чумачен- ко В. Н. В зале — члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК Ком¬ партии Украины, члены Президиума Верховного Совета Укра¬ инской ССР и Правительства республики, народные депутаты СССР, консулы генеральных консульств в г. Киеве. Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Уважаемые товарищи депутаты! Позвольте десятую сессию Верховного Совета Украинской Советской Со¬ циалистической Республики одиннадцатого созыва объявить открытой. Товарищи депутаты! На сессии присутствуют наши гости — народные депутаты СССР от Украинской ССР, генеральные кон¬ сулы всех консульств, находящихся в Киеве, работники ряда министерств и ведомств республики, представители средств мас¬ совой информации. Товарищи! За время, прошедшее после девятой сессии, умер депутат Верховного Совета Украинской ССР Верес Василий Фе¬ дорович. Прошу почтить его память вставанием. (Все в с т а- ю т). Прошу сесть. Товарищи депутаты! Прежде чем перейти к утверждению повестки дня сессии, нам необходимо решить организационный вопрос. Как вам известно, депутат Верховного Совета Украин¬ ской ССР Задоя Николай Кузьмич сложил свои депутатские пол- 3
номочия, поскольку он избран народным депутатом СССР и, кро¬ ме того, он является депутатом областного Совета. Одновремен¬ но он обратился с просьбой освободить его от обязанностей Заместителя Председателя Верховного Совета УССР. Предлага¬ ется, товарищи, удовлетворить его просьбу и принять по этому поводу постановление Верховного Совета. Нет возражений? Нет. Ставлю на голосование. Кто за это предложение, прошу под¬ нять удостоверения. Прошу опустить. Кто против? Нет. Кто воз¬ держался? Нет. Принимается. Теперь нам необходимо решить вопрос о Заместителе Пред¬ седателя Верховного Совета. У кого из депутатов есть предложе¬ ния? Слово предоставляется депутату Ковинько А. И. Ковинько А. И. (Октябрьский избирательный ок¬ руг, Полтавская область). Уважаемые товарищи де¬ путаты! По поручению Совета Старейшин вношу предложение избрать Заместителем Председателя Верховного Совета Украин¬ ской республики депутата Залудяка Николая Ивановича — пер¬ вого секретаря Кременчугского городского комитета Компартии Украины Полтавской области. Его кандидатура поддержана так¬ же депутатами Верховного Совета от Полтавской области. Товарищ Залудяк Николай Иванович 1941 года рождения, украинец, член КПСС, образование высшее. Работал на хозяй¬ ственной работе, избирался председателем исполкомов районно¬ го и городского Советов народных депутатов. С 1980 года — на партийной работе. Председатель. Товарищи депутаты, может быть, есть вопро¬ сы? Может быть, мы попросим кандидата встать, чтобы все могли депутаты на него посмотреть? Вот он, пожалуйста. Может быть, есть вопросы к нему? Нет. Может быть, есть какие-нибудь другие предложения или другие кандидатуры? Нет. Тогда, товарищи, ставлю этот вопрос на голосование. Кто за избрание депутата Залудяка Н. И. Заместителем Председателя Верховного Совета Украинской ССР, прошу поднять удостовере¬ ния. Прошу опустить. Кто против? Нет. Кто воздержался? Один. Больше нет? Нет. Депутат Залудяк избран Заместителем Председателя Верхов¬ ного Совета Украинской Советской Социалистической Рес¬ публики. Позвольте, товарищи, поздравить Николая Ивановича с ока¬ занным ему доверием и пригласить занять место Заместителя Председателя Верховного Совета Украинской ССР. (А п л о- д и с м е н т ы). (Депутат Залудяк Н. И. местителя Председателя Украинской ССР). Товарищи депутаты! Переходим занимает место 3 а- Верховного Совета к вопросу о повестке дня и порядке работы нынешней сессии. 4
На данной сессии предлагается рассмотреть следующие во¬ просы: 1. О правовом обеспечении реформы представительных орга¬ нов государственной власти в Украинской ССР. 2. О выборах народных депутатов Украинской ССР и депута¬ тов местных Советов. 3. О проекте Закона Украинской ССР о языках в Украин¬ ской ССР. 4. Об утверждении указов Президиума Верховного Совета Украинской ССР. Все названные вопросы вносятся Президиумом Верховного Совета Украинской ССР. Предложение об их включении в по¬ вестку дня одобрено Советом Старейшин. Возможно, депутаты имеют замечания или другие пред¬ ложения относительно повестки дня сессии? Нет. Тогда го¬ лосуем. Кто за то, чтобы принять предложенную повестку дня сессии, прошу поднять удостоверения. Прошу опустить. Кто против? Нет. Кто воздержался? Тоже нет. Повестка дня утверждается единогласно. Теперь, товарищи, относительно порядка работы сессии. По поручению Совета Старейшин вношу следующие предложения: сегодня заслушать доклад по первому вопросу повестки дня и приступить к обсуждению проектов законов об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР, о выборах народных депутатов Украинской ССР и депута¬ тов местных Советов. Это обсуждение провести сегодня целый день и завтра завер¬ шить его где-то в двенадцать часов. Далее сделать длительный перерыв, с тем чтобы Комиссия законодательных предположений, ее рабочие группы проработа¬ ли все предложения, замечания, которые, очевидно, возникнут в ходе обсуждения этого важного вопроса и будут внесены депу¬ татами, и подали их на рассмотрение Президиума. После этого заслушать сообщение Президиума Верховного Совета и провести голосование законопроектов. О том, сколько нам времени потре¬ буется для того, чтобы провести это голосование и как мы его будем проводить, будет определено перед началом вечернего за¬ седания завтра. 27 октября начать заседание с рассмотрения вопроса о пред¬ стоящих выборах, потом заслушать доклад о проекте Закона о языках в Украинской ССР, обсудить его и тоже сделать пере¬ рыв для работы Президиума, постоянных комиссий Верховного Совета по обобщению тех предложений и замечаний, которые будут внесены депутатами. После голосования проекта Закона о языках решить вопросы, связанные с утверждением указов Президиума, и другие, если они возникнут. 5
Таковы, товарищи, предложения относительно нашей работы. Возможно, имеются возражения или другие соображения? Став¬ лю на голосование. Кто за то, чтобы утвердить такой порядок работы сессии, про¬ шу поднять удостоверения. Прошу опустить. Кто против? Нет. Кто воздержался? Тоже нет. Таким образом, порядок работы сессии утвержден. Товарищи депутаты, у меня к вам есть следующая просьба — позвольте председательствующему не вставать каждый раз, а ход работы проводить сидя. Опыт Верховного Совета УССР показал, что это помогает работе председательствующего. Не будете счи¬ тать это как неуважение к вам? Хорошо. Благодарю. Тогда пере¬ ходим к рассмотрению первого вопроса. Слово для доклада предоставляется члену Политбюро ЦК Компартии Украины, Председателю Президиума Верховного Совета УССР, депутату Шевченко Валентине Семеновне. Шевченко В. С. (Волновахский избирательный округ, Донецкая область). О ПРАВОВОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ РЕФОРМЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ В УКРАИНСКОЙ ССР Уважаемые товарищи депутаты! Нынешнюю сессию Верхов¬ ного Совета Украинской ССР с полным правом можно отнести к неординарным событиям общественно-политической жизни республики. Ведь принятие Закона об изменениях и дополнениях Консти¬ туции Украинской ССР, нового избирательного законодательства утвердит те основополагающие идеи и принципы, на которых бу¬ дет основываться и механизм народного представительства в ор¬ ганах власти всех уровней, и демократический характер социа¬ листического народовластия в целом. Все это требует от каждого из нас проникнуться сознанием исключительной ответственности момента и того, что нам надле¬ жит осуществить. Еще в старину утверждали: законы не пишутся, законы соз¬ даются. Эта мудрая истина характеризует и те процессы, кото¬ рыми сопровождался весь ход подготовки поданных на ваше рассмотрение законопроектов. Координировал эту работу Прези¬ диум Верховного Совета. Над проектами работали созданные им еще в августе прошлого года две рабочие группы. В их состав вошли известные в республике ученые-правоведы, юристы-практики, специалисты народного хозяйства и культуры, 6
депутаты Верховного Совета УССР, работники советских орга¬ нов. Об этом общественность проинформирована. Они подготовили несколько вариантов, на основе которых и были выработаны те законопроекты, которые опубликованы в печати для народного обсуждения. Эти документы полностью отвечали положениям действующей Конституции Союза ССР, отображали назревшие реальности жизни и требования практики советского строительства. Работа над проектами, как вы знаете, велась коллективно и гласно. В народном обсуждении законопроектов, длившемся более двух с половиной месяцев, участвовало свыше 15 миллио¬ нов человек, или практически каждый второй избиратель. Обсуж¬ дение проходило в обстановке большой заинтересованности, оживленных дискуссий, откровенного обмена мнениями. О чем все это свидетельствует? Прежде всего о том, что уси¬ лия нашей партии по углублению перестройки не прошли на¬ прасно, дали свои плоды. Демократизация, гласность проникают в самые глубокие пласты общественного сознания, активизируют людей, включают в свою орбиту каждого, в ком живут граждан¬ ские чувства, кому не безразлична судьба нашего общества. Судите сами. От трудовых коллективов и общественных орга¬ низаций, партийных и советских органов и отдельных граждан поступило свыше 235 тысяч отзывов, замечаний, предложений. Были среди них разные по смыслу и направленности — и одобри¬ тельные, и острокритические. Иногда совсем полярные. И это закономерно: шел нормальный демократический законотворче¬ ский процесс. В Комиссию законодательных предположений поступило так¬ же девять проектов от групп и отдельных граждан. Один из них, подготовленный группой из шести народных депутатов СССР, был опубликован в печати. Дельные, на наш взгляд, предложе¬ ния, содержащиеся во всех этих проектах, учтены. И хочется подчеркнуть, что для нас очень ценными являются и те отзывы, в которых все три проекта Верховного Совета одоб¬ рялись в целом, а таких— более трети, и те 150 тысяч конкрет¬ ных предложений, которые дали возможность уточнить и допол¬ нить проекты, изменить некоторые принципиальные положения. Кстати, они в основном совпадают с изменениями, предлагае¬ мыми Верховным Советом СССР в союзную Конституцию по вопросам избирательной системы. И хотя эти изменения еще должны быть утверждены на Съезде народных депутатов, Вер¬ ховный Совет СССР признал возможным осуществить изменения республиканского законодательства о выборах на основании одобренного вчера им законопроекта. Таким образом, с полным основанием можно утверждать, что представленные на ваше рассмотрение документы отвечают духу времени и являются результатом коллективного,- творческого труда очень многих людей. 7
Более того, обсуждение вышло за рамки законопроектов. Оно отобразило, по существу, процессы, происходящие в политиче¬ ской, социально-экономической и духовной сферах, изменение психологии людей, их возросшую активность, национальную самосознательность. Разрешите от имени Верховного Совета Украинской ССР по¬ благодарить всех, кто готовил законопроекты, кто принял актив¬ ное участие в их обсуждении, высказал свои замечания, честно выполнил свой гражданский долг. Доброго слова заслуживает и активная позиция средств мас¬ совой информации — печати, радио, телевидения. Они не только обнародовали проекты законов, а и предоставили возможность сопоставлять мнения, суждения, предложения избирателей, вели интересные дискуссии. И если исходить из того, что в споре рождается истина, то можно сказать, что именно благодаря таким коллективным спо¬ рам, такому плюрализму мнений и взглядов и родилась та исти¬ на, которая сегодня дает Президиуму основания утверждать: основа для принятия внесенных законопроектов у нас имеется. И основа серьезная. II Начну с проекта Закона об изменениях и дополнениях Кон¬ ституции (Основного Закона) Украинской ССР. Необходимо сразу отметить: предлагаемые изменения каса¬ ются лишь одной группы вопросов. А именно — создания условий для обновления структуры Советов, определения порядка форми¬ рования и деятельности высших органов государственной власти, совершенствования избирательной системы. Итак, сегодня речь идет не о полном пересмотре всех консти¬ туционных положений, а лишь о таких изменениях в политиче¬ ской структуре, которые обеспечили бы возрождение реальной власти Советов, повышение их роли в ускорении перестройки. Прежде всего следует определить, каким должен быть выс¬ ший орган государственной власти республики. В опубликованном проекте предусматривалось, что в Украин¬ ской ССР, как и на союзном уровне, таким органом будет Съезд народных депутатов. Однако в ходе обсуждения, в письмах граж¬ дан, в материалах, поступивших из ряда трудовых коллективов, в частности из киевских объединений «Арсенал» и «Квант», Сум¬ ского — «Электрон», «Запорожтрансформатор» и других, предла¬ галось отказаться от Съезда народных депутатов УССР и опре¬ делить в Конституции, что высшим органом государственной власти в республике должен быть Верховный Совет. После продолжительного обмена мнениями Комиссия законо¬ дательных предположений и Президиум Верховного Совета при¬ шли к выводу, что с этим предложением можно согласиться. 8
Верховный Совет, имея статус высшего органа власти и дей¬ ствуя постоянно, сможет решать вопросы более оперативно и гиб¬ ко. Это будет качественно новый Верховный Совет, облеченный широкими полномочиями. Он сможет ставить перед Съездом народных депутатов Союза ССР и Верховным Советом СССР вопросы об отмене союзных законов, если они будут выходить за рамки полномочий Союза ССР и ущемлять права союзной республики. Верховный Совет УССР будет пользоваться правом прекра¬ щать на территории республики действие постановлений и рас¬ поряжений Правительства страны, а также союзных министерств и ведомств в случае их несоответствия Конституции и законам Украинской ССР. Он также облекается правом решать вопросы, связанные с использованием территории и природных ресурсов республики. Конкретизируются полномочия Верховного Совета и в сфе¬ ре обеспечения конституционных прав и свобод граждан, рав¬ ноправия граждан всех национальностей на территории рес¬ публики. Через осуществление своей законодательной функции Верхов¬ ный Совет будет иметь возможность активно влиять на обновле¬ ние всех сфер жизни, установление таких правовых рамок, кото¬ рые будут способствовать развитию экономики республики, укреплению ее суверенитета. В свою очередь превращение Верховного Совета в постоянно действующий орган государственной власти требует изменения статуса и функций Президиума. По проекту Президиум не обле¬ кается правом издавать Указы, которые будут вносить изменения в действующее законодательство. Он будет обеспечивать органи¬ зацию работы Верховного Совета, а также осуществлять награж¬ дения, помилования, принятие в гражданство и т. д. Устанавливается новый порядок формирования Президиума. Впредь он будет не избираться, а состоять из тех должностных лиц, которые будут входить в него по должности. Это: Председа¬ тель Верховного Совета, его заместители, Председатель Комите¬ та народного контроля и председатели постоянных комиссий Вер¬ ховного Совета Украинской ССР. Новая роль отводится и Председателю Верховного Совета. Он по законопроекту будет высшим должностным лицом республики и будет представлять Украинскую ССР в стране и в международ¬ ных отношениях. Избирать Председателя Верховного Совета предлагается на сессии из числа народных депутатов республики тайным голосо¬ ванием на срок пять лет. Он подотчетен Верховному Совету и мо¬ жет быть отозван в любое время также путем тайного голосо¬ вания. Аналогичный порядок избрания и отозвания предусматрива¬ ется и для председателей местных Советов. 9
Вносились также предложения ввести избрание Председателя Верховного Совета УССР, или, как кое-кто замечал, Президента республики, и председателей местных Советов на основании прямых выборов непосредственно населением. Позвольте высказать по этому поводу некоторые соображе¬ ния. Прежде всего это вопрос не характера избирательной кам¬ пании. Он касается структуры власти. Как известно, главная реформа политической системы — воз¬ рождение полновластия Советов. Это путь, намеченный XIX пар¬ тийной конференцией. Именно этот путь дает возможность Советам стать органами народовластия на деле, полноправно влиять на социально-экономическое и духовное развитие своих регионов. В то же время это гарантия от любых культов и куль- тиков. Комиссия законодательных предположений и Президиум Вер¬ ховного Совета считают сегодня неприемлемым и предложение о прямых выборах председателей Советов, поскольку такой по¬ рядок неизбежно ставил бы их над депутатами, приводил бы к чрезмерному сосредоточению власти в одних руках, прини¬ жал бы роль представительных органов государственной власти. А это было бы шагом назад в развитии демократии. Существенно повышается роль и постоянных комиссий Вер¬ ховного Совета. В их организацию и деятельность вносится много нового. Они должны ориентироваться прежде всего на законо¬ творческую работу, сочетая ее с организаторской и контрольной деятельностью. На конституционном уровне закрепляется правило, по которо¬ му постоянные комиссии предварительно должны обсуждать кандидатуры на высшие государственные органы. Такой порядок коренным образом меняет процесс замещения правительственных должностей, ставит его под контроль представительных органов. В системе государственных органов Украинской ССР предпо¬ лагается образование Комитета конституционного надзора, кото¬ рый должен стать, так сказать, беспристрастным стражем Основ¬ ного Закона республики, препятствием на пути нарушений законности в актах государственных органов. Этот Комитет пред¬ лагается избирать Верховным Советом из числа специалистов в области политики и права в составе Председателя, Заместителя Председателя и 7 членов, не депутатов Верховного Совета УССР. В ходе обсуждения законопроекта острую дискуссию, поляр¬ ность мнений вызвало положение об избрании народных депута¬ тов от общественных организаций. Одни приветствовали такую норму, усматривая в ней надежное средство представить в Вер¬ ховном Совете многочисленные группы населения, имеющие свои специфические интересы,— такие, как ветераны войны и труда, женщины, молодежь. Другие, наоборот, категорически отрицали целесообразность такого порядка избрания, ссылаясь на его недемократичность. 10
Этот вопрос неоднократно и детально обсуждался и научными экспертами, и в Комиссии законодательных предположений, и в Президиуме Верховного Совета. Учитывая отрицательное отношение широких кругов общественности к введению этого института, признано целесообразным отказаться от него. В то же время следует отметить, что общественные организа¬ ции имеют право и все возможности активно отстаивать своих кандидатов в депутаты при их баллотировании по территориаль¬ ным избирательным округам. В Конституцию предполагается включить также норму, на¬ правленную на разграничение функций Советов и их исполни¬ тельно-распорядительных органов. Устанавливается правило, по которому работу областных, городских и районных Советов на¬ родных депутатов будут организовывать их президиумы, возглав¬ ляемые председателями Советов, а в поселковых и сельских Советах — председатели этих Советов. Такое распределение полномочий обеспечит не только выход Совета из-под зависимости исполнительно-распорядительного аппарата, но и позволит представительным органам власти стро¬ ить и свою работу на основе самоуправления, по-настоящему контролировать исполкомы. Проект Закона содержит положения, направленные на рефор¬ му судебной системы. Ее цель — сделать суд независимым гаран¬ том прав и граждан, и общества, поднять его роль в формирова¬ нии социалистического правового государства. Полагаю, нам следует принять поправку, определенную Верховным Советом, о том, чтобы не распространять на судей принцип ограничения сроков их работы двумя периодами. Среди изменений и дополнений к Конституции Украин¬ ской ССР принципиальное значение приобретает предоставление украинскому языку статуса государственного. Это открывает путь к принятию специального Закона о язы¬ ках в республике, проект которого после народного обсуждения внесен на рассмотрение нынешней сессии. По этому вопросу будет отдельный доклад товарища Олейни¬ ка Б. И., поэтому лишь подчеркну, что предоставление украин¬ скому языку статуса государственного будет способствовать всестороннему развитию духовных сил украинского народа. В то же время проявляется забота о свободном развитии и упот¬ реблении других национальных языков, которыми пользуется население республики. В проекте Закона об изменениях и дополнениях Конституции республики нашли отражение и другие новые положения. В то же время в ходе народного обсуждения был высказан и м ряд предложении, правильных по своей сути, но относящихся к вопросам, которые должны быть решены на последующих эта¬ пах конституционной реформы или урегулированы в других за- 11
конодательных актах, в том числе в Регламенте Верховного Со¬ вета, Законе о статусе депутатов и т. д. Речь идет, в частности, об урегулировании вопросов, связан¬ ных с депутатской деятельностью, полномочиями постоянных комиссий, принципами деятельности органов народного контроля и Др. Были высказаны и такие предложения, с которыми согласить¬ ся нельзя. Предлагалось, например, предоставить гражданам право избирать с 16 лет. Но по нашему законодательству лицо с 16 лет приобретает лишь частичную дееспособность. Если пре¬ доставить ему избирательное право с этого возраста, то это при¬ вело бы к такому положению, когда гражданин, еще не имея права распоряжаться своим имуществом, уже принимал бы участие в формировании органов государственной власти. Нельзя согласиться с предложениями и о повышении до 21, 23 или даже до 30 лет возраста, с которого человек приобретает право быть избранным в Советы народных депутатов. Это лишило бы граждан, которым общество доверяет даже оружие для защиты интересов Отчизны, права участвовать в по¬ литической жизни. Поэтому Президиум Верховного Совета счи¬ тает целесообразным оставить без изменений порядок, по кото¬ рому право избирать и быть избранным имеют граждане Укра¬ инской ССР по достижении 18 лет. III Товарищи! В условиях углубления перестроечных процессов особое значение приобретает формирование компетентного, дей¬ ственного депутатского корпуса всех звеньев Советов — от сель¬ ского, поселкового до Верховного Совета республики. А это требует такого механизма, который обеспечивал бы высокую общественно-политическую активность всех избирателей, предо¬ ставлял бы им возможность реального выбора депутатов. Именно на это и направлены проекты законов о выборах на¬ родных депутатов Украинской ССР и депутатов местных Сове¬ тов, представленные на ваше рассмотрение. Остановлюсь на наиболее характерных их особенностях. Исходя из того, что организация подготовки и проведения выборов возлагается на избирательные комиссии, проектами предусматривается более демократичный, чем прежде, порядок их формирования, значительно расширяются полномочия. В их компетенцию будет входить образование избирательных округов, составление списков избирателей, непосредственное участие в вы¬ движении кандидатов в депутаты, организация встреч с избира¬ телями и др. В ходе народного обсуждения законопроектов вносились предложения об изменении порядка образования Центральной 12
избирательной комиссии. Внесенный на ваше рассмотрение про¬ ект устанавливает, что эта комиссия создается Верховным Сове¬ том УССР на основании предложений областных, Киевского и Севастопольского городских Советов с учетом мнений трудо¬ вых коллективов, общественных организаций, коллективов сред¬ них специальных и высших учебных заведений, собраний избира¬ телей по месту жительства и военнослужащих. Известно, какой острой критике во время последней избира¬ тельной кампании подвергались окружные предвыборные собра¬ ния. Учитывая непопулярность этого института, Президиум Верховного Совета республики не включил положение об окруж¬ ных предвыборных собраниях в проект, который был вынесен на обсуждение. Хотя следует сказать, что поступило немало пред¬ ложений и в пользу таких собраний. В ходе реформы избирательной системы предполагаются обновление и конкретизация порядка выдвижения кандидатов в народные депутаты. Заметно уменьшается количество депута¬ тов во всех звеньях Советов. Так, в Верховном Совете намечается иметь 450 народных депутатов, или на 200 меньше, чем сейчас. Почти на треть их будет меньше и в местных Советах. Если сейчас депутатский корпус республики превышает полмиллиона, то в новом созыве предусматривается около 310 тысяч. Это позволит преобразовать Советы в действительно работаю¬ щие органы, сделать их более мобильными в решении вопросов общегосударственной и местной жизни. Одним из принципиальных нововведений проекта является установление количественного ценза на право коллектива выдви¬ гать кандидата в народные депутаты. Соображения по этому поводу были неоднозначными. В ходе обсуждения одни поддер¬ живали это положение, другие — выступали против или выска¬ зывали сомнение, третьи — предлагали уменьшить ценз. По мнению Комиссии законодательных предположений, под¬ держанному Президиумом Верховного Совета, в общем количе¬ ственный ценз нужен. Иначе будет допускаться несправедливость по отношению к многочисленным коллективам. Взвесив, что в республике две трети предприятий, немало организаций, учреждений, все колхозы и совхозы насчитывают свыше 200 человек, можно было бы предоставить право выдви¬ гать кандидата именно таким коллективам. Меньшие коллективы, например медицинских учреждений, школ, музеев, библиотек, и другие могут объединяться для вы¬ движения своего кандидата. Предусматривается, что и собрания по месту жительства правомочны тогда, когда на них будут присутствовать не менее 200 избирателей. Немало участников народного обсуждения настаивали на обеспечении альтернативности в выборах депутатов. Предлага- 13
лось записать в проект Закона, что к регистрации представляет¬ ся не любое количество кандидатов, а не менее двух. В этом был смысл при условиях проведения окружных пред¬ выборных собраний, которые в ходе прошлой избирательной кампании иногда, так сказать, «отсекали» других кандидатов и оставляли в бюллетене одного. Поскольку окружные предвы¬ борные собрания не предусматриваются, это становится невоз¬ можным. Хотя в проект Закона о выборах мы и внесли поправку, но норма о представлении к регистрации любого количества кандидатов, на наш взгляд, является более демократичной. Ре¬ шение вносится на ваше рассмотрение. Неоднозначными были мнения по поводу положения о выдви¬ жении кандидатами в народные депутаты Украинской ССР граж¬ дан, чья деятельность распространяется на территорию республи¬ ки, области, города. Президиум Верховного Совета рассмотрел по этому поводу два варианта, внесенные Комиссией законодательных предполо¬ жений. Один — о том, что кандидатами в депутаты, как правило, должны выдвигаться граждане, работающие или проживающие на территории соответствующего избирательного округа. А вто¬ рой — граждане, работающие или проживающие на территории Украинской ССР. Мы больше склонны ко второму варианту. То есть кандида¬ тами в депутаты могут выдвигаться граждане, работающие или проживающие на территории Украинской ССР. Но окончательное решение за вами, товарищи депутаты. В законопроектах проводится четкая линия на гарантирова¬ ние равных возможностей для всех кандидатов в депутаты. В частности, предусматривается, что все расходы на предвыбор¬ ную кампанию относятся за счет бюджетных ассигнований рес¬ публики. Использование средств предприятий, кооперативов, общественных организаций и отдельных граждан для этой цели не допускается. И это справедливо. Ведь материально-техниче¬ ские возможности трудовых коллективов разные, а значит, и кан¬ дидаты окажутся в неравных условиях. И вообще меценатство в таком важном политическом деле, как выборы, так же, как и использование кандидатом своего служебного положения, недопустимы. Кандидаты должны быть равными во всем — в средствах ведения предвыборной агитации, организации встреч с избирателями и т. д. Большое расхождение мнений вызвала норма о соответствии программы кандидата в депутаты требованиям Конституции, нашим законам. Многие граждане высказались против этой статьи. Другие же предлагали оставить ее, но конкретизировать и уточнить. Комиссия законодательных предположений и Президиум Верховного Совета всесторонне взвесили все соображения и за, 14
и против. Предлагается изменить и уточнить эту статью, указав, в частности, что программа кандидата в депутаты не должна содержать призывов к насильственным свержению или измене¬ нию советского государственного и общественного строя, закреп¬ ленного в Конституции СССР и Конституции Украинской ССР, к разжиганию национальной, расовой вражды или раздора. Относительно санкций — отмены регистрации кандидата — в случае нарушения этого требования Комиссией законодатель¬ ных предположений было представлено два варианта. Первый: вопрос об отмене регистрации кандидата в депутаты может решить Центральная избирательная комиссия по представлению окружной комиссии. И второй: решение о неконституционности программы кандидата должен выносить Верховный Суд респуб¬ лики, в который обратилась бы окружная избирательная комис¬ сия по согласованию с Центральной избирательной комиссией. С учетом обмена мнениями предлагается, что в случае нару¬ шения этого требования Центральная избирательная комиссия, по представлению окружной избирательной комиссии в соответ¬ ствии с выводом Верховного Суда Украинской ССР, может рассмотреть вопрос об отмене решения о регистрации кандидата в депутаты. Верховный Суд обязан рассмотреть этот вопрос в трехдневный срок. Президиум Верховного Совета поддержал и предложения о недопустимости агитации за бойкотирование выборов. При этом и авторы проекта, и Комиссия законодательных предположений, и Президиум Верховного Совета УССР исходили из того, что принимать или не принимать участие в выборах — должен опре¬ делить для себя каждый гражданин. Это его личное, субъектив¬ ное право. Такая норма закрепляется законом. Публичные же призывы к бойкоту можно расценить не иначе, как политическое давление на волеизъявление избирателей. Не следует забывать и о тех материальных потерях, которые могут быть нанесены вследствие бойкотирования. Я хочу вам, товарищи, сказать, что проведение в республике лишь одного тура выборов в Советы обойдется в сумму около 100 млн. рублей. Некоторые трудовые коллективы, общественные организации, отдельные граждане поднимали вопрос о том, чтобы избранным считался тот кандидат, который получил большинство голосов избирателей, принявших участие в голосовании, а не больше половины, как предусмотрено проектами. Думается, менять эту норму не следует. Она является более демократичной. В проекты избирательных законов введено положение, соглас¬ но которому гражданин не может быть одновременно депутатом более чем двух Советов. Хотя немало авторов предлагали, чтобы гражданин избирался депутатом лишь одного Совета. Президи¬ ум Верховного Совета считает, что принятие такого предложения могло бы привести к тому, что ни один, скажем, из председателей нижестоящих Советов не смог бы избираться в вышестоящие. 15
Это, разумеется, нарушало бы единство системы органов госу¬ дарственной власти. В ходе обсуждения были высказаны такие предложения, ко¬ торые не получили отражения в проекте. Так, участники объеди¬ ненного пленума Киевского горкома партии и контрольно-реви¬ зионной комиссии предложили в порядке эксперимента провести выборы депутатов городского и районных в городе Советов не только по территориальным, но и по производственным округам. Такие же предложения поступили в Президиум Верховного Совета Украинской ССР из ВЦСПС, от отдельных общественных организаций, местных Советов, трудовых коллективов рес¬ публики. По их мнению, это способствовало бы укреплению связей Советов с коллективами предприятий, более полному использо¬ ванию экономического потенциала территорий для решения со¬ циальных вопросов. Думаю, что в порядке эксперимента такие выборы можно было бы провести в отдельных местных Советах, в том числе и в Киеве. Но этот вопрос требует более глубокого изучения со стороны Президиума Верховного Совета вместе с инициаторами. Я остановилась лишь на основных избирательных законопро¬ ектах, вызвавших наибольше раздумий, предложений, споров. Думаю, что немало их еще будет высказано и депутатами. Это, безусловно, обогатит наши законы, которые позволят провести выборы на действительно демократических началах. IV Товарищи! Выборы будут непростыми. Происходить они будут в условиях острой политической борьбы, борьбы за власть, за влияние на массы. Сложность этой борьбы обуславливается еще и неразборчивостью, политическим экстремизмом некоторых людей. Главное сегодня, как подчеркивалось на недавнем Пленуме ЦК Компартии Украины,— развернуть активную работу в мас¬ сах, дифференцированно учитывая настроения и интересы каж¬ дой социальной группы избирателей. Большого внимания требует работа по месту жительства населения. И принять в ней активное участие должны депутаты всех звеньев Советов, органы общественной самодеятельности населения, и прежде всего сельские, поселковые, квартальные, уличные и домовые комитеты. Всеми средствами мы должны формировать у избирателей сознание условии, стройки, проблем. того, что Советы смогут эффективно работать лишь при когда в них будут избраны настоящие сторонники пере- готовые подставить плечо под тяжесть назревших Советы будут компетентно решать вопросы, выражать интере- 16
сы и волю всех слоев трудящихся республики только тогда, ког¬ да в их состав войдут люди разных профессий и социальных групп — рабочие и колхозники, научные сотрудники и деятели искусства, партийные, советские и профсоюзные работники, жен¬ щины, ветераны и молодежь, представители разных националь¬ ностей, проживающих на Украине. Надо создать все условия, чтобы каждый гражданин мог внести предложение, уяснить позиции кандидатов в депутаты, определить, кто чего стоит, сознательно сделать свой выбор. Только в таком случае в органы народовластия будут избраны действительно достойные люди, активные сторонники пере¬ стройки. И еще очень важно, чтобы избирательная кампания на всех ее этапах проходила гласно, под ежедневным контролем народа, чтобы все недоразумения, которые будут возникать, решались своевременно, справедливо, в соответствии с законодательством. Следующая избирательная кампания — очень ответственный этап политической реформы, демократизации общественной жиз¬ ни. А это требует от каждого из нас новых, нестандартных под¬ ходов, укрепления связей с массами, опоры на общественное мнение. V Товарищи! Советы народных депутатов, которые будут избра¬ ны на основе нового законодательства, и по своему составу и структуре, и по формам и методам деятельности станут по сути новыми органами народовластия. Им передается вся полнота власти. На их плечи в связи с перераспределением функций меж¬ ду партийными органами и Советами ложится вся ответствен¬ ность за решение широкого комплекса задач, связанных с жизнью советских людей. Новым органам государственной власти придется и работать в новых условиях. Как вы знаете, Верховный Совет СССР внес поправки в За¬ кон о кооперации. В комитетах и комиссиях обсуждаются проек¬ ты законов о земле и собственности, арендных отношениях, цено¬ образовании, об общих началах руководства экономикой и соци¬ альной сферой в союзных республиках, об общих началах мест¬ ного самоуправления и местного хозяйства в СССР. Все это выводит Советы на более высокий уровень отношений не только с государственными органами, но и с трудовыми кол¬ лективами, общественными организациями, создает .им реальные возможности быть настоящими хозяевами на подведомственной территории. И не самое ли главное то, что значительно расширяется круг вопросов, отнесенных к исключительной компетенции Советов, 17
создается реальная материально-финансовая основа для того, чтобы они могли, говоря словами В. И. Ленина, «развернуть полностью свои наклонности и способности...» (ПСС. Т. 34. С. 291). Многие Советы, их исполкомы уже нынче, не ожидая закона о местном самоуправлении, находят и применяют на практике новые, эффективные подходы к решению назревших проблем. Киевский городской Совет, например, в условиях перехода предприятий на хозрасчет, когда стало сложнее объединять день¬ ги организаций, внедрил такую новую форму взаимоотношений органов власти с трудовыми коллективами, как социально-ком¬ мунальный договор. Суть его в том, что исполкомы районных Советов города взя¬ ли на себя организацию торгового, транспортного, медицинского обслуживания коллективов предприятий, выделение им площадок для строительства жилья, социальных объектов и т. д. Предприя¬ тия, в свою очередь, помогают в укреплении материальной базы городских школ, оснащении оборудованием и инструментарием больниц, поликлиник, амбулаторий, благоустройстве улиц, пло¬ щадей, парков. Такие договоры с райисполкомами уже заключили почти 700 предприятий и организаций столицы на общую сумму свыше 16 млн. рублей. Советы Черкасской области вместе с хозяйственными органа¬ ми решили проблему обеспечения ветеранов войны и труда, ин¬ валидов, проживающих в сельской местности, домами-интерна¬ тами. На средства и силами колхозов и совхозов в области вве¬ дено в действие 105 таких интернатов. Причем созданы они, как правило, в тех селах, где живут ветераны, чтобы не отрывать их от родных мест, от людей, рядом с которыми прожита нелег¬ кая жизнь. Этот опыт распространился и во многих других об¬ ластях республики. Можно приводить много других примеров, когда люди дума¬ ют, от слов переходят к делу и им удается преодолевать труд¬ ности, достигать конкретных результатов даже в тех сложных условиях, в которых ныне работают трудовые коллективы. В текущей пятилетке в республике несколько увеличены объемы промышленного и сельскохозяйственного производства. Возросла доля потребления в национальном доходе. На строи¬ тельство жилья, школ, больниц и других учреждений использова¬ но государственных средств на 4,5 млрд. руб. больше, чем пред¬ усматривалось. Все это не пришло само собой, а есть результат ежеднев¬ ной настойчивой работы партийных и советских органов, обще¬ ственных организаций, трудящихся города и села. Свой вклад, безусловно, внесли депутаты Верховного Совета республики, местных Советов. И хоть дела продвигаются медленно, новые Советы будут начинать свою работу не на пустом месте. 18
Что касается ныне действующего депутатского корпуса, то он должен сделать все, чтобы до конца исполнить свой гражданский долг — передать наследникам эстафету социально-экономических преобразований на ускорение. К сожалению, в республике еще немало и таких Советов, ко¬ торые пока еще выжидают, надеются, что кто-то за них будет решать даже те проблемы, которые не требуют ни больших мате¬ риальных затрат, ни особенных усилий. Это справедливо вызывает нарекания людей, недовольство властью, а иногда приводит даже к забастовкам. И хотя заба¬ стовки не запрещены недавно принятым Законом, это крайняя и нежелательная мера. Она в конечном итоге больно бьет по интересам общества, всех работающих, в том числе и самих забастовщиков. И главный урок, который следует извлечь Советам всех звень¬ ев,— быть ближе к людям, к волнующим их вопросам. Ныне это приобретает не только социальное, но и большое политическое значение. Сама жизнь требует на первый план деятельности Советов поставить обеспечение населения продовольственными и промыш¬ ленными товарами, разного вида услугами, увеличение масшта¬ бов строительства жилья и объектов соцкультбыта, решительного оздоровления экологической обстановки. О путях решения всех этих острых проблем и заданий гово¬ рилось на октябрьском Пленуме ЦК Компартии Украины, мате¬ риалы которого широко освещались средствами массовой ин¬ формации. Итак, что и как делать, мы знаем. И время уже, как говорит¬ ся, по-настоящему браться за дело. Тем более, что ныне созда¬ ются и благоприятные условия. Как известно, совершенствуется советская федерация, расши¬ ряются права республиканских и местных органов власти и управления. Много надежд мы возлагаем на переход нашей республики на экономическую самостоятельность и хозрасчет. Это позволит быстрее преодолеть негативные тенденции, пере¬ ориентировать народное хозяйство на максимальное удовлетворе¬ ние потребностей людей. Ныне, когда всюду формируются хозяйственные планы на будущий год, которые, по сути, будут предвыборной экономиче¬ ской платформой, очень важно, чтобы в них нашли должное отражение и соответствующее материально-финансовое обеспече¬ ние социальные проблемы. Чтобы повысить благосостояние людей, надо прежде всего повысить уровень управления, ответственность каждого на своем участке работы, укреплять трудовую дисциплину, пресечь нега¬ тивные тенденции. К нам, в Президиум Верховного Совета республики, тысячи граждан приходят на личный прием, нам пишут письма, обра- 19
щаются и к каждому депутату Украинской ССР, народным депу¬ татам СССР в частности. Много у людей наболевших проблем. Одна из самых наболевших из них — значительный рост фак¬ тов нарушения социалистической законности, резкое увеличение количества преступлений. Ситуация очень серьезная. Она волну¬ ет всех нас — и руководителей республики, и рядовых граждан. Для улучшения дела при Верховном Совете республики и областных Советах созданы временные комитеты по борьбе с преступностью. Первые шаги их деятельности находят широкую поддержку в народе и уже дают определенные результаты. Ни в коем случае нельзя останавливаться в этой работе. Мы должны быть еще активнее, не бояться применять существующие законы. Образцовый общественный порядок в наших городах и селах, уважение к закону и моральным нормам общества тесно связа¬ ны с культурой людей, их духовностью. В этом плане особенное значение приобретает работа по развитию духовной культуры, народного творчества, расширению сферы употребления родного языка. Нередко нас обвиняют в том, что в республике недостаточно внимания уделяется развитию культуры. Да, недостаточно. Но хочу сказать, что объемы ассигнований на ее развитие из года в год растут. Скажем, только за три года текущей пятилетки на строительство учреждений культуры использовано 257 млн. руб. государственных средств, что почти на 85 млн. больше, чем за всю прошлую пятилетку. И именно Советам, их депутатам, постоянным комиссиям надо заботиться, чтобы давали должную отдачу и вложенные деньги, и содержательно действовали учреждения культуры, духовно росли люди, развивались национальные и интернациональные традиции. И здесь первостепенное значение приобретает обучение и вос¬ питание молодежи, растущего поколения, которому принадлежит будущее. Сейчас не слова здесь нужны, не призывы, а ежеднев¬ ная практическая забота о том, чтобы лучше работали школы и дошкольные детские учреждения, чтобы улица не обворовыва¬ ла детский ум и душу, а мы лелеяли, обогащали их культурные приобретения и художественный вкус. Это все зависит от нас и только от нас, взрослых, от заинте¬ ресованной позиции школы, профтехучилища, вуза, комсомоль¬ ской организации, всей общественности. Проблемы, волнующие ныне людей, нашли воплощение в ре¬ шениях сентябрьского Пленума ЦК КПСС. О них говорилось в выступлении товарища Горбачева М. С. на Пленуме ЦК Ком¬ партии Украины. Подготовка к очередному XXVIII съезду КПСС станет перио¬ дом углубленного анализа, сделанного в условиях перестройки на всех направлениях государственной и общественной жизни, 20
конкретных практических действий по обновлению социализма, решению назревших социально-экономических проблем. Среди них и такая ключевая, как практическое осуществление новой платформы партии в национальной политике, совершенствование межнациональных отношений. Уважаемые товарищи депутаты! За работой сессии внима¬ тельно следят наши избиратели, весь народ Украины. Они ожи¬ дают, какие решения мы с вами примем. На вас лежит высокая ответственность за взвешенный подход буквально к каждой статье, к каждому положению законопро¬ ектов. Давайте же объединим усилия, консолидируем знания, опыт, жизненную мудрость с тем, чтобы быть на высоте положения и оправдать надежды тех, кто уполномочил нас принимать госу¬ дарственные решения. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты! Доклад закончен. Давай¬ те договоримся подавать вопросы докладчику в письменной фор¬ ме. Это позволит и сэкономить наше время, и основательнее подготовиться к ответу на них докладчику. Будут возражения? Нет. Никто не настаивает на том, чтобы сейчас устно задать вопросы? Нет таких. Хорошо. Прежде чем перейти к обсуждению, товарищи, я хочу вам огласить просьбу, которая поступила в Президиум от народного депутата СССР по Керченскому избирательному округу № 483 Кольцова Ю. А. Он просит дать ему возможность коротко высту¬ пить по процедурному вопросу, направленному, как он пишет, на достижение более согласованной общей работы депутатов Вер¬ ховного Совета УССР и народных депутатов СССР. Будут возражения, чтобы дать такое слово? Какое будет мне¬ ние? Может, дадим, он просит две минуты. Дать. Прошу. Кольцов Ю. А., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи депутаты! Я думаю, что выражу мнение всех присутствующих народных депутатов СССР, высказав признательность Верховно¬ му Совету Украины за приглашение на сессию. Это начало нашей как бы официальной совместной работы. И мы знаем, что эта работа должна выполняться согласованно, при взаимопонимании и объединении наших сил в направлении развития перестройки в республике. Сегодня имеется такая исключительная для депутатской ра¬ боты возможность дополнительно объединить наши усилия. Юри¬ дическая оценка показывает, что в сложившейся обстановке, когда нет Закона о статусе народных депутатов СССР, когда по¬ нятие «народный депутат СССР» внесено пока еще далеко не во все действующие законы, что в этих условиях Верховный Совет Украины может своим решением предоставить на этой сессии народным депутатам СССР от Украины и право решающего голоса. (Аплодисменты). 21
Уважаемые товарищи депутаты! (Ш у м зале). Председатель. Товарищи, дайте выступить. Мы же разреши¬ ли выступить. Кольцов Ю. А. Ответственность за принятие новых законов исключительно высока. Мы, народные депутаты СССР от Украи¬ ны, готовы разделить с вами эту ответственность в полной мере. Участие народных депутатов от Украины вместе с вами в голо¬ совании за новые законы обеспечит дополнительную поддержку принятых законов, что и необходимо сегодня для повышения уровня законности и правопорядка в республике. Председатель. Уважаемые товарищи депутаты! Дело в том, что такая просьба расходится с Конституцией Украинской ССР, согласно которой мы действуем. Мы очень рады участию народ¬ ных депутатов в нашей работе и охотно предоставляем возмож¬ ность принять участие в дискуссии с совещательным, так сказать, голосом, но для того, чтобы провести такое значительное измене¬ ние, нам надо прежде всего изменить Конституцию, соответствую¬ щую статью, согласно которой право голосовать имеют только депутаты Верховного Совета Украинской ССР. Это будет очень серьезное нарушение суверенитета высшего органа власти в на¬ шей республике. Может, будут какие-нибудь другие мнения по этому поводу? (Аплодисменты). Пожалуйста. Депутат не представился. Я как народный депутат Союза ССР хотел бы спросить, кто уполномочил народного депу¬ тата выступать от имени народных депутатов СССР? (Апло¬ дисменты). Кольцов Ю. А. Докладываю. Вчера состоялось заседание Республиканского клуба народных депутатов СССР от Украины. Этот вопрос обсуждался и было решено, что целесообразно сде¬ лать вам это предложение. Разрешите, товарищи депутаты, напомнить вам, что преце¬ дент был и на сессии Верховного Совета Латвии. Народные де¬ путаты Латвии обращались к сессии Верховного Совета, где большинством голосов также не было предоставлено право ре¬ шающего голоса, хотя в принципе, давая интервью газете «Советская Латвия», Секретарь Президиума сказал, что он голо¬ совал «за» и считал бы, что сессия прошла бы более плодотвор¬ но, если бы такое право было предоставлено. (Аплодис¬ менты). Председатель. Товарищи, прошу называть свою фамилию и округ. Бубнов В. И. (Павлоградский городской изби¬ рательный округ, Днепропетровская область). Мне бы очень не хотелось, чтобы наши депутаты Верховного Со¬ вета Украины превратились в таких же депутатов, извините, ко- 22
торых мы сейчас видим ежедневно в Москве. (Аплодис¬ менты). Пока что работа Верховного Совета, можно сказать... ничего они не сделали для того, чтобы, короче говоря, для тех, кто их избирал и как они говорили на своих предвыборных собраниях. Я знаю одно, что они решили — хорошую себе оплату или заработную плату или спекуляцию, которую я видел даже здесь в Киеве. (Аплодисменты). Поэтому, товарищи депутаты Украины, я вас очень прошу, я считаю, я пробыл здесь два созыва и считаю, что мы решали все вопросы серьезно, довольно продуктивно. Без, вот как вчера сказали, без баламутства и все такое. Значит, я считаю, что, по¬ жалуйста, присутствуйте, но не мешайте нам работать. Для того, чтобы мы уложились в этот регламент. (Аплодисменты). Спасибо. И я прошу поддержать мое предложение — больше не устраивать такого и не давать слово депутатам Верховного Со¬ вета СССР и народным депутатам СССР. (Аплодисменты). Председатель. Слово имеет тов. Ивашко В. А. Ивашко В. А., народный депутат СССР. Поскольку предложе¬ ние моего предшественника на этой трибуне еще не проголосова¬ но, то я быстренько пришел к трибуне, так как я тоже не депу¬ тат Верховного Совета Украинской ССР, и таким образом, что¬ бы не лишили слова, быстренько сюда пришел. Хотел бы задать вам всем, дорогие друзья, вопрос: а с это¬ го ли мы начинаем свою работу? Перед нами громадные задачи, большие трудности, очень много работы. Свой вклад в эту рабо¬ ту должны внести все, вносят его и народные депутаты СССР, которые работают, и работают продуктивно. Не все они одинако¬ вые, как неодинаковые люди, и это я вижу из своего, можно сказать, если не повседневного, то, по крайней мере, частого об¬ щения с ними, и все мы разные, у каждого есть свое. Вносят свой вклад и депутаты Верховного Совета УССР, и наших местных Советов. Разве же можно теперь ставать на путь какой-то конфронтации с кем бы то ни было, когда выход у нас только один — консолидация всего украинского народа на благо и счастье украинского народа. (Аплодисменты). Я предлагаю отбросить эти разногласия, которые начали за¬ рождаться, предлагаю прекратить обсуждение этого вопроса и немедленно приступить к обсуждению проекта законов и боль¬ ше не возвращаться к этому. Председатель. Товарищи! Есть предложение на этом прекра¬ тить обсуждение. Нет возражений? Надо голосовать? Не надо. Никто из депутатов Верховного Совета УССР не настаивает на голосовании этого вопроса? Нет таких. Тогда переходим к дальнейшей работе. Нам надо договорить¬ ся, товарищи, о ходе обсуждения. Согласно регламенту высту- 23
пающие имеют 15 минут. Сейчас уже поступили записки от 36 депутатов и продолжают поступать. Поэтому я бы очень про¬ сил всех выступающих сократить время выступления до 10 ми¬ нут. Тогда будет возможность предоставить слово для выступле¬ ния большинству из тех, кто записался. И только в крайнем случае превышать этот лимит, но не больше 15 минут. Нет воз¬ ражений? Нет. Теперь другое. Просьба также при выступлении называть свою фамилию и округ. Еще был вопрос, товарищи, о том, идет ли трансляция нашей сессии. Я могу вам сообщить, что трансляция по радио идет прямая. А трансляция по телевидению будет, как это сейчас принято и для Верховного Совета СССР, вечером, для того чтобы не нарушать рабочий ритм нашей республики. Слово предоставляется депутату Желибе — председателю ис¬ полнительного комитета Кировоградского областного Совета народных депутатов. Желиба В. И. (Новоукраинский избирательный округ, Кировоградская область). Товарищи депута¬ ты! Политическая реформа как неотъемлемая составная пере¬ стройки вышла на один из самых ответственных своих этапов — реорганизацию органов власти на местах. Законопроекты, которые мы сегодня обсуждаем, направлены на главное — на практическую реализацию стратегического курса партии на углубление демократизации всех сторон обще¬ ственной и государственной жизни, создание необходимых предпосылок для реального участия трудящихся республики в возрождении Советов как полновластных органов самоуправ¬ ления, формировании социалистической правовой державы. В нашей, как и в других областях республики, проекты зако¬ нов об изменениях и дополнениях Конституции УССР и о выбо¬ рах народных депутатов обсуждались широко и заинтересованно. В облисполком поступило около 9 тысяч предложений и замеча¬ ний по законопроектам. Характерно, что почти треть их внесена депутатами и работниками всех звеньев Советов. Это яркое свидетельство того, что обсуждение проектов было всенародным, что оно отражает мнение всех слоев и социальных групп населения. Кировоградцы согласились с большинством положений законопроектов. Поддержали все, что гарантирует широкое привлечение населения к подготовке и проведению вы¬ боров, расширяет права избирателей при максимальной глас¬ ности, дает им реальные гарантии. В ходе обсуждения граждане делали ударение на то, что отдельные положения требуют совершенствования и уточнения, доработки. Мы видим, что максимум из того, что предлагалось избирателями в доработанном проекте, учтено. Это и отказ от избрания общественными организациями своих депутатов в выс- 24
ший орган государственной власти республики, и снижение кво¬ ты численности коллектива, который имеет право выдвигать кандидата в депутаты, с 300 до 200 человек. О соответствии про¬ граммы кандидата в депутаты Конституции и действующему законодательству, о привлечении к ответственности за бойкоти¬ рование выборов и другое. А по некоторым измененным статьям мы считали бы необхо¬ димым вернуться к редакции законопроекта, опубликованного в прессе. Прежде всего речь идет о статьях 40 и 34 проектов За¬ кона УССР о выборах народных депутатов Украинской ССР и о выборах депутатов местных Советов. Считаем, что указанные статьи должны иметь такую редакцию: «К регистрации по изби¬ рательному округу представляется любое количество кандидатов в депутаты». Мы не согласны с теми, кто настаивает исключить «любое количество» и включить «не меньше двух». Это, образно говоря, диктат. Особенно это касается малочисленных сельских Советов, где альтернативную кандидатуру иногда невозможно и найти. Работники советских органов, и я считаю вполне справедли¬ во, сомневаются в целесообразности существования окружных избирательных комиссий по выборам в районные, городские, рай¬ онные в городах Советы народных депутатов (статья 22 Закона УССР о выборах депутатов местных Советов). Ведь предлагае¬ мые им обязанности могут с успехом исполнять соответствующие территориальные избирательные комиссии. И несколько слов о предложениях в отношении законопроек¬ тов группы народных депутатов СССР от нашей республики, ко¬ торые они почему-то называют альтернативными. В действитель¬ ности, если посмотреть с юридической точки зрения, никакой альтернативности здесь нет. Ведь официальные законопроекты обсуждали больше чем 15 млн. избирателей, они вобрали в себя все наилучшее, что предлагали люди. Какая же это альтернатив¬ ность? Это сведенные в один пакет предложения группы народ¬ ных депутатов СССР, и они наравне с другими предложениями учтены при доработке законопроектов, которые сегодня нам комиссия рекомендует для рассмотрения и о которых говорилось в докладе В. С. Шевченко. К тому же, предложения группы народных депутатов СССР содержат целый ряд недемократических положений. Недемокра¬ тический сам механизм выдвижения кандидатов, предложенный ими. Трудовым коллективам, собраниям граждан дается только лишь право выдвинуть претендентов в кандидаты или заслуши¬ вать заявления о самовыдвижении, а дальше претендент может стать кандидатом и без голосования — после того, как наберет неизвестно где и каким образом необходимое количество подпи¬ сей. Отдельные группы населения — военнослужащие, студенты вообще лишены права выдвигать кандидатов в депутаты. Как можно сегодня рекомендовать подобное людям? 25
Или возьмем предложение, где речь идет об образовании из¬ бирательных фондов за счет средств трудовых коллективов и общественных организаций. Это приведет к неравному положе¬ нию разных кандидатов, чего, по моему мнению, ни в коем случае нельзя допустить. Хочу напомнить, что во время выборов народ¬ ных депутатов, которые недавно прошли, мы могли видеть — там, где привлекаются средства предприятий для поддержки кандидата в депутаты, где с вертолетов разбрасываются листов¬ ки и агитируют за того или иного кандидата в депутаты, они оказываются в неравных условиях с обыкновенной звеньевой, с простым рабочим, который не может этим воспользоваться. Я считаю, что эти предложения — шаг назад. Выборы в местные Советы, как и законы о них,— наша общая забота, важная веха в осуществлении политической реформы и общественного самоуправления. Нам не конфронтировать надо, и я Владимира Антоновича в этом полностью поддерживаю, а работать больше для того, чтобы в непростой ситуации, сло¬ жившейся в экономике и социальной сфере, поднимать людей на лучшую работу, а не на бойкот, на подъем производитель¬ ности труда, а не на забастовки. Вот для чего мы должны объе¬ динить все силы. Разве это непонятно? Мы же видим, как расстраивается экономика, деморализиру- ется общество, растет преступность, падает трудовая, исполни¬ тельская и общественная дисциплина. Поэтому все мы должны быть заинтересованы, чтобы на основе принятых законов, во вре¬ мя выборной кампании сформировались боевые, работоспособ¬ ные Советы. И в новой общественной ситуации нам, депутатам, нельзя проявлять пассивность. Считаю, что мы должны так построить свою работу на мес¬ тах, чтобы в новом составе Советов оказались по-настоящему авторитетные представители народа. Вношу предложение утвердить законы, представленные Ко¬ миссией законодательных предположений Верховного Совета Украинской ССР. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Малому — бригадиру комплексной бригады станочников производственного объединения «Черноморский судостроительный завод», г. Ни¬ колаев. Малый М. А. (Заводской избирательный округ, Николаевская область). Уважаемые товарищи! Вне- -сенные на обсуждение нынешней сессии Верховного Совета рес¬ публики проекты Закона УССР об изменениях и дополнениях Конституции Украинской ССР, законов о выборах народных ;е путатов Украинской ССР и о выборах депутатов местных Сове¬ тов направлены на практическую реализацию стратегического курса партии, на углубление демократизации всех сторон обще¬ ственной и государственной жизни, создание необходимых пред- 26
посылок для реального участия трудящихся республики в воз¬ рождении Советов как полновластных органов народного само¬ управления, формировании социалистического правового госу¬ дарства. Отличительной особенностью сегодняшнего обсуждения ука¬ занных законопроектов является то, что предварительно, в тече¬ ние двух месяцев, они широко обсуждались трудящимися, всеми избирателями республики. Здесь не скажешь, что они выработа¬ ны и рассмотрены келейно, аппаратчиками. Об итогах народного обсуждения подробно сказано в докладе Валентины Семеновны Шевченко, что свидетельствует о большой заинтересованности населения республики в том, какими будут законодательные ак¬ ты республики, обеспечивающие дальнейшее развитие демокра¬ тии, полновластие Советов. Внесенные Президиумом Верховного Совета УССР законо¬ проекты отвечают духу времени, интересам избирателей, и о них, и только о них, сегодня должна идти речь. Я с удовлетворением отношусь, например, к статье 14 проек¬ та Закона о выборах народных депутатов Украинской ССР, ко¬ торой установлена ответственность за нарушение законодатель¬ ства о выборах, в том числе и за бойкотирование. У этой статьи нашлось много противников. И не удивительно, что в их первых рядах авторы так называемого альтернативного проекта. Это, кстати, никакой не проект, а обычные предложения. Я как депу¬ тат Верховного Совета и рабочий человек категорически против подобного рода утверждений со стороны альтернативщиков. Их призыв к бойкоту выборов отрицательно сказывается на настрое¬ нии части людей, ведет к давлению на избирателей, лишая их возможности самостоятельно сделать выбор. Такая позиция не имеет ничего общего с линией партии на развитие демократии, укрепление Советов. Нам надо думать, как решать экономические и социальные проблемы, а не тратить энергию на подобные действия. Поэтому я всецело поддерживаю положение законопроекта о том, что за бойкотирование выборов надо привлекать к строгой ответственности. Или еще один момент. Группа народных депутатов СССР предлагала каждому кандидату иметь десять доверенных лиц и на время предвыборной агитации освобождать их от выполне¬ ния производственных и служебных обязанностей. Не трудно подсчитать, товарищи, сколько это нужно освободить тружеников от работы при альтернативности проведения выборов, когда в предстоящую избирательную кампанию по республике предла¬ гается избрать свыше 300 тысяч депутатов. Следующий вопрос. Статья 40 проекта Закона о выборах народных депутатов Украинской ССР определяет предвыборную программу кандидата в депутаты, отмечая, что она не должна иметь призывов к насильственному свержению или изменению советского государственного и общественного строя, к разжига- 27
нию национальной и расовой вражды. А как же иначе? Однако некоторые горячие головы, представители Руха и других движе¬ ний, ратуют за исключение этого положения. К чему же эти призывы? Я бы еще добавил к этой статье, что программа кан¬ дидата в депутаты должна быть реальной, исходить из возмож¬ ностей самого кандидата в депутаты. Во время предыдущей избирательной кампании по выборам народных депутатов СССР некоторые кандидаты в своих пред¬ выборных программах обещали добиться установления четырех¬ дневной рабочей недели, пятичасового рабочего дня, трехлетнего оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком, высказывались другие грандиозные прожекты. Когда же настало время выпол¬ нять эти обещания, то пришлось обращаться к государственным органам. Но ведь не для кого не секрет, что с налета такие про¬ блемы в масштабах государства пока не разрешимы. И последнее. В опубликованном в печати проекте Закона о выборах народных депутатов Украинской ССР предлагалось представлять к регистрации любое количество кандидатов в де¬ путаты, а в доработанном — не менее двух. И та, и другая нормы обеспечивают альтернативность выбора, но, принимая окончательное решение, думаю, следует подходить с практических позиций. Возможно, не просто будет ее реализо¬ вать во многих сельских Советах, где ощущается порой солидный дефицит выбора. Это право, товарищи, за нами. Товарищи! Предстоящая избирательная кампания будет серьезным испытанием для органов государственной власти. Что¬ бы к управлению на любом уровне Советов пришли искренние сторонники перестройки, нужно уже сейчас идти к людям, при¬ слушиваться к их мнению, способствовать реализации острых социальных вопросов, широко привлекать население к их разре¬ шению. Нужно учиться социалистическому демократизму, овла¬ дению навыками участия в политической жизни. (Аплодис¬ менты). Мартынюк С. М. (Т и м о ш е н к о в с к и й избиратель¬ ный о к р у г, г. Киев). Товарищи депутаты! На примере Киева, подводя обсуждение законопроектов, можно уверенно утверждать, что это обсуждение стало значительным политиче¬ ским событием. Опыт работы нашей городской партийной орга¬ низации, мой собственный, как депутата, и в частности в своем избирательном округе, показывает, что не только возросла заин¬ тересованность избирателей до всего того, что мы обсуждали, а главное — требовательность к качеству тех документов, кото¬ рые напечатаны, и желание самих избирателей активно зани¬ маться законотворческой деятельностью. Давайте мы на нашей сессии, вношу такое предложение на рассмотрение, не будем клеймить всех тех, кто разработал ка¬ кие-то другие, кроме официальных, проекты. Ведь это хорошо, 28
что люди взялись за разработку предложений, и если эти пред¬ ложения дельные, то они, конечно, пойдут только на пользу нашему общему делу, делу обновления нашей социалистической жизни. (Аплодисменты). Проекты Законов в Киеве обсуждались активно, даже бурно и в трудовых коллективах, и в общественных организациях, в самодеятельных формированиях, на городских митингах. Были у нас даже всеукраинские митинги. И страсти, наверное, не раз¬ горались бы до таких вершин, если бы Президиум нашего Вер¬ ховного Совета был более инициативным и энергичным рулевым по обеспечению обсуждения законопроектов, по обеспечению юридического всеобуча наших граждан. Мы в Киеве старались не вести никакой работы против не¬ официальных или за официальные законопроекты, а старались собрать все мнения, которые разделяют люди, как в партийных организациях, так и в трудовых коллективах. Пришлось рассмот¬ реть законопроекты на объединенном пленуме горкома партии и контрольно-ревизионной комиссии городской партийной орга¬ низации. Было принято соответствующее решение. Сегодня нам приятно, что в законопроекте и в докладе многое поддержано. Все мы немало спорили вокруг выборов депутатов от обще¬ ственных организаций. Не поддерживают люди предложения о выдвижении представителей от общественных организаций. Сейчас, наверное, надо вести речь, как поднимать авторитет каж¬ дой общественной организации, каждого коммуниста не лозунго- во, а практически. Поэтому на следующих выборах, считаю, бу¬ дет очень ответственной роль этих общественных организаций в проведении организационной и агитационной работы. Товарищи! Опыт прошлых выборов показал необходимость представления к регистрации не меньше двух кандидатов в на¬ родные депутаты по каждому избирательному округу. Возмож¬ но, для сельской местности — другая ситуация. Здесь мы убеж¬ дены, что должно быть не меньше, и это предложение должны отстаивать. Отпор большинства и коммунистов, и беспартийных получили предложения некоторых инициативных проектов о включении в закон статьи о возможности бойкота выборов. Убежден, что для нас это не демократический путь, это будет путь диктата, который не позволит заниматься волеизъявлением каждому избирателю. Поддерживаю, товарищи, мнение, прозву¬ чавшее в докладе, о решении про неконституционность програм¬ мы кандидата по представлению избирательной комиссии должен принимать Верховный Суд нашей республики. Одновременно хотел бы сообщить Совету, что многие киевляне не поддержива¬ ют предложение о прямом избрании Председателя Верховного Совета УССР и председателей местных Советов. Хотя, конечно, есть и другие мнения. Товарищи! Демократизация нашей политической жизни на¬ стоятельно требует включения в процесс политического управле- 29
ния всех категорий трудящихся, особенно сферы материального производства. В докладе поддержано наше предложение в отно¬ шении проведения, в порядке эксперимента, выборов депутатов местных Советов не только лишь по территориальным, а и по производственным округам. Вопрос этот непростой. Известно, что он своими истоками идет от В. И. Ленина. Предлагаю сессии поддержать нашу идею, поручить Президиуму Верховного Совета УССР внимательно рассмотреть весь этот механизм и доложить или внести предложение по нему на следующей сессии. Жизнь подсказывает, что в условиях нынешней структуры Советов есть сложности в привлечении широких масс населения к управлению социально-экономической и общественно-полити¬ ческой жизнью в своих регионах. Поэтому в Киеве начато созда¬ ние в микрорайонах комитетов самоуправления. Мы внимательно изучили организацию этой работы в Германской Демократиче¬ ской Республике, в прибалтийских республиках, в ряде городов страны. Есть временное положение, утвержденное на сессии го¬ родского Совета. Знаем, что аналогичные формирования уже создаются в других регионах республики. Поэтому, наверное, Президиум Верховного Совета, соответствующие комиссии мог¬ ли бы изучить как можно быстрее весь этот опыт и принять соответствующие решения, чтобы узаконить юридический статус этих органов самоуправления. И еще одно, в заключение. Считаю, вполне справедливым, что трудящиеся, в том числе киевляне, критикуют депутатский кор¬ пус за недостаточную инициативность, нерешительность в зако¬ нотворчестве. Согласен с мнением, высказанным в докладе, что здесь нельзя проявлять поспешность. Но разве можно и дальше мириться с падением дисциплины и правопорядка, с дармоедами и спекулянтами? Разве мало хлопот с политическими экстре¬ мистами? К сожалению, далеко не всегда мы можем использовать силу закона для наведения порядка, предоставления возможности людям спокойно работать. Решения последних Пленумов ЦК КПСС и ЦК Компартии Украины, где прямо сказано о необ¬ ходимости укрепления дисциплины, настойчивой работы, консо¬ лидации сил, я считаю, что это хорошая политическая платформа для разработки таких правовых актов. И будет, наверное, пра¬ вильно, если наш Совет поручит Президиуму, Правительству республики вместе с другими органами республиканского управ¬ ления подготовить соответствующий пакет программ для обеспе¬ чения перестройки в нашей республике. В свою очередь, мы, депутаты, кому сколько придется испол¬ нять эти обязанности, должны решительно брать на себя ответ¬ ственность за решение конкретных социальных проблем. На пер¬ вое место я должен бы поставить экологические. Думаю, что этот вопрос можно было бы рассмотреть и на очередной сессии Вер- 30
ховного Совета республики, ведь после Чернобыля для нас очень важно заняться и защитой Днепра, и его бассейна. Следовало бы, не ожидая инициативы самодеятельных нефор¬ мальных объединений, разработать для этого солидную государ¬ ственную программу. И в целом, что касается чистоты окружаю¬ щей среды, нам надо действовать намного решительнее. Кстати, в Киеве, не ожидая решения соответствующих союзных, респуб¬ ликанских законов, на сессии горсовета принято решение о зна¬ чительных штрафах за нарушение предприятиями и организа¬ циями города требований экологической безопасности. Считаю, что намного сильнее должен звучать голос Верховно¬ го Совета республики, наших народных депутатов СССР и на союзном уровне при разработке и обсуждении основополагающих для страны законов. В последнее время, почти ежедневно, изменяются статьи дей¬ ствующей Конституции, принимаются законы, которые нередко ей противоречат и, давайте смотреть правде в глаза, не всегда воспринимаются людьми. На днях на всенародное обсуждение будет внесен проект Закона о собственности, отдельные статьи которого, как показало обсуждение на сессии Верховного Совета Союза ССР, тоже противоречат Конституции страны. Учитывая его значимость, почему бы нашей сессии отдельным вопросом не внести предложение о целесообразности вынесения проекта на обсуждение Съезда народных депутатов после того, когда будут приняты изменения и дополнения к Конституции страны. Ведь для того, чтобы ощутимыми, зримыми стали реалии перестройки, необходима действительная консолидация сил — партийных, со¬ ветских органов, общественных организаций, самодеятельных объединений, всех, кто на деле борется за решение злободневных проблем такой нашей нелегкой жизни. Вношу предложение голосовать за статьи предложенных законопроектов по каждой отдельно. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Грищуку — доценту Киевского государственного университета имени Т. Г. Шевченко. Грищук В. П., народный депутат СССР. Уважаемые депутаты Верховного Совета Украины! По поручению Республиканского депутатского клуба, это около 50 народных депутатов СССР от Украины, мне поручено было обратиться к вам с обращением, но учитывая, что -дается только 10-минут, я хочу вам зачи¬ тать извлечение из обращения к депутатам Верховного Совета Украины: «Учитывая итоги обсуждения проектов Законов о выборах как официальных, так и альтернативных, и прежде всего резуль¬ таты изучения общественного мнения в республике, Республикан¬ ский депутатский клуб считает необходимым обратиться к Вер- 31
ховному Совету УССР с предложением учесть при обсуждении и принятии Законов о выборах основные принципы, отвечающие пожеланиям большинства граждан Украины. Первый принцип. Один избиратель — один голос, без выборов от общественных организаций. Второй принцип. Прямые выборы в Верховный Совет УССР. Третий принцип. Проведение выборов на альтернативной основе. Четвертый принцип. Окружные избирательные комиссии не должны влиять на формирование корпуса депутатов. И пятый принцип. Прямые выборы председателей Советов на¬ родных депутатов на всех уровнях». Первые три принципа полностью и четвертый принцип почти полностью уже учтены и нашли свое место в тексте Законов с внесенными поправками, которые внесены на рассмотрение сессии. А теперь я хочу детальнее остановиться на нескольких прин¬ ципиальных моментах. Почему в обращении сказано, что почти учтен четвертый принцип. Да, действительно, статья 40 уже зву¬ чит так: «Программа кандидата не должна содержать призывов к насильственному свержению или изменению советского госу¬ дарственного общественного строя» и т. д. Я вполне согласен с такой редакцией. Но хочу обратить ваше внимание на первое предложение: не должна содержать призывов к насильственному свержению или изменению советского государственного и обще¬ ственного строя. Слово «насильственный» относится только к «свержению» или и к «изменению»? Я пример хочу привести. Сейчас очень остро дискутируется вопрос о собственности. Быть или не быть частной собственности. Что такое собственность рес¬ публики? Если парламентским путем ставится этот вопрос, то Верховный Совет СССР будет думать, как этот вопрос решить. Но если он парламентским путем ставится, то это ведь суще¬ ственное изменение уже существующего общественного строя. Поэтому я считаю, что можно парламентским путем ставить та¬ кой вопрос, а вот призывать, скажем, захватывайте завод, чтобы это была ваша личная собственность, я против этого. Поэтому я предлагаю здесь конкретизировать, что программа не должна содержать призывов к насильственному свержению или насиль¬ ственному изменению советского государственного и обществен¬ ного строя. Вот такое предложение внести. Далее. Хочу коснуться пятого принципа. Прямые выборы председателей Советов всех уровней. Я прекрасно понимаю те аргументы, которые и Лукьянов выразил, и Горбачев, и у вас говорят, против прямых выборов Председателя Верховного Сове¬ та СССР и против прямых выборов Председателя Верховного Совета республики, или как еще говорят — Президента. Но этот вопрос стоит на повестке дня и сделать вид, что его нет, нельзя. Что можно предложить в этом случае? Возможно, следует в по- 32
рядке эксперимента провести прямые выборы в сельские и мест¬ ные Советы. Это будет очень кстати, а дальше, от этой сессии Верховного Совета, дать наказ будущему Верховному Совету, чтобы он тщательно изучил этот опыт прямых выборов, изучил те альтернативные законопроекты в той части, где предлагаются прямые выборы, и уже он, думаю, что ему вполне можно будет доверять, этому будущему Верховному Совету УССР и уже эта сессия будущая решит, целесообразно ли проводить прямые вы¬ боры, и если целесообразно, то уже и установит сроки. Может быть, это будет в конце этой пятилетки, может быть, и в будущем будет. И еще вот такое предложение. Хочу коснуться одного очень важного вопроса, который сейчас очень остро дискутируется. Запрещать агитацию за бойкот выборов или нет. Я прекрасно понимаю мотивацию, чтобы не запрещать призы¬ вы к бойкоту. Какие это? Ну, например, какую-то группу избира¬ телей не устраивают полностью все кандидаты в депутаты, кото¬ рые выдвинуты по данному избирательному округу. Самое лег¬ кое— это призвать к бойкоту выборов, приходят на избиратель¬ ные участки меньше пятидесяти проц, избирателей, и выборы считаются недействительными. Мотивация за то, чтобы агитацию за бойкот запретить, такая. Вы имеете право в соответствии с законом агитировать или за или против. Агитируйте против, и люди также не выберут. Но я вам сейчас хочу на одну щель в этом Законе указать. Ну, смотрите, если два кандидата на одно место, то все прекрасно. Агитируйте против, набирают в первом туре каждый меньше пятидесяти проц, голо¬ сов, и все. Выборы считаются недействительными, и повторные выборы происходят. Но давайте возьмем ситуацию, когда три кандидата на одно место и больше. Сейчас по существующему закону такое. В первом туре, даже когда не набирает ни один из кандидатов пятидесяти проц, голо¬ сов, ну, например, давайте возьмем три кандидата. Семьдесят проц, против всех проголосовали, и трое набрали 20, 6 и 4 про¬ цента. Выходят в следующий тур голосования с 20, 4 и 6 процен¬ тами. Так, вышли они, а потом повторное голосование. А здесь в Законе в статье 54 записано, что в повторном голосовании надо набрать арифметическое большинство, то есть вновь можно на¬ брать 20 и 6 проц., и таким образом, человек, который набрал только 20 проц, голосов, проходит. Здесь мотивация за бойкот вполне правильна. Но что можно здесь сделать, чтобы бойкота избежать? Надо, наверное, внести в статью 50 следующую статью-дополнение: «...выборы считаются такими, что не состоя- лись, если в первом туре за всех кандидатов проголосовало про¬ тив больше чем 50 процентов избирателей, принявших участие в голосовании». Все. Таким образом, вопрос снимается. Не может пройти человек, который, скажем, набрал только 20 проц, голо- 2 0-46 33
сов, и можно исключать и можно привлекать к ответственности» когда агитация идет за бойкот выборов. У меня есть еще много предложений, но они уже мне кажутся не такими принципиальными. Я, кажется, буду при постатейном обсуждении также их вносить. А сейчас благодарю за внимание. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Грущенко — ректору Киевской высшей партийной школы, члену Комиссии законодательных предположений. Грущенко И. П. (Пироговский избирательный округ, Винницкая область). Дорогие товарищи! Я при¬ нимал участие в доработке пакета проектов законов о дополне¬ нии Конституции (Основного Закона) Украинской ССР и законов о выборах. Мы работали вместе с научными работниками, знаменитыми специалистами права, государства. В нашей работе принимали участие и авторы альтернативных проектов. Поэтому мне дума¬ ется, что нет основания у товарищей обвинять, что чье-то мнение не было учтено и что мы игнорировали разумные предложения авторов разных проектов. Считаю, дорогие товарищи, что послед¬ ний вариант проекта, вынесенный на обсуждение сегодня, явля¬ ется наиболее демократичным и полностью учитывает волю трудящихся. Действительно, свыше 200 тыс. разных предложе¬ ний, среди них и большое количество предложений в отношении изменения порядка выдвижения кандидатов в депутаты, в том числе и от общественных организаций,— это воля большого ко¬ личества трудящихся, и вы видите, что в новой редакции все это, как и много других предложений, учтено. Я думаю, что авторы альтернативного проекта, в частности Валерий Павлович Грищук, который принимал участие в дискус¬ сиях и которого мы внимательно выслушивали, не может быть обиженным, хотя кое-кто из народных депутатов прибегал к ос¬ корблениям в адрес нашей группы, обвиняя нас как аппаратчи¬ ков. Я считаю, что все мы должны учиться правде и коррект¬ ности. И на основе согласования мнений и нахождения наиболее рационального и разумного мы будем правильно выражать волю народа. У народных депутатов СССР есть возможность внести соот¬ ветствующие изменения и к статье 95 Конституции СССР. И я считаю, что больше корректности надо и в отношении дея¬ тельности Верховного Совета республики. Я хотел бы, товарищи, остановиться на том, что нынешнее обсуждение проекта Закона об изменениях и дополнениях Конституции Украинской ССР — это только первый шаг на пути выработки принципиально нового Основного Закона суверенной нашей республики. Этот шаг дол¬ жен быть уверенным и отражать наши марксистско-ленинские 34
убеждения, глубокую веру в идеалы социализма. Именно так, в идеалы социализма. Ленинский идеал социализма — это прежде всего общество людей труда и для людей труда. Это — общество, которое бази¬ руется на принципах гуманизма, социалистической демократии и социальной справедливости, разнообразия форм общественной собственности. Ленинский идеал социализма — это общество вы¬ сокой культуры и морали, реального равноправия всех наций и народностей. Именно к такому идеалу обновленного социализ¬ ма партия ведет советский народ в ходе перестройки, устраняя деформации сталинского и застойного периодов. И в этом благо¬ родном деле, как никогда, нужна консолидация сил рабочего класса, колхозного крестьянства, народной интеллигенции вокруг перестроечной программы и платформы партии. Я говорю об этом потому, что, к сожалению, эксплуатируя трудности перестройки, ее противники пытаются подорвать веру народа в социалистический выбор, в нашу партию. Не будем за¬ малчивать то, что в последнее время появилось немало интерпре¬ таторов социализма, которые на страницах разных изданий, в своих заметках дошли до того, что Великая Октябрьская со¬ циалистическая революция была исторической ошибкой Ленина и партии и привела к террору, тоталитарной системе против на¬ рода, установления пещерного, феодального, азиатского социа¬ лизма. И таких публикаций, к большому сожалению, немало. Разве можно с такими трактовками истории, которые в самой основе отрицают социализм, закладывать фундамент социали¬ стического правового государства? Понятно — нет. Наше госу¬ дарство должно быть не только правовым, но и социалистиче¬ ским. Только в соединении этих двух атрибутов советской госу¬ дарственности мы можем и должны искать формы для конструк¬ тивного диалога с разными общественными организациями, нахо¬ дить наилучшие варианты положений и конкретных статей Зако¬ на об изменениях и дополнениях Конституции республики. Позволю себе высказать определенные суждения по поводу существования нашего варианта. Я уже сказал, что мы учли свыше 12 тыс. предложений, а также отдельные предложения из альтернативных проектов по избранию народных депутатов рес¬ публики от общественных организаций. Это обеспечит действи¬ тельную равность избирательного права, создаст реальные усло¬ вия, при которых каждый избиратель республики будет иметь один голос. В связи с этим, пользуясь случаем, мне хотелось бы предло¬ жить еще дополнения. В проекте Закона, часть третья, статья 85, указывается, что судьи и государственные арбитры не могут быть депутатами в Совете, которым они назначаются или избираются. Это логично. Тогда не понятно, почему прокуроры не входят в перечень тех лиц, которые не могут быть депутатами в соответ¬ ствующих Советах. Правда, они (кроме Генерального прокурора 35
СССР) не назначаются Советами. Но они же осуществляют про¬ курорский надзор за исполнительно-распорядительными органа¬ ми, которые подотчетны и подконтрольны Советам. Думаю, что, исходя из принципа разделения власти, неуместно, чтобы проку¬ роры были депутатами Советов. И второе. Очень хорошо, что проект Закона об изменениях и дополнениях Основного Закона УССР предусматривает созда¬ ние в республике Комитета конституционного надзора. В нем должны работать высококвалифицированные и опытные профес¬ сионалы в отрасли права. Именно поэтому предлагаю исключить из проекта Конституции УССР (статья 112) положение о том, что в состав Комитета конституционного надзора избираются члены из числа специалистов в отрасли политики. И последнее. Обсуждение на нашей сессии целого пакета про¬ ектов законов — это очень важный шаг на пути создания право¬ вого государства, углубления демократизации и гласности, на¬ ционального самосознания украинского народа. Все мы являемся свидетелями небывалой ранее политической активности трудящихся, общественных организаций, развертыва¬ ния острых, часто митинговых дискуссий вокруг проблем и на¬ правлений перестроечных процессов. Я только что возвратился из своего округа, побывал в шести трудовых коллективах, на митингах, где шла очень острая дискуссия о наших проектах. Дискуссии, плюрализм — все это очень хорошо, если в их осно¬ ве — поиск истины, наиболее эффективных путей решения задач перестройки. Именно такие ценности и цели должны объединять и сплачивать все здоровые силы общества. К сожалению, спекулируя на реальных трудностях перестрой¬ ки, в частности в социально-экономической сфере, активизирова¬ ли свои деструктивные действия антисоциалистические силы, в частности с УХС, и некоторые экстремистские элементы с На¬ родного движения. Свои атаки они сосредоточили именно против социалистического выбора и против КПСС. Воюя с партией, наши противники, кроме капитуляции перед капитализмом, предложений восстановить частную собствен¬ ность, ничего конструктивного для народа предложить не могут и не предлагают. Впереди у нас выборы. Принципиальное значение приобрета¬ ют вопросы, кто попадет в Советы. Социологические исследова¬ ния свидетельствуют о том, что наибольше перспектив быть избранными — у рабочих, и это очень хорошо. Так считают при¬ мерно 35 проц, опрошенных. Где-то 30 проц. — народная и твор¬ ческая интеллигенция. Между прочим, только 5—6 проц, будут голосовать за лидеров неформальных организаций. Очень хоро¬ шо, если эти лидеры за перестройку, и пусть бы такие попадали и в местные Советы. Но, я считаю, что принципиально важно, чтобы они разделя¬ ли идеалы партии. Нам известно, товарищи, что социальный оп- 36
рос Съезда движения, всех его участников, их отношения к сот¬ рудничеству с партией показал, что только несколько членов Съезда украинского движения или только их два десятых про¬ цента за то, чтобы работать с партией, остальные — против. Это тревожная ситуация, что вызывает у нас вопрос и к тем, кто в Народном движении. Так за что же вы, дорогие товарищи? Если у нас общая программа, давайте сплачиваться. Только дее¬ способный, действительно новаторский и ответственный перед народом депутатский корпус может стать настоящим гарантом полновластия Советов. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Титаренко ткачихе Черкасского шелкового комбината. Титаренко Е. И. (Центральный избирательный округ, Черкасская область). Товарищи депутаты! Ес¬ ли говорить о политической ситуации, следует сказать, что харак¬ терной чертой нашего времени является то, что миллионы совет¬ ских людей вышли из состояния политической апатии и становят¬ ся на путь активной гражданской позиции. Это нашло свое подтверждение во время обсуждения проектов Закона об изме¬ нениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Украин¬ ской ССР, законов о выборах народных депутатов Украин¬ ской ССР и депутатов местных Советов. Заинтересованно проходило обсуждение проектов новых законов в городе Черкассы, то есть в избирательном округе, ко¬ торый я представляю. Много было дополнений, замечаний, кото¬ рые направлялись в соответствующие комиссии, публиковались в местной газете. Скажу откровенно, мнения были разные. Опыт прошедших выборов показал несовершенство и дискри¬ минационный характер практики избрания депутатов от обще¬ ственных организаций. Вышло так, что многие голосовали по нескольку раз. Очень правильно, что в предложенном проекте внесена справедливость в этот вопрос. Никаких льгот на выборах никому не может быть. Выдвижение кандидатов не должно огра¬ ничиваться, а в бюллетень может быть включено любое количе¬ ство кандидатов. Накануне сессии я ознакомилась с представленными на рас¬ смотрение депутатов доработанными проектами законов с учетом предложений и замечаний, поступивших в рабочую группу Пре¬ зидиума Верховного Совета Украинской ССР в ходе народного обсуждения этих важных документов. Вижу, что в новых редак¬ циях учтено много таких предложений и замечаний. В частности, в проектах предусмотрено отказаться от избрания Съезда народ¬ ных депутатов республики, а наивысшим законодательным орга¬ ном будет Верховный Совет. Правильным считаю и то, что депутатский корпус предусмот¬ рено сократить с 650 до 450 депутатов. Ведь один депутат обхо- 37
дится государству примерно в 187 тысяч рублей, а в условиях дефицита бюджета это очень важно. Демократичным в новой редакции проектов законов является то, что самим районным, городским районного подчинения и рай¬ онным в городах Советам предоставляется право решать вопро¬ сы о создании окружных избирательных комиссий. Ведь не сек¬ рет, что сотни и тысячи людей, особенно рабочих, на период избирательной кампании отвлекаются от основной трудовой дея¬ тельности, а это средства государственные, и немалые. Мне не раз приходилось возглавлять избирательные комиссии в прошед¬ шие выборы, и я убедилась, что окружные комиссии этих видов Советов дублируют участковые и в большинстве случаев они поч¬ ти ничего не решают. Еще хотелось бы сказать несколько слов исходя из опыта выборов народных депутатов Союза ССР. Я возглавляла изби¬ рательную комиссию Черкасского территориального избиратель¬ ного округа № 535. Выборы проводились на альтернативной основе. Но необходимо признать, что кандидаты в период агита¬ ционной работы находились в неравных условиях. Одному кандидату была предоставлена возможность по не¬ скольку раз использовать центральное телевидение, радио и пе¬ чать, а его оппоненту,— почти ничего. В наших законах необхо¬ димо четко установить одинаковые условия для всех кандидатов. Что касается альтернативного проекта Закона, внесенного региональной депутатской группой народных депутатов. Считаю, что с некоторыми предложениями можно согласиться, и они в ос¬ новном и нашли отражение в последней редакции проекта, вне¬ сенного на нашу сессию. А с другими предложениями я не могу согласиться. Например, избирать депутатов, достигших 16 лет, если согласно закону дееспособность в нашей стране наступает с 18 лет. Или же ограничение участия в выборах для тех, кто живет на территории Украины менее одного года, что антидемо¬ кратично. Безосновательным является утверждение о том, что окружные избирательные комиссии влияют на результаты выбо¬ ров. Спрашивается, кто же должен организовывать собрания по выдвижению кандидатов, помогать им организовывать встречи с избирателями и заниматься другими вопросами в проведении выборов. Что касается избрания Председателя Верховного Совета. Ведь его будут избирать из числа депутатов и только из депутатов, то есть избиратели доверили своему избраннику, как и другим депу¬ татам. Так почему же депутаты, которых избрал народ, не могут избрать своего Председателя Верховного Совета. Ведь среди на¬ родных избранников все на равных правах могут возглавить наи¬ высший орган Советской власти. Тем более, что период его дея¬ тельности ограничивается пятью годами. Считаю, что Председа¬ теля Верховного Совета УССР должны избирать на сессии сами 1 38
Товарищи! Безусловно, внесенные проекты новых законов на сегодняшнюю сессию не претендуют на безапелляционность. Мы строим правовое государство. В этом деле принимает участие весь наш народ, и законы, которые мы принимаем, являются первыми шагами на нелегком, тернистом пути к обновлению на¬ шей жизни. И я уверена, что нас с этого пути никто не свернет. Председатель. Товарищи депутаты, объявляется перерыв на двадцать минут. (Перерыв) Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Уважаемые товарищи депутаты! Продолжаем обсуждение первого вопроса повестки дня. Слово предоставляет¬ ся депутату Зайчуку — Министру юстиции Украинской ССР. Зайчук В. И. (Зализничный избирательный ок¬ руг, Днепропетровская область). Уважаемые това¬ рищи депутаты! На рассмотрение нынешней сессии Верховного Совета Украинской Советской Социалистической Республики внесен вопрос исключительно важного значения. Речь идет о принципиально новых положениях, содержащихся в проектах Законов: «Об изменениях и дополнениях Конституции (Основно¬ го Закона) Украинской ССР», «О выборах народных депутатов Украинской ССР», «О выборах депутатов местных Советов на¬ родных депутатов Украинской ССР». Представленные Президиумом Верховного Совета республи¬ ки законопроекты являются результатом значительного, глубо¬ кого, коллективного труда. Положения этих законопроектов отра¬ жают курс, выработанный XXVII съездом Коммунистической партии Советского Союза, XIX партийной конференцией. Они учитывают суверенные интересы Украинской Советской Социа¬ листической республики. В частности, проект Закона Украинской Советской Социали¬ стической Республики об изменениях и дополнениях к Конститу¬ ции Республики содержит много новых важных положений, не¬ обходимость установления которых подсказано жизнью, прошед¬ шей избирательной кампанией. Так, к исключительному ведению Верховного Совета Украи¬ ны, кроме многих других, отнесены такие новые вопросы государ¬ ственной жизни первоочередного значения, как формирование основных направлений внутриполитической и внешнеполитиче¬ ской деятельности республики, об использовании территории и природных ресурсов Украинской ССР, а в случае необходи¬ мости — о приостановке строительства и деятельности экологи- 39
чески опасных объектов, об обеспечении равноправности всех национальностей, проживающих на территории республики, в со¬ единении с общими интересами и проблемами многонациональ¬ ного государства; об открытии дипломатических представи¬ тельств, консульств, представительств при международных орга¬ низациях, торговых представительств Украинской ССР. Мне хотелось бы поддержать это предложение и еще остано¬ виться на таком вопросе, как предоставление права ставить пе¬ ред Съездом народных депутатов Советского Союза или Верхов¬ ным Советом Советского Союза вопрос об отмене законов, при¬ нятых ими, других актов Верховного Совета СССР и его палат, если они ущемляют суверенные права республики, о приостанов¬ лении действия актов Совета Министров Советского Союза, министерств и ведомств на территории Украинской ССР в случа¬ ях их несоответствия Конституции и законам Украинской ССР. Ведь сейчас идет разговор о том, чтобы четко определить компетенцию Советского Союза и республики. И правильно ста¬ вится этот вопрос, ставится так, чтобы эта компетенция не нару¬ шалась. Это также важный принципиальный вопрос. Верховный Совет республики, как и прежде, будет наивысшим органом госу¬ дарственной власти, но теперь он становится постоянно действую¬ щим органом. И это создает надлежащие условия, в частности для качественно нового осуществления им такой важнейшей функции, как функция законодательная. Конституция дополня¬ ется новыми нормами, посвященными регулированию правовых вопросов, связанных с государственностью украинского языка, использованием русского и других языков в республике. Прошед¬ шая избирательная кампания обусловила необходимость учреж¬ дения Конституцией такого важного вопроса, как участие канди¬ датов в депутаты в избирательной кампании на равных началах. В сравнении с опубликованным текстом проект Президиума Верховного Совета претерпел существенные изменения. Было признано нецелесообразным иметь в структуре государственных органов Съезд народных депутатов. Исключено положение о вы¬ борах народных депутатов от общественных организаций, внесе¬ ны другие уточнения. Я поддерживаю эти важные положения законопроекта. Мне хотелось бы поддержать еще предложение о том, какой должна быть платформа депутата. Она не должна содержать призывов к насильственному свержению или изменению совет¬ ского государственного и общественного строя. Это очень важное положение. Я считаю, что совершенно правильно оно нашло свое место в этом проекте. И также поддерживаю другие предложе¬ ния. Нельзя призывать людей, избирателей к тому, чтобы они бойкотировали выборы. Мне кажется, это совсем разные вещи. Гражданин осуществляет свое избирательное право, он может идти голосовать, может не идти. Но когда уже на него давят со всех сторон и кто-то считает, что это демократично, я с этим не 40
согласен, это недемократично. Пусть гражданин сам решает, бу¬ дет он голосовать или нет. Почему кто-то должен призывать его, чтобы он не шел на выборы. Это неправильно. Я не поддерживаю эти мнения. Имеется в виду, что об этом речь идет и в альтерна¬ тивных проектах. Я считаю, что хоть и учтено ряд положений альтернативных и других проектов, но есть отдельные положения, на которых я хочу остановиться. Необходимо все учитывать. Я согласен с тем, что мы должны сотрудничать, нам необходимо дружно работать, все взять, что есть хорошего. Но есть такие моменты, на которые нельзя не обратить внимания. Во-первых, не хотелось бы подробно говорить о выборах — кто должен избирать председателя наивысшего Совета, районно¬ го или областного, но поскольку этот вопрос товарищи уже опять подняли, я считаю, что должны избирать соответствующие Сове¬ ты. И не следует искать где — в районном звене или в другом, чтобы кто-то другой избирал, чтобы прямо избирали люди. По¬ чему? Это все очень важные вопросы, это касается Конституции и Советского Союза, и республики. Дело в том, что система орга¬ нов власти едина по Конституции, и не следует этого делать. Пусть избирает соответствующий Совет, он также представляет народ и т. п. Есть другие вопросы, я не буду останавливаться на них. Тогда была бы равная база по выборам и председателя со¬ ответствующего Совета, и это позволяло бы стать к абсолютной власти, не считаясь ни с кем. Иначе я это предложение не под¬ держиваю. Такое положение альтернативного проекта республиканского депутатского клуба страны, как предоставление активного изби¬ рательного права гражданам, достигшим 16 лет. Хоть об этом здесь и говорилось, но есть такие моменты, на которых хоте¬ лось бы остановиться. По нашему советскому законодательству, а еще есть и в дру¬ гих странах законодательства такого порядка, не установлено таких ограничений хотя бы потому, что для совершения серьез¬ ных действий, имеющих юридическое значение, необходим соот¬ ветствующий жизненный опыт, понимание, оценка содеянного, предвидение последствий того, что оно совершает. А разве ж мы при такой ситуации должны в законе предоставлять ему такое важное право, как избирательное право. Это же неверно, нельзя это поддерживать. Я хотел бы остановиться еще на одном важном вопросе. Он важен, на мой взгляд. Вносится в альтернативном проекте такое предложение, это в статье второй, которая в отличие от рассмат¬ риваемого сейчас проекта, позволяет принимать участие у выбо¬ рах хроническим алкоголикам и наркоманам, находящимися по решению суда в местах принудительного лечения. Лица, принад¬ лежащие к этим категориям, уж никак не могут считаться пол¬ ностью свободными в своих действиях. Они зависят от алкоголя 41
и наркотиков, а следовательно, от других лиц. Их намерениями очень легко манипулировать, и можно далее говорить об этом вопросе, но не следует этого делать. Я также это предложение не поддерживаю. Еще один вопрос. Коротко я хотел бы остановиться на аль¬ тернативном проекте. Это вопрос о том, освобождать ли доверен¬ ных лиц, их здесь насчитывается есять, а если взять всех депу¬ татов, то будет большое количество, на все время от работы. Надо, мне кажется, решать эти проблемы и заботиться об углуб¬ лении демократии, беспокоиться об интересах нашего народа, нашего государства. Но, уважаемые товарищи, если вы подсчи¬ таете, сколько это будет стоить государству при их освобожде¬ нии, и если учесть нынешнее состояние в хозяйстве, целесооб¬ разно ли это делать в интересах нашего народа, государства. Следовательно, мне кажется, что, решая эти вопросы, мы долж¬ ны учитывать все моменты, всесторонне выяснять их, подробно обдумывать. В альтернативном проекте есть такие моменты, и еще на одном я остановлюсь. Когда готовится какой-либо документ, когда речь идет о том, что это будет правовая норма, то необхо¬ димо продумать не только, как ее написать, но и какие будут последствия, если ее выполнить и т. п. Вот статья 12 проекта. Она изложена настолько непонятно, что создается впечатление, что перед проведением выборов, на¬ пример в сельский Совет, необходимо провести референдум на Украине. Разве так можно? Надо думать и не предлагать таких норм. Я также не поддерживаю таких предложений. Это важно, это касается законодательной техники, и законодательная тех¬ ника должна учитываться всесторонне, когда готовятся норма¬ тивные акты. Много недостатков имеют и другие проекты. Однако в них есть и некоторые обоснованные положения. Эти предложения, замечания, поправки и уточнения, материалы проектов были глубоко и всесторонне изучены специально созданной комиссией законодательных предположений, депутатской группой, депутат¬ ской рабочей подкомиссией при участии группы экспертов из числа ученых, правоведов. После подробного рассмотрения законопроектов комиссия с учетом результатов народного обсуждения признала целесооб¬ разным рекомендовать внести в них ряд существенных замеча¬ ний и поправок, о которых уже шла речь. Среди них были поло¬ жения, которые содержались в альтернативном и других проек¬ тах. Таким образом, сейчас проекты отражают мнения, пожела¬ ния и стремления широких масс населения Украины. Одобрение внесенных в Президиум Верховного Совета законопроектов, раз¬ работка которых проходила на действительно демократических началах, позволит сделать значительный вклад в дело правового обеспечения перестройки, шаг на пути к правовому государству. 42
Поэтому я буду голосовать за эти проекты. Хотелось бы также обратиться с призывом ко всем юристам республики — принять самое активное участие в разъяснении новых проектов респуб¬ лики. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Образу — председателю Полтавского областного Совета ветеранов войны и труда. Образ В. С., народный депутат СССР. Уважаемые товарищи депутаты! Избиратели Полтавской области широко, глубоко, всесторонне, заинтересованно изучали законопроекты, предло¬ женные Президиумом Верховного Совета Украины, а также те альтернативные проекты, которые предлагали другие органи¬ зации. Достаточно сказать, что в ходе обсуждения 1300 избирателей внесли конкретные предложения, замечания, поправки к тем или иным проектам. Однако у многих избирателей вызвало недоуме¬ ние, когда в самом начале этого процесса в прессе были опубли¬ кованы ультимативные требования региональной группы, касаю¬ щиеся ее альтернативного проекта. На всех встречах, где я был с избирателями, неизменно мне задавали такой вопрос: а что же будет в нашем Верховном Совете, если в нем окажутся люди, которые еще на стадии выработки демократических форм выбо¬ ров прибегают к самым антидемократическим методам, каким является ультиматум? Я думаю, это закономерная постановка вопроса. Ввиду ограниченности времени остановлюсь лишь на некоторых положениях альтернативного проекта. Президент и прямые выборы. Само понятие президент, думаю я, по духу не согласуется с таким понятием, как власть Советов. Я долго думал, откуда это понятие — президент? Я не мог ни к чему прийти, кроме того, что это или подсознательная носталь¬ гия по вождю, заключенная в наших генах, или бездумное под¬ ражание Западу, в чем мы в последнее время очень преуспели со всякого рода консенсусами, менеджерами, спонсорами и про¬ чими варваризмами. (Аплодисменты). Вечно нас куда-то заносит. Можно ведь эту должность назвать и канцлером, ведь на Западе она есть. Или раз у нас уже альтернативная группа нажимает на президента, то давайте, что нам стоит, запишем в Конституции, как в Америке — «отвечает перед Богом и перед Народом». Ведь и то, и другое сейчас у нас модно. Удивительный мы все-таки народ. Ведь было уже время, ког¬ да дети русских дворян владели французским лучше, чем рус¬ ским языком, а Ганну звали Жанной, Максима — Максом. За¬ тем мы рядились в немецкие мундиры. Хорошо все это зная, сейчас ударились в американизм. Прямые выборы Председателя Верховного Совета. Есть сто¬ ронники этой идеи, многие, в частности, и от региональной 43
группы. Но если немного порассуждать, то в ней содержится много существенных изъянов. Первое. Мы прямыми выборами избираем Верховный Совет, я имею в виду, что у нас не будет нашего, так сказать, Съезда народных депутатов. Этим самым, по сути дела, мы доверяем на пять лет судьбу республики Верховному Совету. И тут же, доверяя это Совету, мы не доверяем ему самому избрать своего Председателя. Но здесь налицо, если это Закон, сразу наруше¬ ние первого и третьего законов логического мышления. Второе. Сам факт избрания Председателя Верховного Совета на прямых выборах, как говорят, всем миром, это есть предпо¬ сылки для пренебрежения со стороны Председателя, избранного таким образом, к Совету, так как его избрал не Совет, а народ. Именно, на мой взгляд, здесь та основа для подрыва коллеги¬ альности в работе Верховного Совета, что недопустимо. Удиви¬ тельно то, что мы сегодня разбираемся с различного рода куль¬ тами и тут же конструируем механизм, преувеличивающий значение личности. Я лично возлагаю большие надежды на ком¬ петентный работоспособный Верховный Совет, который изберет народ. А уж Верховный Совет пусть на альтернативной основе выбирает себе Председателя. Прямые выборы Председателя Верховного Совета станут очередным экспериментом. А сколько у нас было экспериментов? Давайте вспомним. Совмещали там вверху, не совмещали. Потом опять совме¬ щали, потом не совмещали. Да и народ устал от этих экспери¬ ментов. Я прошу извинения за слишком, возможно, длинную цитату, но не могу ее не привести. Она отражает суть сегодняш¬ него дня по части эксперимента. 1867 год. Академик Петербург¬ ской Академии наук Александр Васильевич Никитенко: «Наше государство — это страна всевозможных экспериментов: обще¬ ственных, политических и даже нравственных, а между тем нич¬ то не укореняется в ней надолго. Залог ли это будущей самобыт¬ ности, которая не успела еще отыскать своей точки опоры или доказательство неспособности остановиться на чем-либо опреде¬ ленном или твердом. И судьба ее вечно колебаться и бессозна¬ тельно переходить от одной формы жизни к другой? Избави, бог!» А разве это правильно, что еще не успели проэксперименти- ровать со Съездом, как Сахаров и депутаты Ленинграда уже говорили, что надо ликвидировать Съезд. Мы еще не успели разобраться с выборами от общественных организаций и уже их ликвидируем. Разве можно ни умом, ни сердцем не понять, на¬ сколько могущественно наше государство, что все эти экспери¬ менты до сих пор его до края не расшатали. Следующее замечание. Снижение возрастного ценза до 16 лет. Товарищи, ведь наукой доказано, что формирование устойчивых черт характера в человеке завершается в 20—25 лет. Здесь, опять я считаю, шарахание из одной стороны в другую. 44
То по нашему законодательству подростку в 16 лет, известно ли вам, не разрешается подымать груз весом больше трех с полови¬ ной килограммов, то мы этому подростку в 16 лет доверяем изби¬ рать Президента. Ну, откуда это? Или из Германии 30-х годов или от китайских хунвейбинов. На мой взгляд, здесь, если это не далеко идущие планы, о которых можно лишь предполагать, то просто недомыслие. Нельзя признать целесообразным создание фонда кандида¬ тов в депутаты. Нельзя. Надо оставить ту, так сказать, систему финансирования выборов, которая у нас традиционно установи¬ лась. Во-первых, перечисление источников формирования этого фонда неизбежно поставит в неравные условия, об этом уже говорили. Во-вторых, мы уже имели опыт, когда в ходе прошлых выборов некоторые инициативные группы давали трешки и го¬ ворили: голосуй за такого-то кандидата. А, в-третьих, с точки зрения морали, к сожалению, это не лучший, а худший прием буржуазной демократии. Не могу, товарищи, не сказать несколько слов по вопросу о выборах от общественных организаций. Моя лично точка зре¬ ния была давно устойчивой, и она освещалась в «Правде». Я еще до выборов отрицательно относился к такому способу выборов от общественных организаций. Но я был бы не честен перед со¬ бой, если бы сегодня не обратил ваше внимание на следующий вопрос. Я и одобряю то решение, какое будет принято сегодня, но у меня почему-то тревожно на душе, учитывая, что мы имеем дело со значительным, так сказать, пластом нашего народа. И в этой связи я бы хотел и просил бы, подымая руку «за» или «против», однозначно решить хотя бы следующие четыре во¬ проса. Кто и что потерял в нашем обществе от того, что в высших органах власти находятся депутаты от общественных организа¬ ций? Второй вопрос. Кому не выгодно при сегодняшней обще¬ ственно-политической обстановке иметь в высших органах влас¬ ти кандидатов от общественных организаций? Третье, кто, чем скомпрометировал саму идею выборов от общественных органи¬ заций? И четвертый вопрос. Что будет собой представлять из¬ бранный Верховный Совет, если в нем не будут представлены депутаты от общественных организаций? Если мы найдем отве¬ ты на эти вопросы, я уверяю, мы примем правильное решение. Изучение альтернативных законопроектов показало, что стремление авторов объединить в едином законе конституцион¬ ные положения о выборах народных депутатов в УССР привело, на мой взгляд, к размыванию целого ряда принципиальных положений и отсутствию четкого определения всего механизма избирательной кампании. Выражая мнение большинства изби¬ рателей области, вношу предложение поддержать основные по¬ ложения республиканских избирательных законов, внесенных Президиумом Верховного Совета УССР. Их принятие станет 45
хорошей основой для осуществления второго этапа политической реформы в республике. В заключение хотелось бы сказать. Говорят, что интеллект отличает возможное от невозможного, здравый смысл отличает целесообразное от бессмысленного. Даже возможное может быть бессмысленным. Давайте же в решении сессии Верховного Сове¬ та воплощать должное сочетание интеллекта и здравого смысла, а не эмоции, честолюбие и ультиматумы. Говорю это еще потому, что, если быть внимательным к нашей действительности, у нас в последнее время в общественно-политической жизни появилось много интеллектуалов при дефиците здравого смысла, а это пло¬ хо. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Гуртовому — председателю колхоза имени Ленина Знаменского района Киро¬ воградской области. Гуртовой В. М. (Знаменский избирательный ок¬ руг, Кировоградская область). Уважаемые товари¬ щи депутаты! Почти два месяца трудящимся нашей республики была дана широчайшая возможность участвовать в обсуждении проекта законов Украинской ССР о выборах народных депутатов республики и местных Советов, а также об изменениях в Кон¬ ституции Украинской ССР, внести свои предложения и замечания в обсуждаемые проекты. В связи с этим несколько замечаний. Большинство избирателей высказываются за то, чтобы по каждому избирательному округу по выборам как местные Со¬ веты, так и народных депутатов Украинской ССР к регистрации представлялось любое количество кандидатов. Поэтому считаю целесообразным вернуться к формулировке, которая была ранее записана в проекте Закона. Принципиальным вопросом считаю положение законопроектов об ответственности за призывы или агитацию за бойкотирование выборов. Они нужны в Законе. Странно, что вокруг этого вопроса, как и в целом вокруг так на¬ зываемого альтернативного проекта, начался целый ажиотаж от всех и всяких «народных движений» и «фронтов». Непонятно, от имени какого народа они выступают. Кстати, некоторые пред¬ ставители НРУ приезжали ко мне на беседу и пытались навязать свои взгляды. Я считаю, что этот набор довольно противоречивых, не согла¬ сующихся друг с другом, непоследовательных предложений на¬ звать проектом просто нельзя. Другой вопрос, что отдельные конструктивные предложения из этого документа были учтены при доработке проекта, внесенного Президиумом Верховного Совета республики. Но это не меняет сути вопроса. Я считаю, что обсуждать нужно и можно только проекты, вне¬ сенные Президиумом Верховного Совета, других документов, претендующих на то, чтобы называться проектом Закона, я прос¬ то не вижу. 46
Существующий проект не лишен недостатков, но в процессе доработки с учетом предложений избирателей, устранен ряд шероховатостей и неточностей. Так что давайте вести разговор именно об этом официальном проекте. Если возникнет необходи¬ мость, то следует провести постатейное голосование по более спорным вопросам. И еще об одном я могу сказать. У меня, чело¬ века, 41 год проработавшего на земле, а это, согласитесь, целая жизнь, вызывает удивление, если хотите, возмущение, тот факт, что с разного рода призывами к бойкотам, забастовкам выступа¬ ют люди, имеющие партийные билеты. Да что осталось в них партийного кроме партийных билетов? Пора этим людям дать принципиальную партийную оценку. Хватит будоражить народ безответственными призывами, которые могут принести только беду. Спекулируя на доверии народа, идя на различные ухищрения, они стараются отвлечь внимание, увести от решения стоящих проблем. Их цель ясна — получение личной власти, удовлетворе¬ ние своих непомерных амбиций. Если подобные детали доведут до забастовок тружеников села, то горько и кисло будет всем, кто получает продукцию из союзного и республиканских фондов. Надо чтобы дисциплина и организованность касались не только сельского хозяйства, но и промышленности, транспорта, связи, торговли, быта и всей сферы обслуживания населения. И, в первую очередь, избранни¬ ков народа — депутатов. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты! В Президиум поступила записка от народного депутата СССР Челышева В. А. такого содержания: «Поскольку мое предложение: прекратить дискус¬ сию и начать обсуждение Закона по статьям не было зачитано и принято, то должен возвратиться к первой просьбе, прошу слова». В чем дело? Действительно, депутат Челышев написал запис¬ ку о том, что он просит слова и он включен в порядке очеред¬ ности к тем, кто сможет выступить. А в конце в скобках такая приписка: «А еще лучше — прекратить выступления и начать принятие закона по статьям». Это мы не можем рассматривать как прямое предложение о прекращении выступлений. Поэтому, я думаю, обвинение Пре¬ зидиума в том, что он не огласил это предложение, является безосновательным. Какое будет мнение у депутатов? Продолжать обсуждать? Пожалуйста. Шевченко В. С. Я думаю, что предложение народного депута¬ та СССР Челышева В. А. о том, чтобы обсуждать постатейно, заслуживает внимания. Закон можно было бы, допустим, еще сегодня не принимать, но постатейно обсудить замечания с тем, чтобы Комиссия законодательных предположений и группа юрис¬ тов-экспертов работала, вносила дополнения, уточнения, а завтра 47
мы могли бы уже приступить к обсуждению и к принятию. Так что я — за. Щербак Ю. Н., народный депутат СССР. Товарищи! Я под¬ держиваю предложение депутата Шевченко В. С. и депутата Челышева В. А. Но я просто хочу конкретизировать. Давайте не будем выступать с пятнадцатиминутными политическими декла¬ рациями. Мы сегодня здесь обсуждаем закон и давайте конкрет¬ но каждое слово обсуждать. Есть такое предложение, тем более, что я сейчас не вижу принципиальных расхождений. Уже боль¬ шая работа проделана, уже есть консенсус, такое слово сейчас в моде. И давайте будем выступать по пять минут. Я предлагаю каждому выступать очень конкретно, по статьям и с отдельных положений. Председатель. Есть ли еще желающие? Товарищи, таким об¬ разом, есть предложение продолжать обсуждение, но в своих выступлениях конкретно останавливаться на содержании тех или иных статей проекта. Нет возражений? Слово предоставляется депутату Шелест, председателю ис¬ полнительного комитета Заболотцевского сельского Совета на¬ родных депутатов Львовской области. Шелест С. А. (Бродовский избирательный ок¬ руг, Львовская область). Уважаемые товарищи депу¬ таты! Сегодня, накануне достопамятной даты — 50-летия воссое¬ динения западноукраинских земель с Советской Украиной в со¬ ставе Союза ССР, Верховный Совет республики обсуждает проекты законов об изменениях и дополнениях к Конституции УССР, выборы народных депутатов и статус украинского языка. С высоты этого юбилея видно, чего достигла Львовщина за годы Советской власти, как неузнаваемо изменились жизнь, культура и быт людей, повысилось сознание и политическая зре¬ лость населения. Процессы перестройки, революционного обновления, начатые по инициативе партии, сегодня охватывают все сферы жизни и нашего Бродовского района. Труженики колхоза имени Чапае¬ ва, совхоза «Ражнив» и других организаций, расположенных на территории Заболотцевского сельского Совета, активно поддер¬ живают эти процессы и словом, и делом, своим самоотверженным трудом содействуют экономической реформе, обновлению села. Во всех трудовых коллективах проходило широкое обсужде¬ ние законопроектов о выборах в Украинской ССР, о статусе украинского языка. Обсуждение этих важных документов вызва¬ ло глубокую заинтересованность людей, много споров, дискуссий и предложений. Известно, что кроме официальных проектов законов о выбо¬ рах, предложенных на народное обсуждение, неформальными объединениями, разными клубами разработано еще несколько 48
альтернативных проектов по этому вопросу. Конечно, все, что есть положительного в этих документах, необходимо учесть. Хочу сказать, что обсуждение законопроектов об изменениях и дополнениях Конституции УССР и о выборах проходило неод¬ нозначно. Отдельные лидеры и «деятели» неформальных объеди¬ V V нении проводили митинги под лозунгами на первый взгляд благородными. Но на этих митингах лидеры УХС, Народного движения пытались дискредитировать величие социалистических преобразований в Западном регионе республики, унизить роль депутатов Верховного Совета Украины. Приведу такой пример. Недавно в Бродовском районе состо¬ ялся митинг по обсуждению альтернативного проекта Закона о выборах народных депутатов. Но на нем очень мало говорили о проектах законов, а превратили митинг в очернение государ¬ ственных и партийных руководителей, дискредитацию партийных органов. И все это проходило в присутствии народных депутатов СССР Братуня и Сорочика, которые не дали надлежащего отпо¬ ра таким выпадам. Некоторые депутаты СССР на словах — за консолидацию, а на деле — за дезорганизацию. Ко мне как депу¬ тату много избирателей обращается с вопросом — почему мы это позволяем? Какой закон необходимо иметь, чтобы защищал Со¬ ветскую власть, ее государственные символы: герб и флаг, до¬ стоинство людей? Мне непонятно, почему некоторые народные депутаты СССР стремятся унизить роль депутата Верховного Совета Украины. Дескать,— депутат застойного времени. С этой трибуны я хочу дать ответ всем народным депутатам СССР, которые прибегают к митингованию и к такому мнению. В период застоя, как вы говорите, я работала на тракторе, пахала землю, выращивала хлеб, создавала материальные блага, заботилась об улучшении бытовых условий людей труда. И далее буду это делать, как подсказывает мне депутатская совесть, как велит долг председателя исполкома, гражданина Советского Союза. - Товарищи, я живу и работаю в гуще простых людей-тружени- ков. Знаю их радости, беды, запросы и стремления. А стремление у всех одно — лучше работать, сделать все, чтобы на полках магазинов было больше и лучшего качества продовольственных товаров. При обсуждении проектов законов о выборах народных депу¬ татов Украинской ССР, а также после ознакомления с альтерна¬ тивными проектами граждане просили, и я также поддерживаю их, внести такие предложения в проект Закона о выборах народ¬ ных депутатов УССР: — во-первых, чтобы в Законе было записано, что каждый избиратель имеет только один голос; — не избирать депутатов от общественных организаций; — не проводить окружных предвыборных собраний; 49
в бюллетень вносить не менее двух кандидатов в народные депутаты. Исходя из практики прошедших выборов народных депутатов СССР вношу предложение поддержать положение статьи 56 «О выборах народных депутатов УССР» о том, что избранным считается кандидат, получивший на выборах наибольшее коли¬ чество голосов соответственно количеству мандатов. Товарищи депутаты! От принятия законов, внесенных на об¬ суждение сессии Верховного Совета республики, зависит буду¬ щее украинского народа. Мы должны принять такие законы, ко¬ торые содействовали бы дальнейшему углублению советской демократии, гарантировали избрание в органы наивысшей власти республики людей, пользующихся доверием народа, способных на деле, а не на словах осуществлять перестройку, заботиться о повышении благосостояния людей, их политического, культур¬ ного и духовного уровня. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Жукову — первому секретарю Макеевского горкома Компартии Украины Донецкой области. Жуков В. И. (Макеевский — Горняцкий избира¬ тельный округ, Донецкая область). Товарищи де¬ путаты! Думаю, каждый из нас отчетливо понимает, какой важ¬ ной вехой в истории нашей республики станет настоящая сессия. Конечно, очень хорошо, что выступающие товарищи, вот сейчас внесено предложение, меньше сегодня говорят нам о тех слож¬ ностях, которые возникали при обсуждении проекта, а вносят конкретные предложения по статьям. Текст моего выступления был подготовлен несколько по другой схеме. Но раз уж так мы решили, я сразу начну с конкретных предложений. Те основные 5 спорных моментов, о которых говорилось и в докладе, и в выступлениях, разделяют избиратели нашего города Макеевки, я о них повторяться не буду. Что касается должности президента, здесь были у нас серьезные споры, много пришлось и дров наломать, но в общем-то и ассоциация избира¬ телей, которая в нашем городе существует уже полтора месяца, и другие общественные формирования, правда, они не зарегист¬ рированы, пришли к единому мнению, что все-таки там поддер¬ живается мнение избирателей Макеевки о выборах Председателя Верховного Совета не прямым голосованием, а именно на сессии Верховного Совета. С другой стороны, мы прекрасно понимаем, почему встал вопрос о президенте. Жизнь сегодня настолько сложна, что в той или иной точке и нашей республики, и страны возникают кризисные ситуации, разрешения которых нельзя от¬ кладывать до созыва сессии Верховного Совета. Поэтому, дума¬ ется нам, необходимо внести в проект Конституции изменения, вернее, изменения в Конституцию, о наделении Председателя 50
Верховного Совета УССР специальными полномочиями для раз¬ решения кризисных ситуаций. По тем же причинам наши избиратели высказались и против прямых выборов председателей местных Советов. Давайте по¬ рассуждаем. Если сегодня мы изберем председателя местного Совета, или прямым голосованием, или любым другим способом, если мы не будем иметь четкого Закона о статусе местных Сове¬ тов, ничего в ситуации нашей не изменится. И я просил бы участ¬ вовавших в нашей сессии народных депутатов СССР ускорить рассмотрение этого важнейшего вопроса на сессии Верховного Совета, чтобы этот Закон был утвержден до начала избиратель¬ ной кампании в нашей республике. Сегодня мы на местах резко ощущаем повышение роли сове¬ тов трудовых коллективов и других формирований, возникших в связи с известными событиями в Донбассе и других регионах. Возникают опасения избирателей в вопросах избрания в Советы представителей рабочего класса. Вопрос этот сегодня стоит очень остро, мы это с вами почувствовали на выборах народных депу¬ татов. И мне кажется, вот то, что Валентина Семеновна в своем докладе говорила о проведении эксперимента, это абсолютно правильно. Этот эксперимент надо провести, и на мой взгляд, разумные мысли в этом плане есть в альтернативном проекте тов. Тимченко. Думаю, что вот те 150 освободившихся мест от общественных организаций можно отдать представителям от трудовых коллективов, и такую же работу провести в местных Советах. Такой подход действительно увеличит представитель¬ ство в государственных органах управления рабочих, крестьян V V и представителен народной интеллигенции, которая сегодня ста¬ новится, ну прямо будем говорить, наиболее «пролетаризованной массой», потому что и материальное обеспечение, и ряд других вопросов, касающихся интеллигенции среднего звена, решаются очень слабо. И еще один вопрос, который хотелось бы затронуть. На наш взгляд, есть необходимость внести в Закон о выборах статьи по этике предвыборной борьбы и этике парламентской работы. В первой из них следовало бы предусмотреть как открытую со¬ стязательность альтернативных кандидатур, роль и позицию в этом средств массовой информации, без права журналистов комментировать программу или позицию того или иного претен¬ дента (за исключением интервью), так и положения статьи 14 о привлечении к ответственности за призывы и агитацию бойко¬ тировать выборы. Если мы говорим о строительстве правового государства, формировании законопослушания граждан, то закон о проведении выборов должен расставить все на свои места. А принимать участие в выборах или нет — это дело каж¬ дого гражданина. Речь должна вестись о преследовании за при¬ менение насильственных форм бойкота выборов, угроз и шан¬ тажа. 51
И второе. Правилом избирательной системы нашей республи¬ ки должно стать, чтобы кандидат публично сообщил о себе все возможные сведения. Это не только партийная принадлежность или кем работает, состоит — не состоит, привлекался — не при¬ влекался. Он должен сообщать подробные данные о своей жиз¬ ни, семье, состоянии здоровья, личном имущественном положе¬ нии, что немаловажно, и ближайших родственниках. Народ сразу оценит, кто есть кто, да и окружным комиссиям работы будет меньше. Думается, что после этого часть кандидатов в та¬ ком случае поневоле отсеется сама. Что касается состояния здо¬ ровья, то я думаю, нет нужды доказывать, что политическая деятельность требует надлежащих физических и моральных сил, нервного напряжения и взвешенных решений. Нам надо тоже продумать, как в этом плане сработать, чтобы мы действительно имели достойных кандидатов, а затем уже депутатов Верховно¬ го Совета. По альтернативному проекту — десяти доверенных лиц, това¬ рищи, я долго говорить не буду. Мы посчитали, что в нашем городе 10 проц, трудящихся в течение полутора месяцев будут заняты выборами, а это всего только около 10 млн. руб. заработ¬ ной платы и на 50 млн. руб. недопроизводство материальных ценностей. А если учесть, что мы в период забастовки в городе уже понесли примерно такие потери, можете себе представить, к чему мы можем прийти. Я думаю, многие товарищи уже выс¬ казались, и мы приняли здесь разумное решение. Что касается предложения моего коллеги из Киевского город¬ ского комитета партии о проведении постатейного голосования, здесь, видимо, есть смысл согласиться с таким голосованием наиболее принципиальных статей, потому что, если мы по всем статьям будем голосовать, вы понимаете, как это будет долго, и, наверное, неразумно так тратить наше время. И в заключение, уважаемые коллеги, я призываю всех вас разумно, без эмоций оценить предложенные нам проекты зако¬ нов, помня, что наши избиратели ждут, что они будут демокра¬ тичными, способными изменить политическую и экономическую ситуации в республике в кратчайший срок. Я не случайно затронул вопрос об экономической ситуации, потому что мы сегодня настолько все ударились в политику, и по¬ литизация масс на порядок опережает развитие нашей экономи¬ ки, что мы совершенно упустили вопросы дисциплины, совершен¬ но упустили вопросы отношения к труду. Ведь куда же мы идем? Нам через полгода вообще делить нечего будет, а мы начинаем здесь рассказывать друг другу, какие мы хорошие в политиче¬ ском отношении. Я думаю, что экономика и политика всегда бы¬ ли неразрывными, и мы эту точку зрения должны с вами разде¬ лять и всячески делать так, чтобы экономика наша развивалась. (Аплодисменты). 52
Председатель. Слово предоставляется депутату Касьяну— заведующему отделением Лещиновского дома-интерната Кобе- лякского района Полтавской области. Касьян Н. А., народный депутат СССР. У меня такое мнение: поскольку был задан такой вопрос, давайте сразу от народного депутата СССР к обсуждению каждой статьи. Я думаю, что тому депутату не понравилось выступление избранного товарища. Товарищи депутаты! После моего выступления на первом Съезде народных депутатов СССР в Москве прошло уже не¬ сколько месяцев. За это время я получил свыше 7 тысяч писем и телеграмм. Из них 328 писем негативных, с наихудшими выра¬ жениями в адрес моего выступления. Примерно такого же содер¬ жания я получил и 32 телеграммы. Интересно то, что боль¬ шинство писем подписано одним словом «Рух» или совсем не подписано. Некоторые подписанные таким образом телеграммы поступили с Кременчуга. С ними я буду работать отдельно, что тут ни говори — это мои земляки. Последнее письмо я получил с Кобеляк 16.10. 89 г., хочу за¬ читать его содержание: «Командно-административный предатель, позор тебе. Ты продал украинский народ за свое благополучие, построенное на обмане и авантюризме. Придет время, спадет пелена с глаз, тобой обманутых, и ты будешь проклят украин¬ ским народом, как и Щербицкий, и Моргун, как и московская Шевченко. Позор тебе, Иуда. Рух». Досадно читать подобные письма. Досадно прежде всего потому, что этот «руховец», наверное, и сотой доли не пережил в своей жизни того, что пришлось пережить мне. Я постоянно боролся за торжество Добра и Правды. И хотя это было нелегко, но работал и работал, побеждал. Всего было в жизни — и угро¬ зы, и телефонные нападки на меня, на жену, на сына, и «любез¬ ные» беседы в прокуратуре. Чего только не было. Читаю я подобные письма и телеграммы и думаю: товарищ «руховец», что же ты сделал хорошего для своего народа, для своей Отчизны, что ты оставишь после себя в памяти народной? Свои речи на митингах или сходках с подобными тебе? Свои обе¬ щания, которыми ты задурманил головы простым людям или слабохарактерным неудачникам, свой «героизм» у выкриках «Долой Коммунистическую партию» и поднятии желто-голубого флага с тризубом? Мои дела, мой труд останутся в памяти народной. Сотни ты¬ сяч больных, прошедших через мои руки, которым возвратил радость жизни и труда,— это не сладкие слова и обещания на митингах. Вспомним предвыборную кампанию народных депута¬ тов СССР. Или не было среди кандидатов в депутаты таких, ко¬ торые разъезжали по населенным пунктам, расклеивали блед¬ ненькие стишки и обещали, обещали, чего только не обещали. Обещали прекрасную жизнь с мылом и стиральным порошком, 53
обещали пенсии до 150 рублей ежемесячно, колбасу, дешевые товары. Чего только не обещали. И досадно, что многие избира¬ тели поверили им, отдали за них голоса. А они сейчас, эти много¬ обещающие депутаты, даже на встречи с избирателями не при¬ ходят, приема граждан не проводят. Они так «зарылись» в госу¬ дарственные дела, что им, видите ли, некогда. Сколько людей выходило на митинги, сколько бастовало! А к чему привели эти митинги и забастовки? К неимоверным потерям во всех отраслях нашего народного хозяйства. Неужели нам мало Нагорного Карабаха, Тбилисси, Ферганы, землетрясе¬ ния в Армении, всего, что творится на железных дорогах, шахтах и т. д. Давайте будем митинговать, бастовать, «двигаться». А что же народ будет есть, во что одеваться, чем отапливать дома? Крестьянину митинговать некогда, потому что, если он выйдет на митинг, коровы останутся недоены, вся живность по¬ вымирает. (Оживление в зале. Аплодисменты). Свекла, картофель, овощи сгниют, и горожанину нечего будет есть. А митинг или забастовка — не молоко, не хлеб и не колба¬ са. Митингом себя, свою семью и целый народ не прокормишь. Да, очень многого нам не хватает. Очень много необходимо сде¬ лать нашему правительству, чтобы хотя постепенно, но улучшать жизнь нашего народа. Я вспоминаю тяжелое сталинское время. Особенно прошлось оно по жизни моего покойного отца. И хоть какими тяжелыми не были послевоенные годы, но и в те годы дважды проводилось снижение цен на продукты и промышленные товары. Далеко позади осталось сталинское время, но и исчезло вре¬ мя снижения цен. Теперь мы киваем на хрущевское, брежневское время. Очень хорошо, что наступило переломное время в нашей стране. Вот только в трудовой дисциплине я, например, перелом¬ ного ничего не вижу. Было это переломное начало при Андропо¬ ве, да, к сожалению, не долго. А следовало бы кое-кого приучить к труду, к трудовой дисциплине, к уважению в коллективе. На словах маститых у нас еще много. А если к делу, к труду, то нет. Лучше промитинговать, бить себя в грудь и обещать, обещать, обещать. Короче говоря, пускать человечеству дым в глаза. Обращаюсь к вам, товарищи депутаты, и ко всему украинско¬ му народу. Поймите меня правильно: я не политик, но я хоть немного, но в политике разбираюсь. Вот будет проходить пред¬ выборная кампания в местные Советы, в Верховный Совет Украины. Присматривайтесь хотя бы к тем, кого вы метите в на¬ родные депутаты. Выбирайте хотя бы психически нормальных людей (смех, аплодисменты), чтобы не стыдно потом было перед народом, перед страной. Вы знаете, что в Америке, например, прежде чем провести голосование за ту или иную кан¬ дидатуру, специальная экспертиза проверяет ту кандидатуру на отсутствие психзаболевания. И правильно делают. Надо было бы и в нашей стране ввести подобную экспертизу. А то, не приведи 54
господи, какого-нибудь шизофреника или дебила изберете в пра¬ вительство. (Аплодисменты). Не надо бояться простых людей, идти к ним, жить с ними, необходимо верно доносить до их сознания правду жизни, правду нынешней ситуации в стране. И не бояться изобличать тех, кто всяческими правдами и неправдами поносит и партию и прави¬ тельство в целом. Кто виноват в том, что десятки тысяч вагонов с продуктами питания, с промышленными товарами, со строй¬ материалами, с нефтепродуктами простаивают в Баку, Москве, Ленинграде, в Хабаровске и т. д.? Кто так умело подрывает авто¬ ритет нашего правительства? Кто организовывает шантажи, сры¬ вает планы поставок промышленных товаров, товаров широкого потребления, продуктов сельского хозяйства? Неужели партия и правительство? Товарищи, до чего вы дошли? Вас обеспечивают, вам везут, а вагоны, тысячи вагонов стоят в Баку или в Москве неразгру¬ женные. Привозят дыни, яйца, а потом они там тухнут и их назад вывозят. Вот, товарищи, и и двигайтесь, идите организуйте там разгрузку. И делайте свою работу. (Аплодисменты). Товарищи депутаты. Для чего же вас и избрал народ, чтобы вы не отсиживались в своих креслах, а работали, вскрывали не¬ достатки в работе, помогали простым труженикам разобраться в местном руководстве, в тружениках и ворах. Перестройка на¬ бирает силу. И ее назад уже не повернуть. А законы должны приниматься продуманными, крепкими и народными. И в этом немалая сила народных депутатов. Я, например, против любых альтернатив об изменениях и до¬ полнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР. Верховный Совет Украинской ССР внес на всенародное обсуж¬ дение свой проект. Так обсуждайте, дополняйте, перерабатывай¬ те, решайте. Это же ваше право, товарищи депутаты! Я просмотрел почти все семь альтернативных законов. Ну ес¬ ли кто-то уже предлагает, чтобы шестнадцатилетним юношам и девушкам предоставить право принимать участие у выборах, то извините, а что же они познали в жизни, в труде и т. п. Не допускайте глупости, товарищи. Не допускайте. И языка должно у нас быть два. Государственным языком должен быть украин¬ ский язык, а всесоюзным, для всех республик — русский. Я вот приведу такой пример. Перед тем, как я ехал сюда, дня четыре назад, приезжает ко мне один из запиской от народного депутата СССР с Эстонии с просьбой, чтобы я принял его как больного. Тяжелобольной. Я его спрашиваю: «Скажите, пожа¬ луйста, а вот если я приеду к вам в Эстонию, зайду в магазин и буду говорить: дайте мне то и то, на каком языке я должен говорить? Он отвечает: «на эстонском». Говорю, тогда едь, изу¬ чи украинский язык, я потом тебя приму. (Аплодисменты). Это, товарищи, была моя шутка, а вот с языками шутить не следует, вот так. Спасибо за внимание. (Аплодисменты). 55
Председатель. Слово предоставляется депутату Мазурко- вой — заведующей птицефермой колхоза имени Ватченко Лети- чевского района Хмельницкой области. Мазуркова М. И. (Летичевский избирательный округ, Хмельницкая область). Уважаемые товарищи депутаты! С интересом изучали и обсуждали трудящиеся Лети- чевщины проекты опубликованных законов об изменениях и до¬ полнениях Конституции УССР и о выборах народных депутатов Украинской Советской Социалистической Республики и местных Советов. Люди в целом положительно относятся к опубликован¬ ным проектам. Вместе с тем в ходе обсуждения вносилось нема¬ ло предложений, замечаний. Ныне облик нашего общества опре¬ деляет социальная активность и ответственность граждан. Люди верят не словам, а делам. Они не принимают чванство, бюрокра¬ тизм, демагогию. Опыт прошедших выборов народных депутатов СССР показал, что успех, прежде всего, был на стороне кандидатов в депутаты, программы которых были конкретными, деловыми, действительно касались тех проблем, которые волнуют людей и одновременно не были оторваны от жизни. Но, к сожалению, были и программы, построенные на неосуществимых обещаниях, оторванные от реальной действительности. Нам нужны народные депутаты с реальными программами, уравновешенные в своих поступках. Очень правильно в проекте делается ударение на то, что программы не должны содержать антисоветских призывов, я бы дополнила,— и националистических. Следует обратить внимание на статью 42 проекта Закона о выборах народных депутатов УССР, где речь идет о праве кандидата иметь доверенных лиц, оказывающих ему помощь в ходе предвыборной кампании — проведении агитации, представлении интересов кандидата в от¬ ношениях с государственными и общественными организациями и т. п. В проекте установлено, что кандидат в народные депутаты республики может иметь до пяти доверенных лиц. Кое-кто воз¬ ражает против этого количества, мотивируя это тем, что союзным Законом кандидату в народные депутаты СССР предусмотрено иметь до десяти доверенных лиц. Я лично считаю, что пять до¬ веренных лиц достаточно. Ведь, например, в наш 531 территори¬ альный округ по выборам народных депутатов СССР входило более чем 250 тысяч избирателей, тогда как в округе по выборам народных депутатов Украинской Советской Социалистической Республики предусматривается втрое меньше. Тревогу вызывает положение статьи 14 обоих законопроектов о выборах, согласно которой лица, призывающие к бойкоту вы¬ боров, должны нести ответственность. На мой взгляд, необходи¬ мо было бы конкретизировать это положение, установить ответ- 56
ственность за конкретные действия, препятствующие осуществле¬ нию гражданами своего избирательного права. Во время обсуждения проекта Закона о выборах народных депутатов Украинской ССР очень много избирателей и в моем избирательном округе, и в области в целом высказывали разные пожелания относительно выборов от общественных организаций. И сегодня нам необходимо всем хорошо обдумать этот вопрос, обсудить и принять правильное решение. Таким образом, выска¬ зывая не только личное мнение, а и мнение многих других людей, прежде всего избирателей своего округа, считаю, что представ¬ ленные проекты законов об изменениях Конституции, о выборах народных депутатов отвечают требованиям сегодняшнего дня и при внесении в них определенных поправок с учетом высказан¬ ных депутатами предложений должны быть приняты. Эти зако¬ ны, безусловно, позволят избрать в Советы лучших представи¬ телей рабочего класса, крестьянства, интеллигенции, других слоев нашего общества, которые способны будут решать государ¬ ственные дела, активно противостоять негативным проявлениям в нашей жизни. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Грабину— второму секретарю Сумского обкома Компартии Украины. Грабин В. В. (Путивльский избирательный ок¬ руг, Сумская область). Уважаемые товарищи депутаты! Все мы внимательно с вами ознакомились с внесенными на рас¬ смотрение Верховного Совета проектами законов, обсуждаемых сегодня. Нужно сказать, что они очень выгодно отличаются от тех проектов, которые мы с вами обсуждали с нашими избирате¬ лями по месту жительства и по месту работы. Но это закономер¬ но, на то они и проекты. Хотелось бы подчеркнуть, с таким хоро¬ шим чувством, что большинство предложений, замечаний, уточ¬ нений, которые были предложены нашими избирателями сегодня в наших проектах учтены, а их было немало (только от сумчан поступило свыше 6 тыс. предложений). В период подготовитель¬ ной работы по изучению проектов законов мы не делили, кто их подаст, все предложения, которые подавались, мы обсуждали и давали в комиссию. И еще раз говорю, очень приятно то, что большинство из них учтены и положительно будут влиять на здо¬ ровую политизацию масс. Люди на деле почувствовали свою реальную сопричастность к развитию демократизации и укреплению политической системы. В этом я воочию убедился перед поездкой на сегодняшнюю сес¬ сию при встрече со своими избирателями. И в связи с этим хо¬ телось бы высказать целый ряд предложений. К примеру, в на¬ шей области во многих трудовых коллективах и сегодня на сес¬ сии этот вопрос неоднократно поднимался, отдельные рабочие, колхозники, представители интеллигенции, учащейся молодежи высказывали суждения о нецелесообразности проведения выбо- 57
ров от общественных организаций, то есть все кандидаты в на¬ родные депутаты должны быть в равных условиях. И я как де¬ путат поддерживаю это предложение, считаю самым главным, что это будет соответствовать конституционному требованию общего, равного и прямого избирательного права. Я за альтернативность выборов, то есть наличие большего числа кандидатов, нежели мандатов. Но на мой взгляд, нужно было бы сделать исключение для кандидатов в народные депу¬ таты сельских и поселковых Советов. Многие избиратели высказывались за то, чтобы депутатами Верховного Совета республики избирать граждан, которые ко дню выборов достигли возраста не менее 20 лет. В качестве аргу¬ ментов они ссылаются на то, что народным судьей, примером районным, может быть избрано лицо, достигшее 25-летнего воз¬ раста. И, наконец, купить спиртные напитки в магазине может тот, кому исполняется 21 год, а депутатом парламента республи¬ ки, выходит, может быть гражданин, которому лишь 18 лет. Да¬ вайте посоветуемся. Кажется, что в этом возрасте можно и нуж¬ но избирать молодых людей народными депутатами местных Советов, а для Верховного Совета республики, может быть, воз¬ растной ценз следовало бы поднять. Товарищи депутаты! Обра¬ щаюсь к вам с просьбой внимательно отнестись к статье 34 части первой, касающейся выдвижения кандидатов в депутаты. В ней определено предпочтительное отношение к трудовым коллекти¬ вам, как основе нашего общества, и это очень важно. Я вас про¬ шу очень внимательно к этому моменту отнестись. Следующий вопрос. В большинстве своем избиратели нашей области одобряют часть 4 этой же 34 статьи, где сказано, что кандидатами в народные депутаты республики, как правило, выдвигаются граждане, которые работают или проживают на территории соответствующего избирательного округа. Поступило также много предложений о принятии Закона, ко¬ торый бы обеспечивал равные права и возможности кандидатов в народные депутаты, связанные с расходами на подготовку и проведение выборов, а также повышение ответственности кан¬ дидатов за реальность и политическую, я бы сказал, чистоплот¬ ность их предвыборных программ. Хорошо, что и эти предложения в проекте Закона предусмот¬ рены статьями 13 и 40. В ходе доработки обсуждаемых нами документов поступило много предложений, а также в течение двух дней, с тех пор как мы с вами работаем. Они вносятся сегодня и в ходе нашей сес¬ сии. Все это позволяет нам быть уверенными в том, что эти зако¬ ны гарантируют проведение выборов, обеспечивают возможность выбора достойных депутатов из народа. Их нам нужно утвер¬ дить. Уверен, они будут одобрены большинством населения на¬ шей республики, так как это свидетельство нового подхода к выборам, их реальной демократизации. 58
Подтверждением этому является и факт, что в нашей респуб¬ лике появились альтернативные проекты. Один из них, разрабо¬ танный группой народных депутатов СССР «О выборах органов народовластия Украинской ССР», был опубликован, как вам известно, в республиканских газетах. Их появление само по себе — свидетельство подлинной демо¬ кратии. Есть в них отдельные прогрессивные принципы, положе¬ ния, предложения, но, наряду с этим, он содержит много проти¬ воречивых и очень сомнительных положений. Что касается противоречий. К примеру, авторы свой проект назвали альтернативным и тут же, на мой взгляд, с неуместной категоричностью, они же указывают, что он подготовлен вместо опубликованных для народного обсуждения законопроектов о выборах, а не наряду с ними. Думаю, мы не можем согласиться и с тем, чтобы освобождать доверенных лиц кандидатов в народные депутаты от выполнения производственных и служебных обязанностей. Товарищи, мы подсчитали в своей области, если следовать этому закону, то в области не хватит населения организовать выборы. И дальше, товарищи. Есть отдельные вопросы, которые вол¬ нуют. Согласно статье 6 предложенного проекта избирателю гарантируется тайна волеизъявления при голосовании. Указыва¬ ется, что любые ограничения и контроль за его действиями пре¬ следуются по закону. А статья 18 содержит требования об обяза¬ тельной нумерации избирательных бюллетеней, что дает воз¬ можность широкому кругу лиц контролировать, как голосовал тот или иной избиратель. Более того, в статьях 17 и 36 этого проекта предусматривается обязательная роспись избирателей за получение бюллетеня. Спрашивается, с какой целью все это сделано? По моему убеждению, в этом заложена мина замедленного действия с тем, чтобы в нужное время она сработала, то есть дала возможность предъявить счет тем, кто голосовал против. Так расценивают это положение многие избиратели моего округа и трудящиеся области. Касаясь сомнительных положений, то их тоже больше чем достаточно. Это — равенство между голосованием и подписями. Это — снижение возраста до 16 лет, о чем сегодня говорили, даю¬ щее право избирать. Это — так называемые фонды кандидатов в депутаты, о которых тоже сегодня говорилось. Можно было приводить и другие примеры, но уже можно и вывод сделать. На основании альтернативного законопроекта, если бы он стал зако¬ ном, выборы депутатов практически провести невозможно. Зако¬ нопроекты, предложенные Президиумом Верховного Совета УССР, нисколько не противоречат Конституции УССР, а следо¬ вательно бессмысленно ставить их под сомнение и вносить поня¬ тие «бойкота выборов», как предлагают авторы альтернативного проекта. На мой взгляд, это не что иное, как силовое давление 59
на волеизъявление избирателей отдельных заинтересованных лиц и на нас с вами, товарищи депутаты. Опираясь на объективный анализ и оценку политической ситуации в области, извлекая уроки из прошедшей избирательной кампании по выборам народных депутатов СССР, обком партии вынес на рассмотрение областной партийной организации, обще¬ ственности комплекс социально-политических мероприятий на ближайший период. Разрабатывая эти меры, мы исходим из того, что народ уже не приемлет обещаний, заверений, а требует удов¬ летворения реальных, насущных потребностей и верит лишь кон¬ кретным делам и поступкам, гражданским позициям коммуни¬ стов, руководителей, депутатов. Поэтому обком партии стоит за быстрейшую концентрацию всей политической власти в руках местных Советов народных депутатов. Как никогда нам нужны работоспособные Советы. В этой связи считаю, что кандидатами в депутаты должны быть видвинуты авторитетные, политически зрелые, компетентные люди, болеющие за дело, которые хорошо знают и, я подчеркиваю, реально оценивают существующие про¬ блемы, видят пути их решения. Честные, порядочные граждане, желающие работать по-новому в условиях перестройки, а не толь¬ ко митинговать и бойкотировать. Партийные организации области всю подготовительную рабо¬ ту к выборам будут вести открыто, гласно, советуясь с трудящи¬ мися, активно вовлекая их в избирательный процесс. Наша об¬ щая цель — создать равные условия для предвыборной борьбы кандидатов, оказать им необходимую помощь, создать атмосферу взаимного уважения, доброжелательности, доверия друг к другу. Вместе с тем обком партии уже сегодня ориентирует парторгани¬ зации, трудовые коллективы на то, чтобы давать решительный отпор клеветникам, демагогам, пытающимся дестабилизировать политическую обстановку в области. Товарищи депутаты! Законы, которые мы обсуждаем сегодня, обеспечивают широкую демократизацию выборов, равные воз¬ можности кандидатам в народные депутаты и очень важную возможность выбора своего кандидата каждому избирателю. Я призываю их утвердить. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Санину — на¬ чальнику механизированного отряда совхоза «Долинский» Чап¬ линского района Херсонской области. Санин А. И. (Чаплинский избирательный округ, Херсонская область). Товарищи депутаты! Представ¬ ленные на рассмотрение проекты законов Украинской ССР об изменениях и дополнениях Конституции УССР и о выборах явля¬ ются еще одним ярким свидетельством борьбы за возобновление ленинских принципов социализма. Широко и всесторонне обсуж¬ дались эти проекты во всех трудовых коллективах, на произ¬ водственных участках, сходах граждан моего избирательного 60
округа, где высказано тысячи различных замечаний и предло¬ жений. Хочу поделиться сегодня своими мыслями. Считаю целесооб¬ разным в проекте Закона об изменениях и дополнениях Консти¬ туции Украинской ССР не ограничивать освобождение любого должностного лица от занимаемой должности только по причине ненадлежащего выполнения своих служебных обязанностей. То¬ го же требует и равнодушное отношение к обращениям, заявле¬ ниям и жалобам граждан. Таких и других замечаний и дополнений избиратели высказы¬ вают немало. Поэтому я прошу внести соответствующие измене¬ ния и дополнения в проекты законов. Сегодня, когда в стране идет перестройка, расширяется глас¬ ность, авторы так называемого альтернативного проекта Закона УССР о выборах органов народовластия нам предлагают целый ряд рутинных положений по подготовке и проведению выборов депутатов Советов. Я полностью не согласен с положениями их предложений о предоставлении права избирать гражданам, до¬ стигшим ко дню выборов 16 лет, то есть лицам, которые по зако¬ ну еще не признаются полностью дееспособными. Можно ли рассчитывать, что эти несовершеннолетние смогут самостоятельно и осознанно сделать политический выбор, тем более при наличии нескольких кандидатур. Не согласуется с понятием демократизации и положение о праве избирателей на бойкот выборов. Нельзя признать нор¬ мальным, когда группа людей в ходе выборов призывает избира¬ телей не идти голосовать и тем самым посягает на свободу их волеизъявления. Кроме того, бойкотирование, как и забастовки, огромный урон которых всем известен, ни к чему хорошему не приведут. Поэтому я поддерживаю статью 14 проекта Закона «О выборах народных депутатов Украинской ССР» в части ответ¬ ственности за бойкотирование выборов. Или, чем руководствовалась группа народных депутатов СССР, предлагая количество доверенных лиц кандидата в на¬ родные депутаты—10 человек. Если учесть, что при выборах народных депутатов СССР с пятью доверенными лицами затра¬ ты на одного кандидата составили свыше 180 тыс. руб., то сколь¬ ко же потребуется народных средств с таким вариантом? И это при нынешней экономической ситуации! Все это позволяет сделать вывод, что предложения группы авторов не отвечают требованиям сегодняшнего дня и не могут быть приняты. Кроме того, товарищи, если мы сегодня не подкрепим наши проекты Законов конкретной работой, положительным решением вопросов охраны окружающей среды и созданием необходимых условий для нормального труда и быта тружеников республики, должной поддержки на выборах от широких масс избирателей, конечно, не получим. 61
Разрешите мне заявить, что наши труженики одобряют и под¬ держивают проекты Законов об изменениях и дополнениях Кон¬ ституции (Основного Закона) Украинской ССР, о выборах на¬ родных депутатов республики и местных Советов и будут актив¬ но голосовать за своих народных депутатов. (Аплодис¬ менты). Председатель. Слово предоставляется депутату Пивоваро¬ ву — генеральному директору производственного объединения «Завод имени Малышева», г. Харьков. Пивоваров В. В. (Коминтерновский избиратель¬ ный округ, Харьковская область). Товарищи депу¬ таты! Сегодня мы обсуждаем три проекта законов, которые должны дать путевку в жизнь правовому обеспечению реформы представительных органов государственной власти нашей рес¬ публики. В течение практически двух месяцев избиратели нашей рес¬ публики могли изучать, взвешивать, анализировать, коллектив¬ но обсуждать предложенные Комиссией проекты и сформулиро¬ вать свои замечания, предложения и дополнения. О том, как это сделано, вы слышали из доклада нашего Председателя Прези¬ диума Верховного Совета. Цифра присланных замечаний и пред¬ ложений внушительна и говорит о том, что значительное количе¬ ство избирателей не осталось безразличным к предложенным проектам, а соответственно и к демократизации избирательной системы в нашей республике. Внимательно ознакомившись с предлагаемыми уточненными вариантами проектов Закона об изменениях и дополнениях Кон¬ ституции Украинской ССР, законов о выборах народных депута¬ тов республики и депутатов местных Советов, я пришел к выво¬ ду, что в них внесен ряд принципиальных замечаний. Это — иск¬ лючение выборов от общественных организаций, обеспечение альтернативности, установлено равенство всех депутатов высше¬ го органа республики, обеспечено избрание Верховного Совета всеми избирателями, ликвидировано право окружных комиссий запрещать избрание отдельных кандидатов в депутаты. Помимо этого внесено ряд уточнений в отдельные статьи, укрепляющие демократизацию выборов. Скажу объективно, что, по моему мнению, вызывает уважение работа, проделанная отдельными товарищами и авторскими группами, разработавшими варианты альтернативных проектов. Но подавляющее большинство их, базируясь на опубликованных для народного обсуждения проектах, дали по существу видоизме¬ ненную трактовку статей, за исключением двух альтернативных проектов: Киевского депутатского клуба и так называемой ко¬ миссии республиканского депутатского клуба, которые под фла¬ гом народовластия внесли неприемлемые, на мой взгляд, измене¬ ния в избирательную систему, без должной оценки реальности 62
их осуществления и вытекающих последствий. Это и выборы президента, и прямые выборы председателей Советов и съезды народных представителей, и право избирать и голосовать с 16 лет. Безусловно, авторы предложенных альтернативных проектов считают свои варианты приоритетными. Можно, конечно, беспре¬ дельно дискутировать, но нам нужно начинать работать. У меня есть несколько замечаний к предложенным комиссией уточнен¬ ным проектам. Мне кажется, что необходимо внести статьи, регламентирую¬ щие порядок отзыва депутатов в законы о выборах народных депутатов Украинской ССР и депутатов местных Советов. В этом отношении, на мой взгляд, заслуживает внимания предложение Киевского депутатского клуба (распорядитель тов. Пылюк). Учитывая мнение ряда многотысячных производственных кол¬ лективов города Харькова и депутатов города, депутатов Верхов¬ ного Совета УССР, считающих, что на данной сессии нет необхо¬ димости принимать Закон о языках в Украинской ССР, я вношу следующее предложение: не вносить на данной сессии изменения в статью 73 проекта Закона об изменениях и дополнениях Кон¬ ституции Украинской ССР, статью 38 проекта Закона о выборах народных депутатов Украинской ССР, статью 37 проекта Закона о выборах депутатов местных Советов народных депутатов Укра¬ инской ССР оставить в прежней редакции, а именно: «Избира¬ тельские бюллетени печатаются на языках, которыми пользуется население избирательного округа». Считаю в целом, что нам представлены на утверждение рабо¬ тоспособные, уточненные по замечаниям избирателей проекты трех законов. Предлагаю их утвердить, приступив к их исполнению, развер¬ нуть работу по подготовке к выборам и провести ее так, чтобы в Верховный Совет и местные Советы были избраны не достой¬ ные, как мы раньше привыкли называть и отчитываться, а рабо¬ тоспособные депутаты с развитым гражданским долгом, государ¬ ственной ответственностью, настоящей любовью к народу и забо¬ той о будущем нашей Родины и государства. (Аплодис¬ менты). Председатель. Слово предоставляется депутату Морозовой — первому секретарю Якимовского райкома Компартии Украины Запорожской области. Морозова В. С. (Я к и м о в с к и й избирательный ок¬ руг, Запорожская область). Уважаемые товарищи, я представляю округ, где в основном только сельские труженики. У нас очень мало промышленности, наверное, до двух миллионов, всего. Поэтому сельские труженики, мои избиратели, когда про¬ вожали меня сюда на сессию, просили передать вам свою боль 63-
и тревогу, а также правительству нашему, Центральному Коми¬ тету ту тревогу, которой живут сегодня сельские труженики. Уважаемые товарищи, они очень просили нас принять такие законы, которые бы что-то давали людям, защищали людей как сегодня, так и их будущее завтра. Слишком тяжело сегодня живется сельским труженикам и слишком больно им смотреть сегодня на ту ситуацию, которая в нашей стране и нашей республике. Говорят, невозможно даже посмотреть телевидение. Как же так, почему сельскому тружени¬ ку по Закону дано только право на труд и совершенно он лишен права на социальную справедливость. За счет чего можно сегодня проводить забастовки, проводить вот эти митинги, какие угодно, где же берутся материальные средства на проведение вот этих всех мероприятий. Почему же труженику сельскому, который работает по 18—16 часов, зарпла¬ та должна быть только 100 рублей — тому же слесарю, тому же электрику. Они просили: примите, пожалуйста, такие Законы, которые бы поставили нас в равные права. Я имею право, товарищи, говорить о том, что сельские тру¬ женики, может, я не с того сразу начала, действительно обделе¬ ны социально, потому что горячая вода им не положена, дом они должны строить только сами, никаких других социально-культур¬ ных благ, чтобы что-то построить себе, они должны заработать только своими собственными руками. Сегодня отремонтировать, может, это не по теме, трубы на ферме у них нет возможности. Хуже и хуже с каждым днем. Как можно, товарищи, было идти в зиму, чтобы ни единой трубы не выдать, ни единого килограмма цемента. Или когда была стихия, раскрыты дома, они не дождались ни единого листа шифера. И поэтому, конечно, следя за вот этой обстановкой, которая сегодня в республике, и для того, чтобы не было хуже, очень просят, чтобы мы с вами со здравым смыслом сегодня рассмот¬ рели и приняли те законы, которые будут работать в нашей рес¬ публике. Хотя, конечно, есть и такое опасение, что можно при¬ нять очень хорошие законы, но их не исполнять, такого мы очень много сегодня наблюдаем. Уважаемые товарищи! Сегодня очень много говорили по статьям 34 и 40, о выборах от общественных организаций. Все это у меня было приготовлено в выступлении, хотелось выразить желание наших избирателей. Оно совпало сегодня как раз с той корректировкой, которая сделана в Основном Законе. Очень приятно то, что уже Президи¬ ум, комиссия учли все эти замечания, которые были высказаны тружениками и избирателями. И сегодня нет смысла повторять их. Но, однако, я не могу не остановиться на той статье и на тех предложениях (конечно, мне трудно соревноваться в славословии с профессором, доктором философских наук, членом бюро Украинского отделения социо- 64
логин) «Каких законов о выборах ждут». Это такой листочек получила сегодня. Меня это очень беспокоит, и если я зачитаю его своим избирателям, то непонятно, что же хочет народ, а вы¬ ступают они от имени народа. Или сделаны социологические исследования. Пишут, что все взято от народа, хотя я не знаю, в районе в нашем, в сельском районе ни одного человека из этих групп ни одного раза не встре¬ чала и никогда не изучалось мнение сельского труженика. Что же здесь предлагается? О том, чтобы все-таки в законе учесть, дать право бойкотированию, не запрещать, как пишут, агитацию лю¬ бую. Меня все это просто поражает. И скажу почему. У нас имеется очень хороший опыт в этом направлении при выборах депутатов СССР. И здесь сидят и наши запорожские депутаты, которые тоже знают, как некоторые попали в депута¬ ты СССР, какими методами пользовались. Что очень больно? Когда вот шла агитация, у нас баллотировался товарищ Харчен¬ ко. Это первый секретарь обкома партии. Что самое неприятное. Когда эти товарищи, которые агитиро¬ вали против товарища Харченко, опустились до таких приемов, что женщинам-матерям, у которых дети погибли в армии, где в Афганистане, или просто случаи в армии, написать письма, бить по чувствам материнским о том, что вы голосуйте против Харченко, так как он повинен в смерти вашего сына. Разве здесь демократия? Разве можно здесь такими вот приемами усиливать боль огромную и так тревожить рану? Это ж надо было разыс¬ кать всех этих матерей, найти их и разослать эти письма. Или в 10 часов в райком партии звонок. Что случилось с товарищем Харченко? Говорю, что же случилось? Сейчас пришли представи¬ тели от имени райкома партии, очень интеллигентная женщина и говорит: «Нас быстренько послали к Вам предупредить, завтра не голосуйте за Харченко. Он там натворил такие дела. Точно нам не разъяснили, но вы за него не голосуйте». Кто же вы та¬ кая, спрашиваю. Отвечала, что представитель райкома партии. Звонок, пенсионер звонит. Что, Валентина Степановна, случилось с товарищем Харченко? Почему Вы нас быстренько не собрали и не разъяснили, мы бы могли проголосовать. Разве это методы? Не стоит ли это как-то в Законе оговорить, что за такое нужно нести ответственность. Ну и целый ряд, сегодня невозможно пе¬ редать. Или Москва печатает характеристику Харченко с призы¬ вом не голосовать за него, листовки бросили буквально в каждый ящик. Передают через пассажиров из Москвы. Но хорошо, что попадали на таких пассажиров, которые все эти целые кипы бу¬ маг принесли в райком партии, чтобы он принимал меры. А кто передал, они не представились. Передали, вот передайте, пожа¬ луйста. Ну разве это метод? Если мы за плюрализм мнений, если мы за альтернативность, пожалуйста. Но только, я думаю, дайте право простому народу избрать и программу. Обсудить, каждый пусть выдвигает эту программу, а дать народу право, чтобы они 3 о-4б 65
могли разобраться, кто же все-таки у нас более прав. Я понимаю, у неформальных объединений сейчас есть очень хороший метод как раз с чем выходить. Я к тому, что у нас действительно дефи¬ цит, очень большой дефицит и в стране, и в республике. Пользу¬ ясь этим, они, конечно, очень хорошо идут, говоря, что во всем повинны те, кто занимает высокие посты. Вот мы изберем других и будет гораздо лучшая жизнь. Но мне кажется, они заинтересо¬ ваны, товарищи, чтобы и дальше был дефицит. Если не будет дефицита, совершенно не будет возможности работать нефор¬ мальным объединениям. Вы смотрите, на каких митингах был поднят вопрос, чтобы немедленно дисциплину улучшить. О том, что только всем нам нужно очень хорошо работать, для того чтобы было что распределять. Да это ж ни на одном митинге не обсуждалось. Совершенно другое. Не надо работать, так будет лучше тем, кому лучше в этой ситуации. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты! Сессия продолжит свою работу сегодня в 16 часов. Первое заседание Верховного Совета Украинской ССР объявляю закрытым.
(Среда, 25 октября 1989 года) 16 часов. За столом Председателя занимают места Председа¬ тель Верховного Совета Украинской ССР депутат Костюк П. Г., заместители Председателя Верховного Совета Украинской ССР депутаты Залудяк Н. И., Оленюх fl. С., Плющ И. С., Чумачен- ко В. Н. В зале — члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК Ком¬ партии Украины, члены Президиума Верховного Совета Укра¬ инской ССР и Правительства республики, народные депутаты СССР, консулы генеральных консульств в г. Киеве. Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Товарищи депутаты! Заседание Верховного Совета Украинской ССР объявляю открытым. Продолжаем об¬ суждение первого вопроса повестки дня. Слово для справки про¬ сит депутат Бубнов. Бубнов В. И. (Павлоградский городской изби¬ рательный округ, Днепропетровская область). Товарищи депутаты Верховного Совета Украины! Товарищи народные депутаты! Очевидно, народные депутаты СССР непра¬ вильно меня поняли или мое ыступление. Я ни в коем случае не хотел не обидеть, не оскорбить всех народных депутатов. Я толь¬ ко хотел высказаться как рабочий человек, отработавший 30 лет в шахте, чтобы они не навязывали свою волю и не спекулировали своим положением. Мы должны сами разобраться. Если меня приглашают на об¬ ластную сессию, на районную, то я веду себя так, как пригла¬ шенный. На этом у меня все. Благодарю. (Аплодисменты). 3* 67
Председатель. Товарищи депутаты. По этому поводу поступи¬ ла записка от народных депутатов СССР, которые требуют, что¬ бы депутат публично извинился. Думаю, этот вопрос исчерпан. Товарищи депутаты, поступило два запроса. Разрешите мне их огласить, с тем, чтобы мы могли поручить рассмотреть эти запросы, а потом доложить Верховному Совету. Первый запрос, поступивший от группы депутатов Верховного Совета УССР: «В этом году Совет Министров УССР принял постановление «О мерах по обеспечению порядка платной теат¬ рально-концертной деятельности, организации гастрольной рабо¬ ты и видеопоказа». Наряду с утверждением монопольного права государственных органов культуры на организацию культурного обслуживания, что само по себе уже не демократично, постанов¬ ление практически отменяет ряд положений постановления Со¬ вета Министров СССР о содействии в хозяйственной деятель¬ ности ВЛКСМ, ЦК КПСС и Совета Министров СССР, о внешне¬ экономической деятельности ВЛКСМ, Совета Министров СССР, о мерах по коренной перестройке сферы платных услуг насе¬ лению. Действующие нормативно-правовые акты не учитывают устав и конституционные права ВЛКСМ. Навязывают общественным организациям, их органам культуры принудительные условия заключения неравноправных договоров через местные органы культуры и «Киеввидеопрокат». Такая практика несовместима в тех условиях, когда творческие коллективы работают на хоз¬ расчете и сами выбирают себе партнеров, когда действует союз¬ ный киновидеорынок, расширяется возможность заключения договоров всесоюзного объединения «Видеофильм», с киностудия¬ ми страны устанавливаются прямые международные контакты. В настоящее время в республике при комитетах комсомола работает свыше 500 хозрасчетных формирований, 712 видеотек. Только за первую половину 1989 года ими выполнено платных услуг населению на сумму 19,7 миллиона рублей. Вместе с тем в организации этой работы имеется немало нарушений, отсутствует должный контроль. Считаем, что на данном этапе по-государственному мудро было бы создать при комитетах комсомола механизм контроля за работой молодежных хозрасчетных досуговых формирований, в том числе занимающихся киновидеопоказом, а не действовать запретительными мерами, примером которых фактически явля¬ ется постановление Совета Министров. В августе сего года бюро ЦК ЛКСМ Украины рассмотрело вопрос о проведении комитетами комсомола платных культурно- массовых мероприятий. Было принято решение об обращении в Совет Министров СССР с просьбой отменить указанное поста¬ новление, в частности, касающееся деятельности комитетов ком¬ сомола. Целесообразно дать местным органам культуры и фи¬ нансов четкие разъяснения о порядке организации платной 68
культурно-массовой работы с учетом организационно-финансо¬ вой самостоятельности ВЛКСМ, документов партии, Правитель¬ ства СССР по данным вопросам. Выписка из решения бюро ЦК ЛКСМУ направлена Совету Министров СССР. Просим сооб¬ щить результаты рассмотрения данного вопроса». Товарищи! Я думаю, надо поручить Совету Министров рас¬ смотреть это и доложить в конце сессии. Нет возражений? Нет. И второй запрос: «Председателю Совета Министров УССР тов. Масолу В. А. От имени десятков тысяч граждан наших изби¬ рательных округов, в которые входят Народичский, Лугинский, Овручский, Олевский, Коростенский районы и г. Коростень Житомирской области, наиболее пострадавшие от аварии на Чернобыльской атомной станции, обращается к вам группа на¬ родных депутатов СССР и Верховного Совета УССР. Уровень радиоактивного фона и плотность загрязнения тер¬ ритории радионуклидами в десятки раз превышает естественные показатели. У населения наблюдается устойчивый рост заболе¬ ваний крови, сердечно-сосудистой системы, щитовидной железы. В печати появляются все новые и новые факты и гипотезы о страшных последствиях аварии. Ученые-медики четвертый год спорят, отстаивают каждый свою точку зрения. Людям никто не может дать никаких гарантий безопасного проживания нынеш¬ него и последующих поколений в этой зоне. Люди измотаны, они уже не верят многочисленным комиссиям, которые приезжают и уезжают. На многочисленных митингах, собраниях люди прямо заявляют, что правительство страны и республики сделало их детей и внуков подопытными животными. До сих пор население не услышало ясной и четкой позиции правительства респуб¬ лики. Несмотря на то, что горе, принесенное Чернобылем, при¬ обрело международное, союзное и республиканское значение, ликвидацией последствий занимается, по сути, маломощная Житомирская область своими силами. В связи с этими про¬ блемами мы хотели бы услышать от вас, Виталий Андреевич, сле¬ дующее: Первое. Какую вы лично как руководитель Правительства республики занимаете позицию относительно ликвидации послед¬ ствий аварии на Чернобыльской АЭС? Второе. Почему отселение двенадцати сел Народичского рай¬ она, где условия не пригодны для жизни уже более трех лет, затягивается еще на пять лет? Как это можно объяснить зрения гуманизма, а не с экономических проблем? Третье. При объяснении относительно ликвидации ствий аварии на АЭС в Житомирской области просьба латься на союзную программу. И четвертое. Почему вы не выезжали в пострадавшие с точки послед- не ссы- районы Житомирской и Киевской областей для принятия мер на месте?». Следует ряд подписей народных депутатов СССР и Верховно¬ го Совета УССР. 69
Товарищи, я думаю, что мы поручим Председателю Совета Министров Масолу В. А. также дать ответ на запрос в конце работы сессии. Не будет возражений? Нет. Товарищи депутаты, я хочу с вами посоветоваться о ходе на¬ шей дальнейшей работы. Дело в том, что число депутатов Вер¬ ховного Совета республики и народных депутатов СССР, желаю¬ щих выступить, увеличивается, и ситуация становится чрезвычай¬ но напряженной. В связи с этим может нам возвратиться к предложению, которое здесь уже вносили, в том числе народ¬ ный депутат СССР Щербак Ю. Н., о том, чтобы нам несколько изменить характер обсуждения. Дело в том, что в выступлениях много чего повторяется, связи с чем обсуждение забирает очень много времени. Можно было бы идти дальше, поскольку уже значительное количество депутатов по общим вопросам выступило, принять несколько иной характер обсуждения, а именно — перейти к по¬ статейному обсуждению изменений в Конституции и Законов о выборах. Это значительно сэкономило бы время и позволило бы всем желающим высказать конкретные замечания и предложения по каждой статье. Все это будет зафиксировано в стенограмме. Президиум Верховного Совета и комиссия все эти предложе¬ ния подытожили бы сегодня вечером, нашли компромиссные решения и завтра вечером, а может даже раньше можно было бы перейти к конкретному голосованию по этим статьям. Прошу прощения, я уже объявил следующего выступающего, но если бы мы приняли такое предложение, то, возможно, он не настаивал бы на слове, а принял участие в обсуждении конкрет¬ ных предложений по тем или иным статьям Закона. Если у нас останется время, то тогда те, кто имеет желание выступить в об¬ щем плане, имели бы еще возможность сделать это. Какие будут мнения у депутатов? Согласны! Этот вопрос важен, поэтому я предлагаю поставить его на голосование. Кто за то, чтобы перейти к постатейному обсужде¬ нию изменений в Конституции и Законов о выборах, прошу под¬ нять удостоверения. Прошу опустить. Кто против? Один. Кто воздержался? Нет. Таким образом, данное предложение принимается. Теперь, как нам организовать это обсуждение? Предлагается такой способ: председательствующий будет называть статьи, у вас материалы есть, прошу всех раскрыть проект Закона об изменениях и допол¬ нениях Конституции. Нашли? Ясно, что нет сенса читать статьи, которые не содержат никаких изменений. Я буду называть толь¬ ко те статьи, в которые внесены изменения, что, уже ясно, отра¬ жают разные точки зрения. Каждый, кто желает высказаться по этой статье, может или воспользоваться, микрофоном в зале, или выйти сюда, на трибуну, и сделать свои замечания, дополнения или отрицания. Только обязательно называйте при этом свою фамилию и округ, чтобы мы смогли потом все это зафиксировать. 70
Если некоторые статьи я пропущу, а к ним у депутатов также будут какие-то замечания, просьба об этом сообщить, и таким образом мы включим в обсуждение и другие статьи. Принимается такой порядок? Принимается. Итак, мы начина¬ ем. Пожалуйста. Сюда, к микрофону. Никифоров Л. Л. (Ж о втн е в ы й избирательный округ, г. Киев). Товарищи! Если бы я выступал раньше, то обосновал бы, почему трудовые коллективы Жовтневого района, а наш район — это заводская сторона, это тысячные, многотысяч¬ ные коллективы трудящихся... Но поскольку необходимо конкрет¬ но, то речь идет о первой статье. Я предлагаю первую статью Закона о выборах народных депутатов дополнить с учетом по¬ правок... Председатель. Нет, вы меня извините. Сначала мы должны обсудить Закон об изменениях и дополнениях к Конституции. Во-вторых, когда будут обсуждаться вопросы о выборах, тогда я вам сразу же предоставлю слово. Иначе у нас все перепу¬ тается. Голос с места. Неслышно! Председатель. Статья 78, где речь идет о ются слова о Съезде народных депутатов том, что исключа- Украинской ССР. В ваших материалах с левой стороны старая формулировка, а с правой стороны — предлагаемая. Есть ли какие-то замечания по 78 статье? Нет. Позвольте дальше. Статья 79. Нет замечаний? Нет. Статья 80. Пожалуйста. Г о л о с. Уважаемые товарищи, я хотела бы по этой статье внести предложения. Председатель. Пожалуйста, назовите себя. Ярошинская А. А., народный депутат СССР. Вторая часть этой статьи противоречит формулировке статьи 91 Конституции СССР. Цитирую то, что в республиканской Кон¬ ституции, то есть то, что мы предлагаем изменить: «Верховный Совет Украинской ССР и местные Советы народных депутатов избирают председателей Советов. Верховный Совет Украин¬ ской ССР, областные, районные, городские (за исключением городов районного подчинения), районные в городах Советы на¬ родных депутатов формируют свои президиумы. Советы народ¬ ных депутатов образуют постоянные комиссии, создают исполни¬ тельные и распорядительные, а также иные подотчетные им органы». Дело в том, что вчера в Верховном Совете СССР была принята вот такая формулировка: «В соответствии с Конститу¬ цией СССР, Конституциями союзных и автономных республик формируются президиумы Верховного Совета и местных Советов 71
народных депутатов». Избираются председатели Советов. Это очень важно. Прошу вас обратить на эту формулировку внима¬ ние. То есть мы видим, что статья 80 Конституции Украины про¬ тиворечит статье 91 Конституции Союза. И я думаю, что нам необходимо привести это в соответствие. Вчера об этом много говорилось. Возникал вопрос — кем же избираются председатели Советов? Или депутатами, то есть все-таки узким кругом. Или избираются всем населением. Мои избиратели дали мне наказ — добиваться прямых выборов председателей Советов. То есть каждый гражданин должен лично избирать, начиная... (Шум). Я вас попрошу, пожалуйста, я тех, кто выступал, не переби¬ вала. Председатель. Товарищи, я прошу выслушать депутата. Ярошинская А. А. Мы с вами в парламенте, а не на Житием базаре. И я попрошу корректности. И вас также. А поэтому, то¬ варищи, что принятая вчера формулировка дает республикам такое право, и поскольку это не будет противоречить Конститу¬ ции Союза ССР, то, возможно, все-таки мы сегодня, принимая во внимание то, что думают избиратели на местах, общественно- политическую ситуацию в республике, сможем быть единодушны¬ ми в том, что политизация граждан Украины позволит провести прямые выборы Советов, председателей Советов народных депу¬ татов, и я прошу вас поставить этот вопрос на голосование. Председатель. Кто еще желает выступить по поводу этой статьи? Нет больше желающих? Пожалуйста. Шахновский А. В. (Заводской избирательный ок¬ руг, Волынская область). Депутат с города Луцка, ко¬ торому не предоставили слова для выступления. У меня такое предложение по этой статье. Вообще, много сейчас ведется раз¬ говоров о выборах председателей Советов прямым голосованием. Давайте разберемся, что с этого выйдет. В политической рефор¬ ме, которая сейчас проходит, речь идет о предоставлении полно¬ властия Советам. Фактического народовластия, которого в нашей жизни, в нашей деятельности раньше никогда не было. Авторы прямых выборов председателей Советов ратуют за единовластие президентов и, на мой взгляд, губернаторов — как это было у нас раньше, ничего нового в этом нет. Все это позаимствовано в бур¬ жуазной демократии. Как сказал на учредительном съезде На¬ родного движения Владимир Яворивский: «И что же это мы, украинцы, за народ такой». И действительно, что же это мы за народ, что не можем иметь своего, подлинно украинского, Зако¬ на, а не разработанного по образцу так называемого «свободного мира». Благодарю за внимание. Председатель. Есть ли еще желающие? Пожалуйста. Второй микрофон. Голос с места: Неслышно! 72
Председатель. Есть ли еще желающие? Прошу, четвертый микрофон. Челышев В. А., народный депутат СССР. Дело в том, что час¬ то, когда говорят об этом небольшом изменении, то говорят, что нарушается тем самым Конституция или СССР, или республики. В действительности никакой президентской власти председатель, избранный прямым голосованием, народом, не получает, так как он остается таким же депутатом, как и все остальные, с которы¬ ми он работает. Единственное, что за него проголосует весь на¬ род, потому я прошу, когда будет голосование по этому вопросу, учесть, что никаких нарушений конституционных статей нет. Председатель. Пожалуйста, второй микрофон. Сандуляк Л. И., народный депутат СССР. Уважаемые това¬ рищи депутаты! Позвольте обратить ваше внимание на еще один аспект проблемы. Даже если будет принят союзный Закон о том, что должна решаться эта статья Конституции в республиках, то я прошу обратить внимание на то, что когда председателя Совета избирает Президиум, то и более вероятно то, что влиять на вы¬ бор будут отдельные лица и произойдет совмещение в одних руках и партийной, и государственной власти. Депутат не представился. Уважаемые товарищи! Я тридцать лет проработал бурильщиком на шахте, находясь один на один со скалой. И когда я ехал, пятнадцатый год уже езжу на сессии Верховного Совета Украины, я считал и считаю сейчас, что встречаю здесь друзей, единомышленников, с которы¬ ми мы можем решить любые проблемы, стоящие перед нашей республикой. И вот я не понимаю, почему народные депутаты СССР, избранные народом, навязывают нам здесь какую-то свою волю? Или они считаются выше нас на голову? Я думаю, на Зем¬ ле нас 5 миллиардов сейчас, и все мы равные, и никто волю свою не должен навязывать один другому. Мы должны быть здесь едиными, как никогда. Иначе мы придем к «польскому» вариан¬ ту. Товарищи дорогие, куда вы катите и нашу страну, и нашу республику? Необходимо сейчас, как никогда, приступать к рабо¬ те, к деловым взаимоотношениям, прислушиваться к нашей чело¬ веческой совести, чтобы она действительно перед народом была чистой, как у настоящего депутата! (Аплодисменты). Председатель. Есть еще желающие? Нет. На этом заканчива¬ ем обсуждение данной статьи. Дальше статья 81, тут нет заме¬ чаний. Статья 82. Голосовать мы будем завтра, сейчас идет только обсуждение. Как только результаты обсуждения будут подытожены, комиссии найдут, возможно, какие-то компромис¬ сные предложения и завтра мы перейдем к постатейному голо¬ сованию. 73
Гуренко С. И. (Горловский-Румянцевский изби¬ рательный округ, Донецкая область). Уважаемые товарищи! Уважаемый товарищ председатель! Я предлагаю при¬ нять такое предложение: те статьи, которые сегодня не вызывают никакого сомнения, например, как первые две, что мы сегодня рассмотрели, не переголосовывать. Я считаю, что такая статья, как положение о прямых выборах в Советы, вызывает сомнения и, на мой взгляд, должна переголосовываться, но есть такие статьи, которые мы сегодня можем снять с дальнейшего рассмот¬ рения. Я прошу рассмотреть это предложение. Председатель. Какие будут мнения по этому поводу? Ну, да¬ вайте проголосуем. Кто за то, чтобы те статьи, которые не вызы¬ вают сомнения, не ставить завтра на голосование? Кто против? Нет. Кто воздержался? Идем дальше. Статья 82. Щербак Ю. Н., народный депутат СССР. Уважаемый предсе¬ датель, уважаемые товарищи! Позвольте мне сделать сразу V и несколько замечании, чтооы не выходить каждый раз, если вы позволите. Это первое. Второе. Коллеги и родные, я не хотел бы, чтобы вы воспринимали так выступления народных депутатов. Давайте будем вместе работать. Нет конфронтации, не должно быть, мы имеем небольшой опыт сейчас, работая там, в Кремле, и мы хотим... (Шум в зале). Я ничего не сказал оскорби¬ тельного для депутатов Верховного Совета Украины, я просто хочу сказать: давайте вместе конструктивно работать. И я хочу еще одно замечание сделать, товарищи: мы полдня на первом заседании обсуждали и критиковали альтернативный вариант, не заметив, что он уже полностью перешел в официальный ва¬ риант. Позвольте мне остановиться на статье 82. Я предлагаю в том месте, где написано «руководят всеми отраслями государ¬ ственного, хозяйственного и социально-культурного строитель¬ ства», изложить эту статью так: «государственного, хозяйствен¬ ного и национально-культурного строительства». Потому что вы знаете, как обострены национальные проблемы. Я думаю, что это слово надо ввести. Далее. Если позволите, чтобы я уже больше не выходил на трибуну, то я хотел бы высказать несколько замечаний дальше по тексту. Простите, просто, чтобы быстрее это проходило. Председатель. Вы называйте статьи. Щербак Ю. Н. Статья 97. Но, лучше будет, все замечания потом. Можно так? Председатель. Придется вам еще раз выйти. если высказать Есть еще заме- чания по статье 82? Нет. Статья 83 и далее 84. 84 — это статья, в которой отменяются выборы от общественных организаций. Какие есть еще по этому поводу мнения, замечания и т. д. Нет? Можно идти дальше. 74
Статья 85. О возрасте. Есть еще какие-либо мнения, кроме тех, которые уже высказывались? Сытник К. М. Я, товарищи, внимательно изучил этот доку¬ мент, и мне все время кажется, что тут нет самого главного. Ка¬ кими же должны быть наши депутаты? Вот тут только един¬ ственное: которые достигли 18 лет. А из моего жизненного опыта выходит так, что когда кандидатом наук делают, то пишут: дол¬ жен быть таким-то, таким-то, таким-то; когда служебные обязан¬ ности лаборанта утверждают, я, как директор, утверждаю, каким он должен быть; когда народного депутата будем избирать, ка¬ кие у него компетенция, политическое сознание, знание жизни,— ну хотя бы в какой-то форме какие-нибудь характерные особен¬ ности депутата в документе отмечать. Как это сделать, не берусь, но хочу попросить тех, кто готовил документ, на завтра попробо¬ вать сформулировать требования к народному депутату. Вот относительно этой статьи пока все. Председатель. Есть ли еще желающие выступить по поводу этой статьи? Нет. Можно идти дальше. Статья 86. Тут тоже речь идет о том, что не будет у нас вы¬ боров от общественных организаций. Статья 87. Она также переформулируется в связи с этим. Статьи 88 и 89. Есть замечания? Пожалуйста. Депутат не представился. У меня будут еще два замечания, так что придется чаще тут появляться. Все-таки мне очень понравилось, что во многих выступлениях было сказано, что все кандидаты должны быть в равных условиях, никаких льгот кандидат не должен иметь. Вот почему мне кажется, что в статье 89, в том абзаце, где говорится, что в избирательные бюллетени может быть включено любое количество кандидатов, что все-таки, если в бюллетене будет один кандидат, то он будет в неравных условиях с теми, где будет три, четыре или пять. Равенства здесь нет. Поэтому я считал бы целесообразным, правильным, мне кажется, понят¬ ным для каждого человека, что все-таки выборы в Верховный Совет должны быть альтернативными. И это обязательно нужно записать. Поверьте, людям это понравится. Председатель. Есть ли еще желающие? Пожалуйста. Кадацкий Е. М. (Комсомольский избирательный округ, Херсонская область). 89 статья. Слова «кол¬ лективам средних специальных и высших учебных заведений» — почему дается преимущество средним специальным и высшим? Предлагаю эти слова опустить и оставить — коллективам учеб¬ ных заведений. Почему? Сегодня средний специальный — это тех¬ никум. А профтехучилище? Свыше 300 училищ имеют 200 тыс. учащихся в возрасте старше 18 лет. Они не являются средними 75
специальными. Поэтому предлагаю в 89 статье опустить слова и оставить — коллективам учебных заведений. Вопрос. Школы средние тоже сюда входят? Кадацкий Е. М. Нет, ПТУ, те, которые имеют контингент уча¬ щихся свыше... у нас учащийся до 30 лет. От 18 до 30. Контин¬ гент учащихся, которые получают среднее образование. Такие учреждения не являются специальными. Председатель. Какие еще есть дополнения или пожелания? Нет. Статья 90. Тут повторение тех же положений, какие есть в статье 89. Нет дополнительных каких-либо предложений? Статья 91. Тоже нет, и к 92, где есть изменения в связи с тем, что не предусматривается Съездом народных депутатов. Есть какие-нибудь замечания по этому поводу? Пожалуйста. Щербак Ю. Н. Я предлагаю возвратиться к тому старому ва¬ рианту 91 статьи, потому что если общественные организации выдвигают кандидатов, то они имеют право и давать им наказы. 91 статью изложить так: избиратели и общественные органи¬ зации дают наказы, но снять слово «своим», просто дают наказы депутатам, потому что общественные организации «своих» депу¬ татов избирать уже не будут, но они имеют право давать наказы. Председатель. Еще есть желающие? Мы возвратились к статье 91. Нет. Итак, статья 97. Пожалуйста. Депутат не назвался. Товарищи, у меня есть ряд предложений по статье 97, этой исключительно серьезной статье, одной из таких, которые составляют вообще основу Конституции. Во-первых, у меня есть такое предложение. Второй абзац после начала статьи 97: «Верховный Совет Украинской ССР правомочен принять на свое рассмотрение и решить любой воп¬ рос, отнесенный к полномочию Украинской ССР». Товарищи! Я хочу напомнить, что Украинская ССР является суверенным социалистическим государством, и я предлагаю вместо «отнесе¬ ния к полномочию Украинской ССР» записать «что принадлежит к суверенитету Украинской ССР». Статья будет звучать так: «Верховный Совет Украинской ССР правомочен принимать на свое рассмотрение и решать любые вопросы, принадлежащие к суверенитету Украинской ССР». Далее, я предлагаю к словам «утверждение перспективных государственных планов и наиболее важных республиканских программ экономического, социального и культурного развития» (это параграф 6) добавить «националь¬ но-культурного». Дальше, я предлагаю в параграф 9 — «назна¬ чение Председателя Совета Министров Украинской ССР, по его представлению утверждение состава...» — вставить — «обсужде¬ ние и утверждение состава Совета Министров». Дальше в пара¬ графе 13 — фразу «выполнение в пределах компетенции респуб- 76
лики» я предлагаю заменить на «выполнение в пределах сувере¬ нитета республики» и далее снова поставить там, где социальное, «национально-культурное строительство». Дальше, параграф 17, там есть такие слова: «рассмотрение вопросов обеспечения»... Я полагаю, не только рассмотрение, а рассмотрение и решение вопросов по обеспечению равноправия всех национальностей,— такое у меня предложение. Далее. Двадцать второй параграф, он звучит сейчас так: «на¬ правление деятельности» — вроде бы Президиум все время будет только руководить... «Направление и координация деятельности местных Советов народных депутатов» — такое предложение. И далее. Двадцать третий: «Установление доходов». Я думаю, что на украинском языке лучше «прибылей», поступающих на... Далее. Меня очень успокоила статья, новелла — двадцать четвертый параграф: «Решение вопросов об открытии диплома¬ тических представительств». Вы, наверное, вчера слышали вы¬ ступление министра Шеварднадзе, который сказал, что будут расширены возможности национальных республик в установле¬ нии международных связей. И это очень хорошо. И дальше, товарищи. Перед статьей 98 в последнем абзаце есть такой текст: «Законы и постановления, принятые Верховным Советом Украинской ССР, не могут противоречить законам СССР». Они могут противоречить, такие случаи бывают, и тут нельзя говорить, что никогда таких случаев не будет, так что тут просто нужен такой механизм, который будет разработан в про¬ цессе строительства нашей федерации. Конечно, могут быть ка¬ кие-то несогласования, мне кажется, что тут нужно какую-то корректную юридическую формулировку найти, а не прямо запи¬ сать, что не могут противоречить законам СССР, потому что бывают разные коллизии. (3 а с т а с кии избирательный о к- Сазанская Р. И. руг, Одесская область). Хочу высказать замечания от¬ носительно пункта 14 статьи 97 проекта Закона об изменениях и дополнениях Конституции, где говорится об использовании территории и природных ресурсов. Там сказано, что в случае необходимости Верховный Совет решает вопрос о прекращении строительства и деятельности экологически опасных объектов. А кто же определяет такую необходимость? Надо было бы кон¬ кретизировать этот вопрос, установив, кто определяет эту необ¬ ходимость, и когда она наступает. Если объект вреден для здоровья населения, то его деятельность прекратить нужно не¬ медленно. Прошу внести такое замечание. Сытник К. М. Мне кажется, документ выиграл бы, если бы в шестом пункте этой статьи добавить слово, как предлагает Щербак Ю. Н. Читаю: утверждение перспективных государствен¬ ных планов и наиболее важных республиканских программ эко¬ номического, социального, культурного и национального разви- 77
тия и защиты окружающей среды. Я придаю исключительное значение этому вопросу и был бы рад, если бы еще записали — «программы защиты окружающей среды». Надо, чтобы мы это утвердили. И второе. Десятый пункт. Избрание Комитета народного контроля, Верховного Суда, судей областных и Киевского город¬ ского судов, назначение арбитра и т. д. Было бы хорошо, мне кажется, если бы мы записали избрание и Комитета по охране природы нашей республики, утверждение коллегии комитета, мы должны повысить роль этого комитета, она исключительная, абсолютно необходимая, самая высокая роль. Обсуждалось в Союзе, возможно, подчинить непосред¬ ственно Верховному Совету и т. д. Ну, давайте, хотя бы по крайней мере на это время это запишем, что нам поможет лучше работать в области защиты окружающей среды. Шемшученко Ю. С., директор Института государства и права, г. Киев. Я хотел бы обратить ваше внимание, товарищи депута¬ ты, на 14 пункт этой статьи, но несколько в ином ракурсе. Дело в том, что всем понятно, наверное, стремление Верховного Сове¬ та нашей республики более активно влиять на состояние нашей среды. Но в данном случае формулировка дается таким образом, что к исключительному, я подчеркиваю это слово, к исключи¬ тельному ведению полномочий Верховного Совета принадлежит решение вопросов об использовании территории и природных ресурсов Украинской ССР. С этим всем можно было бы согласиться. Дальше. В случае необходимости — о прекращении строительства и деятельности опасных объектов. Я хотел бы подчеркнуть, обратить внимание ваше на такое. Речь идет об исключительных полномочиях Вер¬ ховного Совета, то есть тех полномочиях, которые присущи только Верховному Совету и больше никому. В таком случае выходит, что сегодня вопросами прекращения экологически опас¬ ной деятельности у нас имеют право заниматься Совет Министров республики, Государственный Комитет по охране природы, Ми¬ нистерство здравоохранения и т. д. И случаев прекращения дея¬ тельности объектов по республике достаточно много. Поэтому, если мы запишем так, что эти вопросы принадлежат только к исключительной компетенции Верховного Совета, то мы тем самым можем или должны принять решение о том, что все другие не должны этими вопросами заниматься. С моей точки зрения это было бы не совсем удачным. Я думаю, что эту статью нужно соответствующим образом уточнить. Я предлагал бы эту послед¬ нюю часть, касающуюся прекращения строительства и деятель¬ ности объектов как исключительного права Верховного Совета, снять, тем более, что Верховный Совет у нас — как наивысший орган государственной власти на территории республики может юридически прекратить деятельность любого объекта. 78
Председатель. Есть еще желающие? Голос. Народный депутат... (не слышно). Это было очень правильное замечание, нельзя ли сейчас, когда речь идет о поправках к Конституции, предусмотреть делегирование этого права Госкомитету по охране природы, и чтобы тогда Гос¬ комитет имел исключительное право на прекращение работы или прекращение разработки этих объектов как республиканского, так и союзного подчинения. Гуренко С. И. Уважаемые товарищи депутаты! Я считаю, что нам не следовало бы корригировать эту формулировку, исходя из таких обстоятельств. Речь идет о том, что прекращается и строительство, и деятельность. Не работа, как сказал народный депутат Челышев, а деятельность, то есть речь идет, как я пони¬ маю, о закрытии. Я полагаю, хотя я с уважением отношусь к пра¬ воведам, и думаю, что директор Института государства и права знает, что говорит, но, насколько мне известно, в практической деятельности Советов сейчас такого права нет. Я не встречал в своей практике, чтобы была прекращена деятельность хоть од¬ ного экологически опасного объекта. Я думаю, что нам нужно действовать принципиально, нужно оставить именно такую фор¬ мулировку в этой статье. Паникарский К. И. (Ленинский избирательный округ, г. Киев). Поскольку у меня принципиальное отноше¬ ние к изменениям первой статьи, я прошу тогда статью 98 Кон¬ ституции не рассматривать. Это же нелепо. Если мы сейчас все пройдем, то зачем мне выступать по первой статье Закона о вы¬ борах в Верховный Совет Украины и в местные Советы. Председатель. Как-то непонятна ваша позиция. Пожалуйста, объясните ее. Паникарский К. И. Я буду предлагать изменения к первой статье проекта Закона о выборах депутатов Верховного Совета Украины и местных Советов. В Конституцию, соответственно, то¬ же необходимо будет внести изменения. В 98 статье записано, что Верховный Совет будет состоять из 450 депутатов, а у меня будет другое предложение. Поэтому я прошу относительно этой статьи решение не принимать, или дать мне возможность выступить по первому вопросу. Председатель. Нет. Мы пока что обсуждаем 97 статью. По¬ жалуйста. Г о л о с. Уважаемые товарищи депутаты! Председатель. Назовите себя, пожалуйста. Василенко В. А., член экспертной группы Президиума Верхов¬ ного Совета УССР. Я предлагаю пункт 10 статьи 97 дополнить таким положением: «утверждение Прокурора Украинской ССР, 79
прокуроров областей». Сейчас мы говорим о наполнении сувере¬ нитета республик настоящим содержанием. И что же это за суве¬ ренитет, если республика не может утверждать такое важное должностное лицо, как прокурор. Против этого выдвигаются аргументы. Ссылаясь на то, что В. И. Ленин говорил когда-то, что у нас должна быть единая служба прокурорского надзора. Но это было сказано в мае 1922 года, и речь шла об одной республике, об РСФСР. Долж¬ ности прокурора, союзного прокурора и прокуратуры союзной не было у нас до 1935 года. Союзная прокуратура и должность Прокурора Союза ССР, который теперь утверждает и назначает прокуроров республик, была введена Сталиным специально для проведения своей политики, о которой вы хорошо знаете. Сейчас речь идет не о том, чтобы упразднить, так сказать, прокуратуру Союза ССР и отдельно учредить прокуратуры союз¬ ных республик. Речь идет о том, что прокурор, которого назнача¬ ет прокурор Союза ССР, должен быть утвержден Верховным Советом Украинской ССР, то есть чтобы как-то согласовывались эти вопросы между Союзом и республикой. Ссылались в последнее время, что есть какое-то постановле¬ ние, но оказалось, что это блеф. Нет, постановления по этому поводу нет никакого. И еще. Я хотел бы высказаться по такому вопросу по пунк¬ ту 14, о котором тут уже говорили. Дело в том, что, действитель¬ но, можно толковать это положение, вторую часть пункта 14, так, как толковал Юрий Сергеевич Шемшученко. Но тут говорится: в случае необходимости Верховный Совет может принять реше¬ ние о прекращении строительства и деятельности экологически опасных объектов. То есть, могут в жизни возникать такие слу¬ чаи, когда ни Совет Министров, ни какой-нибудь другой орган не принимают меры, и тогда возникает именно эта необходимость. И если мы правильно смотрим на жизнь, то именно конкретизи¬ ровать нужно это, потому что бланкетная формула решения вопросов об использовании территории и природных ресурсов Украинской ССР выходит у нас хорошо, но тут необходима будет конкретизация, исходя из печального опыта нашей республики. Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста, второй микрофон. Депутат не представился. Относительно предложе¬ ния о прокуроре. Вопрос очень серьезный, заслуживает, на мой взгляд, внимания, но поскольку это связано с изменениями в Конституции Союза ССР, то я считал бы, что этот вопрос сле¬ дует рассмотреть тогда, когда мы будем вносить предложения относительно пересмотра Конституции СССР. Шинкарук В. И., народный депутат СССР. Уважаемые това¬ рищи! Я по поводу пункта 14. Мне кажется, можно было бы 80
сформулировать таким образом. Положение: «Решение вопросов об использовании территории и природных ресурсов Украин¬ ской ССР, в случае необходимости — о прекращении строитель¬ ства и деятельности экологически опасных объектов» я сформу¬ лировал бы так: «В случае необходимости взять на свое рассмот¬ рение и решать вопрос о прекращении строительства, деятель¬ ности опасных объектов». То есть Верховный Совет может принять на свое рассмотрение любые вопросы, в том числе такие вопросы, которые требуют рассмотрения именно в Верховном Совете. Ноздря В. А., народный депутат СССР. У меня замечания по пункту 22 статьи 97 о направлениях деятельности местных Сове¬ тов народных депутатов. Я предлагаю совсем исключить этот пункт из статьи. Почему? Поскольку я член Комитета Верховного Совета СССР по работе Советов народных депутатов, то знаю проект Закона, который в ближайшие два дня будет опубликован в прессе для обсуждения. Там большие права даются местным Советам, и я считаю, что Верховный Совет не вправе направлять деятельность местных Советов на той территории, где они дей¬ ствуют. Председатель. Есть еще желающие? Ивашко В. А., народный депутат СССР. Одно общее замеча¬ ние. Мне кажется, что из наших предложений надо исключить какое бы то ни было игнорирование Конституции Союза Совет¬ ских Социалистических Республик. Сегодня мы принимаем по¬ правки к Основному Закону нашей республики, исходя из того, что Украинская Советская Социалистическая Республика входит в состав Союза ССР. Сейчас речь шла о прокуратуре. Я поддер¬ живаю предложение товарища Крючкова, что и в данном и во всех остальных, пока Съезд народных депутатов не изменит коллизий ействующей Конституции или не случае СССР примет новую Конституцию, мы должны ее придерживаться. Если за¬ кладывать прецеденты, то завтра у нас не будет действовать ни один закон в стране. Потому что все скажут, ну и что, что есть, а мы его выполнять не будем. Это общее такое замечание, я думаю, что мы должны этого придерживаться. Товарищ Алексеев, которого я очень уважаю, хотя не очень давно знаю, это председатель Комитета по вопро¬ сам законодательства, законности и правопорядка, как-то сказал, что нужно трепетно относиться к Конституции. И, наверное, это правильное замечание. Второе замечание относительно пункта четырнадцатого. У ко¬ го есть сейчас сомнения? Я считаю, что наша комиссия, которая будет работать и сегодня, наверное, и завтра, должна очень вни¬ мательно прислушиваться к этим замечаниям, что есть, потому что, на мой взгляд, они правильны и это не просто жонглирова- 81
ние словами. Действительно, если записать так, как записано сейчас, то тогда не будет никого, кроме Верховного Совета, кто имел бы решающее слово относительно экологических вопросов, даже в каких-то тяжелых случаях. Все взяли на себя. Нет сегод¬ ня заседания Верховного Совета и тогда, как говорят, хоть кара¬ ул кричи. И тут должно быть какое-то распределение функций — что-то к комитету должно отойти, что-то к местным Советам. Мы не можем игнорировать этим институтом. Они самые близкие к этому. Тем более, что тут Станислав Иванович уже сказал, тут нужно, чтобы и члены комиссии хорошо поняли, и нам растолко¬ вали, что такое прекращение работы, а что такое прекращение деятельности. Или это одно и то же, или это разные вещи. А мо¬ жет быть, уже сегодня где-то не так, ну скажем, не работают очистительные сооружения, и можно прекратить работу где-то на неделю или на месяц. Это одно. А если сказать, закрывайте свой и V завод, выпускающий эту продукцию, и переходите к какой- нибудь другой, экологически чистой, менее вредной, так это уже нельзя разрешать, чтобы решалось, скажем, без учета интересов республики и государства в целом. Тогда уже надо обращаться к Верховному Совету СССР. Я считаю, что очень серьезный пункт 14, болезненные вопро¬ сы, острые вопросы, и с ними нам нужно сейчас не спешить, а чтобы специалисты хорошо взвесили, как тут сделать лучше всего — с юридической, фактической и других сторон. И наконец, третье. Я хотел бы подискутировать с товарищем Ноздрей относительно пункта 22, где записано — направление деятельности. Кто-то вносил предложение, прошу извинить, не запомнил кто, сюда добавить «й координация». Это было пра¬ вильное замечание. Но отказаться от этого, я не знаю, какие там проекты разрабатывают в комитете, и еще посмотрим, пройдут ли они в Верховном Совете, эти предложения, но разрушить единую систему Советов, я считаю,— это недопустимое дело. Мы тут не решаем, что-то разрешать или не разрешать, но если не направ¬ лять их деятельность, не координировать эту деятельность, то без этого нарушится принцип единства. Поэтому я думаю, что комис¬ сия пускай взвесит эти обстоятельства. Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста. Шевченко В. С. (Волновахский избирательный ■округ, Донецкая область). Я хочу, товарищи, также выступить в защиту 22 пункта этой статьи, о которой сейчас гово¬ рил Владимир Антонович. На Украине десять с половиной тысяч Советов народных де¬ путатов. Они составляют единую систему Советов — от сельско¬ го, поселкового Совета к Верховному Совету Украинской ССР. Принципы их деятельности тоже единые. Действительно, товарищ Ноздря правильно сказал, что в Вер¬ ховном Совете Союза ССР уже обсуждался в первом чтении 82
проект Закона о местном самоуправлении и хозяйствовании. Местным Советам народных депутатов этим законом будут даны широкие права. Они станут настоящими хозяевами на своей тер¬ ритории в решении вопросов — экономических, социальных, на¬ ционально-культурных. Но единая система Советов должна со¬ храняться, и решения Верховного Совета Украинской ССР должны быть обязательными для исполнения всеми Советами народных депутатов. Трефилов В. И., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи! Я снова хочу привлечь Ваше внимание к пункту 14. Особенности развития научно-технического прогресса таковы, что с каждым годом развитие производительных сил будет все чаще приходить к противоречию с требованиями экологического характера и сохранения здоровья людей. Мне думается, что с учетом этого обстоятельства надо обяза¬ тельно сохранить вторую часть формулировки 14 пункта, где речь идет о том, что в случае необходимости именно Верховный Совет республики имеет все права и полномочия принять соот¬ ветствующее решение. Ревенко Г. И., народный депутат СССР. Я хотел бы сделать ударение на том, что это одна из наиболее важных статей, кото¬ рые мы сегодня принимаем. Я думаю, если мы хотим сделать ее очень конкретной, мы допускаем ошибку. Надо исходить из госу¬ дарственности Украины, и в этой статье, почти во всех ее под¬ пунктах, это должно прозвучать достаточно сильно. Поэтому я поддерживаю мысль, что тут должно быть записано о суверен¬ ных правах республики. Это первое. Второе, что я считаю необходимым подчеркнуть,— культурное и национальное строительство. Я поддерживаю тех депутатов, которые сегодня здесь выступают. Третье — это по той как раз статье, где зафиксировано: в слу¬ чае необходимости — о прекращении строительства и деятель¬ ности экологически опасных объектов. А если нет необходимости, как тогда? Просто надо записать: «прекращение строительства и деятельности», а иначе чего мы должны говорить об этом, если нет необходимости. Я считаю, что это очень важный вопрос. Мы должны делегировать какое-то право республике. И еще очень важным есть одно замечание. В этой статье, ко¬ торую мы рассматриваем, совсем не сказано, какие же права мы делегируем областным, городским, сельским Советам. Или мы все берем только на себя? Поэтому считал бы целесообразным при окончательной доработке этой статьи поработать именно в этом направлении. Багров Н. В. (Черноморский избирательный ок¬ руг, Крымская область). Я думаю, не случайно сегодня вокруг 14 пункта так много предложений. Проблема экологии 83
берет всех за горло. Я думаю, что товарищи согласятся с тем, что в Крыму эта проблема стоит особенно остро, и я хотел бы, чтобы мы просто рассмотрели те ситуации, которые могут возникнуть в жизни. Например, та же Крымская атомная станция. Все в Крыму против нее. Мы благодарны, что нас поддерживает в этом отношении республика. Но может быть и другая ситуация. Скажем, мы в Крыму против химических заводов и ставим вопрос о том, что они в Крыму не нужны. А может быть наши требования будут при¬ знаны республикой неправильными. Ведь возможна и такая ситуация, хотя, я надеюсь, республика нас поймет и в этом плане. Поэтому я предлагаю 14 пункт сформулировать таким обра¬ зом: решение вопросов относительно территории и природных ресурсов Украинской Советской Социалистической Республики с учетом общественной мысли, решений местных Советов и в слу¬ чае обоснованной необходимости — о прекращении строительства и деятельности экологически опасных объектов. Считаю, что над этим следует подумать. Председатель. Есть еще желающие? Нет. Заканчиваем с этой статьей. Дальше идет статья 98. Товарищ Никифоров, пожа¬ луйста. Никифоров Л. Л. Товарищи! Принимая во внимание то, о чем я говорил, я предлагаю статью 98 изложить в такой редакции: «Верховный Совет состоит из 450 народных депутатов Украины, которые избираются в таком порядке — 225 депутатов от терри¬ ториальных избирательных округов с равным количеством изби¬ рателей и 225 депутатов от трудовых коллективов с равным коли¬ чеством избирателей. Председатель. Кто еще желает высказаться по этому поводу? Пожалуйста. Печеров А. В. (Фрунзенский избирательный ок¬ руг, Одесская область). Я считаю, что по этим вопро¬ сам мы договорились, поэтому не поддерживаю мнение, выска¬ занное предыдущим депутатом, а вношу предложение ввести слово «приблизительно», чтобы мы потом все время не разбира¬ лись с количеством избирателей в округах. Председатель. Есть еще желающие? Г о л о с. Товарищи! Если мы еще возвратимся... Председатель. Пожалуйста, назовитесь. Депутат. Народный депутат СССР Клоков. Если мы будем возвращаться к принципу, о котором сейчас говорили,— от обще¬ ственных организаций, от трудовых коллективов, то мы испортим то, к чему идем. Один голос — и демократия, так что тут снова возвращение к старой системе, сложившейся на выборах народ¬ ных депутатов СССР. 84
Никифоров Л. Л. Товарищи! К сожалению, мне не дали воз¬ можность выступить, несмотря на то, что я давно подал записку. Я буду выступать по своему вопросу... Это система — Совет Сою¬ за и Совет Национальностей... Итак, я должен и буду с первого вопроса выступать принципиально и обстоятельно. Председатель. Товарищ Никифоров! Можете изложить вопрос более детально. Пять минут вам достаточно? Пожалуйста. Товарищи! Есть предложение пять минут послушать товари¬ ща Никифорова. Нет возражений? Пожалуйста. Никифоров Л. Л. Товарищи! Я не буду излагать, почему тру¬ довые коллективы нашего района, но, впрочем, это поддержал город Киев, выступают с таким предложением. Но, коротко, си¬ туация заставляет. Значит, мы предлагаем 1 статью с учетом поправок дополнить так: с целью обеспечения представительства трудовых коллекти¬ вов,— я потом расшифрую, что это такое, это не рабочие и инже¬ неры,— в Совете и для комплексного и рационального развития производительных сил регионов, установить, что половина на¬ родных депутатов УССР избирается от трудовых коллективов прямым и тайным голосованием, обязательно на альтернативной основе, согласно модуса представительства. Иными словами, мы предлагаем двухпалатную систему. Соответственно просим изме¬ нить статью 18 о трудовых коллективах, 225 — это относительно состава. Аналогичное изменение предлагаем внести в Закон о выборах депутатов в местные Советы и, соответственно, допол¬ нить Конституцию, как я предлагал. Постараюсь доказать необ¬ ходимость такого решения трудовых коллективов. Первое. Разве Советы, разве власть Советов — это власть без рабочих и крестьян? Но в новом же парламенте страны рабочих и крестьян даже меньше, чем в период застоя. Наш город — сто¬ лица Советской Украины не представлена в высшем органе стра¬ ны ни одним рабочим, исключая Леонида Кононенко, который избран от комсомола. А ведь власть должна отражать социаль¬ ную структуру общества, учитывая интересы всех слоев на¬ селения. Во-вторых. На первом этапе перестройки, когда вырабатыва¬ лась ее концепция, наибольшую общественную активность про¬ явили ученые, публицисты, юристы, писатели, экономисты. И это вполне понятно. Теперь мы подошли к этапам практических дел. Судьбу пере¬ стройки сегодня в основном решают те, кто производит матери¬ альные блага. А возможности участия в избирательной кампании у них ограничены. Мы уважаем наших народных депутатов, сами голосовали за них, но в целом весенние выборы показали, что зачастую лидировал тот, кто громогласно, хлестко ругал действи- 85
тельность и легко раздавал обещания. Поэтому мы хотим знать, кто будет работать в будущих Советах, кто может вывести стра¬ ну из кризиса. Сегодня в цене дело. И обществу не решить задач без настоящих Советов трудящихся. На плечах Советов не только политика, но и экономическая ноша. По тому, что на прилавках магазинов, как решаются вопросы жилья, пенсионного обеспече¬ ния, бытового обслуживания, медицины,— по этим важным для каждой семьи делам будут судить люди о ходе перестройки, о реальности и авторитете Советской власти. В-третьих. Реальная власть у Советов немыслима без мате¬ риальных ценностей, а их отчисляют трудовые коллективы, участ¬ вующие в освоении их вместе с Советами. Почему, собственно, нам дали право давать деньги, а другим поручили распоряжать¬ ся ими? В-четвертых. Это предложение трудовых коллективов Жовт- невого района, крупнейших коллективов Киева, Ленинграда и других городов РСФСР. И наконец, Владимир Ильич Ленин говорил, что первичной избирательной единицей и основной ячейкой государственного строительства является при Советской власти экономическая, производственная единица. Эта более тесная связь государствен¬ ного аппарата с массами трудовых пролетариев помимо создания более высокого демократизма дает также возможность осуще¬ ствлять глубокие социалистические преобразования. Думаю, в нынешних условиях расширение экономической самостоятельности, хозрасчета, самофинансирования это ленин¬ ское определение производственной единицы звучит еще акту¬ альней, нежели 70 лет назад, и в полной мере заслуживает вни¬ мания при принятии Закона о выборах народных депутатов. СССР. Следует внимательно рассмотреть этот вопрос. Но, това¬ рищи, говоря о прямом представительстве рабочих и крестьян в Советах, мы менее всего имели в виду социальное положение человека. Здесь критерий один — его социальная активность, возможности, способности, умение отстоять интересы людей. На¬ шими кандидатами не обязательно должны быть только токари и слесари, инженеры, экономисты, программисты, но обязательно уважаемые, активные, болеющие за общее дело избранники трудовых коллективов. Люди не ошибаются в своем выборе, со¬ глашатели и карьеристы в рабочем трудовом коллективе не в по¬ чете. Поэтому, если есть справки, то мы такую мысль прораба¬ тывали: работники малочисленных организаций, сферы обслу¬ живания, торговли, культуры, медицины и так далее могут объединяться по нормам представительства, чтобы выдвинуть своего кандидата, и никто здесь не в обиде. Но мы хотим, чтобы подавляющая масса людей, участвовавшая в трудовом процессе, могла иметь в парламенте 225 мест. О чем речь идет? Дело в том, что выбирается, выдвигается кандидат в коллективе, но не кол¬ лектив за него голосует, за него голосует территория. Один голо- 86
сует только за одного, и никакой тут двухмандатной системы нет. Прошу поддержать. Евтушенко С. С. (Славяносербский избиратель¬ ный округ, Ворошиловградская область). Я хочу поддержать предложение, которое выдвинул предыдущий оратор, потому что нам действительно нужно приступать к реализации ленинских принципов государственного строительства и положить их в основу всей системы выборов народных депутатов. В связи с этим считаю необходимым внести эту поправку в законопроекты, изложив статью 1 раздела I «общие положе¬ ния» в такой редакции, которая позволит потом пересмотреть, в том числе и статьи Конституции: «Выборы депутатов местных Советов народных депутатов УССР проводятся по одномандат¬ ным и многомандатным производственным и территориальным избирательным округам на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании. Инициатива образования производственных избирательных округов предо¬ ставляется коллективам предприятий, организаций. Территори¬ альные избирательные округа снова создаются гражданами, постоянно или временно проживающими на территории... соответ¬ ственно применив ее и для выборов народных депутатов. Можно внести также и другие уточнения и другие статьи в соответствии с предложениями ВЦСПС, которые были пред¬ ставлены Президиуму Верховного Совета, который обобщил предложение всех трудовых коллективов республики по этим вопросам. Я не хочу развивать свою мысль дальше и полностью поддерживаю предыдущего оратора. Председатель. Есть еще желающие? Сандуляк Л. И., народный депутат СССР. Уважаемые това¬ рищи! Только что внесенные предложения противоречат статье Конституции союзной и республиканской о том, что власть в стране принадлежит народу. Товарищи предлагают ее разде¬ лить между отдельными заводами, фабриками, колхозами и т. д. Эта статья полностью противоречит основным положениям союз¬ ной и республиканской Конституции, и она не достойна даже того, чтобы ее рассматривать сейчас,— нужно в корне менять тогда политическую систему. Она ведет к угрозе раскола между разными группами населения. А скажите, пожалуйста, все, кто тут сидит, это что, не пред¬ ставители трудовых коллективов? Кто тут есть — это не трудя¬ щиеся? Таких нет. Карасев В. И., народный депутат СССР. Я хочу возразить товарищам, которые сегодня предлагают проводить выборы по производственным округам, несмотря на то, что идея двухпалат¬ ного парламента лежит в основе моей предвыборной кампании. Вместе с Травкиным мы, вообще говоря, стояли у истоков задолго до сегодняшнего разговора. 87
Но две стороны имеются в каждом процессе. Я хотел бы об¬ ратить внимание: да, производственные ячейки, равным образом как и территориально-административные единицы,— это две сто¬ роны нашего демократического процесса. Сегодня мы с вами наблюдаем, как Верховный Совет СССР, Верховный Совет УССР, любые другие Советы в своих законодательных актах предоставляют как можно больше прав государственным приятиям. То есть на сегодняшний пред- и эко¬ ень элементы развития номических, и социальных преобразований государственных предприятий гораздо выше и более материально обеспечены, чем территории. Это первая сторона. Вторая сторона, если на сегодняшний день говорить о Совет¬ ской власти, представителями которой мы все являемся на раз¬ ных уровнях, если говорить о Советской власти сегодня — это председатель исполкома с протянутой рукой перед директором крупного предприятия. Если мы пойдем по пути усиления власти, самостоятельности и личных полномочий, политических полномо¬ чий предприятий, трудовых коллективов, завтра Советам всех уровней необходимо будет взять холщевую суму и с протянутой рукой ходить побираться по всей территории. Хотите пример — это вымывание дешевых товаров. Как только мы дали полностью законодательными актами трудовым коллективам право решать и отчислять процент прибыли своих предприятий, мы получили дефициты мыла и прочих вещей, вымывания дешевых товаров. Дадим сегодня полномочия власти — получим дефицит подлин¬ ного народовластия. Поэтому я предлагаю, товарищи, в качестве эксперимента, сегодня уже об этом говорила Валентина Семенов¬ на, можно и нужно попробовать найти общие точки зрения отно¬ сительно единиц производственных и единиц территориальных. Но мы ни в коем случае, во-первых, не в ущерб Советской влас¬ ти, полноправным представителям территорий, которыми мы с вами являемся, и, во-вторых, ни в коем случае на сегодняшний день не противоречить с конституционными установками Сою¬ за ССР и Украинской ССР. Председатель. Есть еще желающие? Пятый микрофон, пожа¬ луйста. Лисицкий В. И., народный депутат СССР. Следуя логике депутатов, предложивших производственные округа, нужно бы¬ ло бы организовать округа сферы нематериального производства. Почему врачи, юристы и все остальные, которые вообще говоря, обеспечивают цикл воспроизводства человека как личности, по¬ чему они не будут иметь права быть представленными на тех же основаниях, как и производственные коллективы, в Верховном Совете? Я поэтому поддерживаю тот вариант, предложенный сей¬ час, изменений к Конституции, и считаю, что отступать от него ни в коем случае нельзя. 88
Урвант В. Н., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи! Я полностью согласен с товарищами, выступавшими передо мной. Если мы говорим о полновластии народа и полновластии местных Советов, то почему мы лишаем этой возможности при¬ нимать участие в этих выборах большей части населения. Поче¬ му-то решили, что рабочие определяют, что нельзя. И я поддер¬ живаю то, что записано в статье нашей Конституции: «одноман¬ датный избирательный округ на основе общего, равного, прямого избирательного права при тайном голосовании». Другое дело, тут есть статья, в которой указано — от трудо¬ вых коллективов, где насчитывается 200 и более человек. Я счи¬ таю, что не должно так быть. У нас есть предприятия, которые насчитывают намного меньше. Они должны иметь право выдви¬ гать своих представителей для избрания в местные, районные, республиканские Советы. Председатель. Спасибо. Депутат не представился. Товарищи, этот вопрос, который сейчас начали обсуждать, не настолько прост, чтобы его или отбросить, или одобрить вот так в быстрой дискуссии. Если взглянуть на коротенькую историю этого вопроса, то идея о соз¬ дании избирательных округов зародилась в Ленинграде в этом году и отражает определенные интересы — интересы рабочего класса. И этого мы не должны бояться сказать. Какие бы там предостережения не были в этом. Между прочим, мы должны иметь в виду и такую ситуацию — что было у нас после Октябрь¬ ской революции, какие были Советы? Советы были рабочих, сол¬ датских и крестьянских депутатов. Это так, но нельзя не учитывать и то, что время изменилось, и, я думаю, что та, я бы сказал, открытая, очень острая полити¬ ческая борьба, развернувшаяся вокруг этой идеи, она просто еще, как говорят, не вышла наружу. Уже сама она по себе не так проста, чтобы ее или отбросить, или сразу принять. Надо все взвесить. Я думаю, мы пока еще не знаем в других республиках преце¬ дентов, они, может быть, и есть, просто мы не знаем. Но в нашей республике (и в докладе Валентины Семеновны Шевченко была такая идея высказана), возможно, нам не надо было, потому что мы просто не готовы, и очень много здесь противоречий. Только что товарищ Клоков выступал, он тоже правильно сказал. Мы только что лишили такого прямого представительства в Советах ветеранов. Но они сами по себе плохо боролись, когда шло об¬ суждение проектов законов, пусть теперь за это и расплачива¬ ются. Что же делать, но только что мы лишили их этого права, этого представительства. И тут же сейчас решаем принципиаль¬ но другие принципы комплектования Верховного Совета респуб¬ лики, которые совсем не обсуждались в народе, в обществе, та¬ кие, которые не прошли никакой апробации. Не нырнем ли мы 89
в воду, если так к этому подойдем, ну, я бы сказал, если не легкомысленно, то не очень обдуманно. Я поддерживаю идею, высказанную в докладе Валентины Семеновны Шевченко. Если есть желающие, а такие есть уже сегодня, давайте дадим им право. Давайте поручим нашим ко¬ миссиям, Президиуму Верховного Совета, давайте это отдадим в народ, пусть люди выскажутся, и где-то, скажем, на уровне района того или иного сельского, городского, нескольких районов пройдем разные варианты именно такого подхода. А что здесь такого страшного — идет у нас еще перестройка. Если есть кто-то, думающий о себе, что он один знает истину, или наивысшие ин¬ станции, то у нас тогда никакой перестройки не будет. Какие-то сомнения должны быть, какие-то эксперименты, и там испытаем. Но начинать с Верховного Совета УССР, я думаю, мы просто не должны. Лихвонин Р. Н. (Севастопольский избиратель¬ ный округ, г. Севастополь). Вот эта идея выборов депутатов от производственных коллективов родилась в Ленин¬ граде. Но она родилась в противовес выборам депутатов от об¬ щественных организаций. Если мы сейчас отказались от выборов от общественных организаций, то, естественно, отпадает и пред¬ ложение выборов от производственных организаций. И еще. Те кандидаты, которые будут избираться, в основном кто же это будет? Это же все от трудовых коллективов, от обще¬ ственных организаций. Поэтому я полагаю, что надо принять то предложение, которое записано сейчас и предложено непосред¬ ственно в проекте. Голос. У меня есть также предложение относительно этого. Ни в общем, ни в альтернативном законах — нигде ничего нет в защиту рабочего класса. Председатель. Назовите, пожалуйста, себя. Нестерюк К. С. (Сокирянский избирательный округ, Черновицкая область). Я продолжу. Ничего нет в защиту рабочего класса. Я считаю, что руководить респуб¬ ликой имеет право также и рабочий класс. Понятно, что рабочий человек никогда не сможет изложить такую программу, как ин¬ теллигентный человек, но экономику страны несет на своих пле¬ чах рабочий класс и крестьянство. Так что, считаю, должно быть равнозначное представительство. Юрчак С. А. (Дрогобычский городской избира¬ тельный округ, Львовская область). Дорогие то¬ варищи депутаты, а не выйдет ли у нас так, как мы сейчас видим, что власть в настоящее время в Союзе, мне так кажется,— в ру¬ ках интеллигентов. А не выйдет оно так и у нас, если мы не объединим права рабочих и интеллигенции. Я поддерживаю предыдущего выступающего. Этот вопрос надо обговорить и от¬ нестись к нему серьезно. 90
Уважаемые товарищи! Идея очень интересна. Я вижу, это вызвало такое оживление в зале. Эксперимент возможен, вполне возможен, но мы только что говорили о том, что нам надо отно¬ ситься трепетно к Конституции Союза ССР. И если мы будем придерживаться этого и относиться трепетно к Конституции Сою¬ и и за, то мы просто не сможем принимать сейчас людей, потому что нам надо будет менять соответственно статью Конституции. Я считаю, что, очевидно, нам надо прислушаться к тем выступаю¬ щим, которые говорили о том, что, когда мы отменили выборы от общественных организаций, когда мы лишили представитель¬ ства от такой социальной группы, как женщины, а это 51 проц, нашего занятого в производстве населения — это большинство, то чему мы должны сейчас отдавать социальные предпочтения, когда мы лишили этого представительства даже ветеранов вой¬ ны. Я считаю, что это будет не совсем сейчас социально справед¬ ливо, если мы повернем так вопрос. Председатель. Товарищи, может мы уже прекратим, или еще есть желающие? Еще один депутат есть. Довгаль В. Н. (Коминтерновский избиратель¬ ный округ, Днепропетровская область). Уважае¬ мые товарищи! Я не понимаю, как мы сейчас не можем прийти к единому мнению относительно этих выборов. Вот смотрите, я рабочий человек, на шахте работаю, но я представитель наро¬ да, чего нам делить. Ко мне обращается врач, я врача слушаю, ко мне обращается колхозник — колхозника слушаю, обращают¬ ся дети — я детям помогаю, если это надо. Что мы делим здесь? Рабочий класс будет выдвигать, крестьянство и прочие. Я счи¬ таю, что мы — представители народной власти, представители народа и должны работать на народ, на государство, в котором мы родились и которому обязаны всем своим существом. (А п- лодисменты). Синцов В. С. (Центральный избирательный ок¬ руг, Ивано-Франковская область). Я рабочий и считаю, что избирать надо не рабочих, крестьян и врачей, а лю¬ дей по политическим, экономическим и деловым качествам. Я, может, хорошо умею работать за станком, но не могу быть депутатом, и кажется однозначным — мы должны избирать людей по политическим, деловым, еще повторяю, качествам. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи, я предлагаю на этом закончить об¬ суждение. Очень много высказано предложений, комиссия поды¬ тожит их. Нет возражений? Нет. Можно переходить к следующей статье. Хорошо. Статья 99. Есть какие-то замечания? Нет. Статья 100. Нет. Статья 101. 91
Грищук В. П., народный депутат СССР. Я что хотел бы ска¬ зать. Очень остро на первом Съезде народных депутатов диску¬ тировался вопрос — должен ли быть освобожден от работы член Верховного Совета, или нет. Приняли поправку — «как правило». Я не знаю, какой будет объем работы в Верховном Совете Украи¬ ны, но так планируется: две сессии, два-три месяца каждая. Скажем, будет по три месяца каждая сессия — полгода. Поэтому я не знаю, будут ли освобождены некоторые депутаты от работы, или нет. Этот вопрос следует принципиально решить — будем освобождать или нет. Или, может, какое-то предложение будет, то или сюда, или в Закон о статусе депутата записать, или в статью 97 — что Верховный Совет определяет то необходимое количество, которое освобождается от работы. Правильно это будет или нет? Потому что об этом нигде ничего не сказано. Но, смотрите, сессия прошла, до другой сессии еще полгода, а долж¬ ны какие-то постоянные комиссии работать, готовить какие-то документы. Кто это будет делать? Аппарат Президиума? Я ду¬ маю, что это депутаты должны делать. То есть, необходимо чтобы Верховный Совет сам определил необходимое количество. Председатель. Есть еще желающие? Депутат. Я — из Николаева. Считаю, что так, как здесь запи¬ сано— 2—3 месяца — это все-таки много. Это выходит полгода, многие депутаты работать не будут. Я считаю, если будет запи¬ сано месяц-два, то это все-таки более предметно и реально. Председатель. Есть еще товарищи? Нет больше? Пожалуйста. Депутат не представился. Товарищи. Есть уже один вопрос о том, какие функции будет выполнять Верховный Совет Украинской ССР. Если в общесоюзном масштабе есть Съезд, когда часть депутатов неразрывно связана со своей рабо¬ той, с избирателями, а Верховный Совет является постоянно действующим, занятым большую часть своего рабочего времени органом для решения важнейших и сложнейших вопросов созда¬ ния правового государства и налаживания хозяйственной жизни страны. Мы, отказавшись от съезда, от связи с избирателями, в какое положение мы поставим Верховный Совет, который бу¬ дем избирать? Постоянно действующий практически орган? В какой-то мере оторванный от своих избирателей? И вот вопрос: не слишком ли часто (да еще чаще, может быть, придется) соби¬ раемся в этих сложных условиях. Вы понимаете, вот этот вопрос меня вернул назад, а не стоит ли вернуться к вопросу все-таки о Съезде, в этих сложных условиях, когда стоит масса вопросов. Или же определить функции Верховного Совета, аналогичные союзному съезду, а Президиум чтобы заседал и все время с 9 и до 6, как рабочая единица, решающая эти вопросы. Вот как тут быть? 92
Стежко С. А. (Кривбассовский избирательный округ, Днепропетровская область). Я поддержи¬ ваю выступление предыдущего товарища в том плане, что дей¬ ствительно три месяца 450 человек дважды в год будут сидеть в этом зале и не работать, то это будет многовато для нашей и так расстроенной экономики — Советского Союза и республики. Я предлагаю или исключить все это, именно 2—3 месяца, а по мере необходимости, сколько надо будет, столько и заседать. День, два, три. Без 2—3 месяцев. То есть Верховный Совет Укра¬ инской ССР ежегодно созывается Президиумом Верховного Со¬ вета на очередную весеннюю и осеннюю сессии, и дальше поста¬ вить точку. Или как предлагает товарищ: Верховному Совету предоста¬ вить права Съезда, а Президиуму — права Верховного Совета, какие тут записаны. И тогда пусть Президиум заседает хоть и по четыре месяца. Шевченко В. С. Уважаемые товарищи! Я думаю, что вопрос поставлен правильно. Эта статья требует некоторого уточнения. Мне кажется, что, приняв решение, мы еще не приняли, но при¬ ходим к такому выводу, чтобы отказаться от Съезда народных депутатов и остановиться на Верховном Совете,— мы таким образом почти всех депутатов Верховного Совета Украины ста¬ вим в равные условия. Мне кажется, что основная нагрузка по подготовке всех зако¬ нопроектов, в том числе и проекта плана экономического и соци¬ ального развития, всех абсолютно других вопросов, будет возла¬ гаться на постоянные комиссии и постоянные комитеты, которые будут работать в Верховном Совете. Относительно же сессии за участием абсолютно всех депута¬ тов, народных депутатов Украинской ССР, то они, очевидно, бу¬ дут собираться не два раза в год по три месяца, а они могут собираться и чаще для того, чтобы принимать документы, и для того, чтобы решать те вопросы, которые крайне необходимо ре¬ шить на данном или ином этапе. Это может быть и три сессии Верховного Совета по неделе, возможно, или по пять дней. Это может быть и 4 сессии Верховного Совета по 5, или 7, или 10 дней. Но, очевидно, такой нужды — 3, 4 месяца, две сессии — нет. Хотя специалисты здесь объединяют работу комитетов и ко¬ миссий с пленарным заседанием всех депутатов в единый цикл — сессия Верховного Совета. И все-таки я еще раз говорю, что будет небольшая часть депутатов, которая будет работать в по¬ стоянных комиссиях, все депутаты на свою сессию будут соби¬ раться несколько раз в год в меру необходимости. Кислица В. А. (Ленинский избирательный ок¬ руг, Крымская область). Понимаете, тут принципиаль¬ но был поставлен вопрос и началось с крайностей. Туда, сюда бросаемся. Зачем? Вопрос стоит так: будет ли освобожден депу- 93
тат Верховного Совета Украинской ССР, или нет? Почему я это говорю? Получается, когда приезжает с сессии депутат и начи¬ нает работать у себя в округе, то есть он выходит на работу. Хо¬ рошо, если есть возможность у него заниматься во внерабочее время, ну какое оно есть у нас сейчас, внерабочее время, чтобы заниматься своей депутатской работой. Ну, а если он находится 8 часов на работе и работает месяцами, то получается на месте фикция депутата. И в данном случае депутаты уже в неравных условиях. Допустим, депутат из рабочего коллектива. Я приведу вам сейчас простой пример. Я, депутат Верховного Совета, зани¬ маюсь депутатской деятельностью в выходные дни. Однозначно, да. Я — свой человек, свой депутат. Получается, когда же приез¬ жает кто-нибудь, депутат Верховного Совета, ну, из министер¬ ства, с ученым именем, у нас прокладывают асфальт, делают все. Свой депутат это чепуха, главное, когда приезжает депу¬ тат— «дядя большой», вот это депутат. Так я говорю, давайте решим все-таки: освобожден ли депутат, а потом, исходя уже из этого, все остальное — два месяца, три месяца или постоянно они будут работать. (В. С. Шевченко говорит с места, не слышно). Масол В. А., Валентина Семеновна, я вижу, вы не до конца читали. Я прочту из статьи 111: «Народные депутаты Украин¬ ской ССР освобождаются от выполнения служебных или произ¬ водственных обязанностей на определенный срок, необходимый для осуществления депутатской деятельности в Верховном Совете Украинской ССР, ее комиссиях, а также среди населения. Они могут освобождаться от выполнения служебных или производ¬ ственных обязанностей на весь период своих полномочий в Вер¬ ховном Совете Украинской ССР». Председатель. Есть еще желающие? Вопрос ясен? Так, идем дальше. Лисничий В. Д., народный депутат СССР. Я считаю, что Вер¬ ховный Совет Украинской ССР будет иметь объем работы не меньше, чем Верховный Совет СССР. Практически такие же законы надо будет принимать и в республике и Конституцию УССР, и Уголовно-процессуальный кодекс и другие. Итак, объем работы очень будет большой. Поэтому в проекте Закона правиль¬ но предложено то, что продолжительность сессии может быть два-три месяца. И еще, я считаю, что депутаты Верховного Сове¬ та УССР нынешнего созыва на своих плечах испытали, как тяже¬ ло исполнять обязанности депутата и одновременно работать на производстве. А коль мы сейчас идем на то, что у нас будет по¬ стоянно действующий Верховный Совет и не будет Съезда, то народные депутаты Верховного Совета УССР будут много отры¬ ваться на законодательную работу, и у них мало оставаться будет времени для того, чтобы выполнять обязанности непосредственно с избирателями. Да если они еще и будут работать, это будет 94
очень тяжело. Поэтому я предлагаю, чтобы депутаты Верховного Совета УССР полностью были освобождены от работы. Я думаю,, что экономика не пострадает, нам надо иметь работающий Вер¬ ховный Совет. Наш народ нас, депутатов, поддержит. Бубнов В. И. Я все-таки не могу понять, работал я бригади¬ ром-проходчиком много лет, здесь я уже десять лет депутат и был депутатом областного Совета. Таким образом, обществен¬ ной работой занимался очень много. И я не могу сейчас понять, как можно избирать депутата от трудовых коллективов, допус¬ тим меня, проходчика, шахтера, и я потом оторвусь на пять лет от них. И вы думаете, я буду их понимать? В течение шести ме¬ сяцев я уже буду от них оторван, и их заботы я забуду. То есть, я буду в том же бюрократическом аппарате. (А п л о д и с м е н- т ы). Поэтому я все-таки считаю, что нельзя, я не имею в виду — рабочий, врач или кто, я имею в виду всех, откуда все-таки этот человек избран, он не должен терять связь, не должен ни в коем случае отрываться от этого коллектива. Поэтому я все-таки пред¬ лагаю работать в Верховном Совете, но не более пяти дней, мак¬ симум неделю, а потом можно как бы вахтенным методом. Я дол¬ жен обязательно работать, хотя бы дней пятнадцать-двадцать в своем трудовом коллективе и не отрываться, конечно, от работы Верховного Совета. Поэтому, может быть, что-то не так, но- я предлагаю ни в коем случае не отрывать депутатов от истинно¬ го. На все время — ни в коем случае. Захаренко А. А., народный депутат СССР. Уважаемые колле¬ ги! Одна минута работы Съезда народных депутатов нашему народу стоит приблизительно тысяча двести рублей, один час — это сто двадцать тысяч, один рабочий день Съезда стоит нашему народу одну большую школу. Давайте все вместе беречь народ¬ ные деньги. Это к статье 101. (Аплодисменты). Иванищенко Л. А. (Чернобаевский избиратель¬ ный округ, Черкасская область). Позвольте и мне сказать слово. В статье 93 записано, что депутат осуществляет свои полномочия, как правило, не порывая с производственной или служебной деятельностью. В 101—такое, а в 93 — такое, это правильно. Надо этого придерживаться. Мы сегодня создаем Конституцию, народ знает — написанного не вырубишь топором. Теперь, что касается статьи 101, товарищи. Разве после нас де¬ путатский корпус будет более отсталым, что надо будет два-три месяца сидеть, и как это воспримется народом, не превратится это в какой-нибудь КВН. Второй вопрос, относительно статьи 97, пункт 20. Именем Вер¬ ховного Совета в свое время Президиум причинил вред не только малым неперспективным селам, но и ликвидировал своими ука¬ заниями былые районные центры, которые годами складывались как ремесленные городки, как волостные городки, где на милли¬ арды рублей производилась продукция, именно бытовая продук- 9&
ция. Они сейчас в большем завале, чем самые малые бригадные села. И конституционная комиссия пусть поработает, как обра¬ тить внимание Президиума Верховного Совета на этот вопрос. Третий вопрос. Это 21 пункт, где определяются местные орга¬ ны государственной власти. Где, кем обосновано, особенно в сель¬ ских районах, что если это район, то обязательно должны быть и суд, и прокуратура, и милиция, и райстат. Где это написано, когда исстари в волостях и в уездах эти органы были территори¬ альными и можно было бы подумать и сейчас об этом государ¬ ственном устройстве. А относительно сессии, я думаю, что доста¬ точно и недели или двух для ее работы. Председатель. Товарищи, есть еще необходимость обсуждать? Еще один, и на верху есть еще один. Пожалуйста. Депутат не представился. Товарищи депутаты! Я считаю, это очень принципиальный вопрос. Без качественного изменения работы нашего верховного органа власти мы ничего не добьемся. А тут поступают такие предложения — как бы соб¬ раться на 2—3 дня, потом разойтись и будь здоров. Но мы же говорим о том, что Верховный Совет должен качественно изме¬ нить свою работу, вмешиваться в планирование хозяйственной работы, в ее исполнение и контроль, в культурно-национальные программы. Этого нельзя делать мимоходом. И оставить пред¬ приятие на 2—3 месяца для того, чтобы этим заниматься, руко¬ водителю тоже нельзя. Поэтому речь идет о том,— мы должны это записать, мы создаем депутатский корпус — Верховный Со¬ вет,— что он должен написать заявление о том, что может оста¬ вить работу и заниматься серьезно этим делом. Нельзя просто так собраться тут, проголосовать за пятилетний или годовой план, как мы голосовали до этого. Для этого надо ездить, разби¬ раться и таким образом, только с глубоким знанием состояния дел, выполнять волю народа. Поэтому я считаю правильно и в положении должно быть закреплено, что я должен написать обязательно заявление о согласии и заявление о том, что я могу оставить работу. Иначе выполнять на новом уровне депутатские обязанности невозможно. Об этом свидетельствует и мой опыт. Я много раз был депутатом и города, и района, и Верховного Совета. (Аплодисменты). Председатель. Четвертый микрофон, и на этом заканчиваем. Челышев В. А. У меня очень короткое предложение. Посколь¬ ку сейчас длились споры по поводу этого пункта, я считаю, что жизнь решит лучше. И о статусе депутата Верховного Совета УССР — пусть определят депутаты будущего созыва свои статус¬ ные права. Председатель. Так, товарищи, можем идти дальше. Ельченко Ю. Н., народный депутат СССР. Товарищи! У меня есть процедурное предложение: сейчас прекратить обсуждение 96
этого вопроса и поручить Президиуму Верховного Совета проду¬ мать, ну я бы так сказал, проект механизма работы Верховного Совета новой конструкции. Мне, в частности, известно, что пре¬ дусматривается создать какое-то количество комиссий (об этом мы сегодня тоже слышали) и комитетов. Значит, одни депутаты будут привлечены к работе в этих комиссиях и комитетах, дру¬ гие, так бы сказать — на свободном статусе, будут собираться на сессии для того, чтобы вырабатывать те или другие законы, или решать те или иные вопросы. Поэтому я предлагаю, чтобы завтра кто-то из руководителей Президиума Верховного Совета Украины нас проинформировал о том, как мыслится режим работы Верховного Совета. Председатель. Принимаем это предложение. Депутат не представился. Товарищи, у меня есть предложение по статье 103. Я считаю, что надо ее демократизи¬ ровать, расширить возможности законодательных инициатив, то есть после текста: «принадлежит народным депутатам Украин¬ ской ССР» я предлагаю внести: «народным депутатам СССР от УССР, местным Советам республики всех уровней». Я считаю, что каждый местный Совет может выступать с законодательной инициативой. Это будет в духе нового времени. И дальше: «Пра¬ во законодательной инициативы имеют также,— это второй аб¬ зац,— общественные организации в лице их республиканских...» Я предлагаю,— и местных органов и Академия наук Украин¬ ской ССР. Что это значит? Это значит, что, допустим, Львовское объединение Союза писателей Украины имеет право выйти с законодательной инициативой или предложить какой-то законо¬ проект. Председатель. Какие по этому поводу еще есть предложения. Нет больше вопросов? 104 статья, 105, 106. Пожалуйста. Депутат не представился. Товарищи! Сегодня в нашей стране в отдельных регионах, к сожалению, нам прихо¬ дится вводить чрезвычайное положение. Я не хотел бы, чтоб так было и в будущем. Но исключать такую ситуацию, вероятно, нельзя. Учитывая то, как разворачивались события в Фергане и в Казахстане, в Узине, я могу сказать, что задержка с введени¬ ем этого положения в Фергане привела к тяжелым последствиям. В Казахстане это было сделано решительно и смело, и там быст¬ ро удалось овладеть ситуацией. Поэтому я считаю, что вот этот пункт надо все-таки отредак¬ тировать. Тут написано, что Президиум Верховного Совета Укра¬ инской Советской Социалистической Республики рассматривает с Президиумом Верховного Совета СССР... Но, рассматривать можно и месяц. Я думаю, что надо тут хотя бы так написать — срочно решает с Президиумом Верховного Совета СССР. 4 0-46 97
Щербак Ю. Н., народный депутат СССР. По поводу 106 ста¬ тьи у меня есть такие предложения. Пункт 3: «координирует деятельность постоянных комиссий Верховного Совета Украин¬ ской ССР, организует парламентский (не слышно). Дальше, 4-й: не «содействует народным депутатам Украинской ССР», а «обеспечивает право народных депутатов Украинской ССР на выполнение ими своих полномочий, получение необходимой ин¬ формации». Таковы предложения. Далее. 5 пункт: «Осуществляет контроль за соблюдением Конституции Украинской ССР». Есть такое предложение — и за¬ конов республики. Далее. Я считаю, что надо дополнительно такой пункт ввести: контролирует работу исполнительных органов. Далее. Пункт 11. Предлагаю такую редакцию: назначает и отзывает дипломатических, консульских и торговых представи¬ телей Украинской ССР в иностранных государствах, делегатов при международных организациях — чтобы расширить это по¬ нятие. Далее, о чрезвычайном положении: «рассматривает с Прези¬ диумом Верховного Совета...» — тут все по тексту идет. А дальше после слов «или чрезвычайного положения», доба¬ вить, а также статуса зон экологической катастрофы. Это очень серьезный вопрос, но иногда приходится и, наверное, к сожале¬ нию, придется объявлять состояние зон экологической катастро¬ фы. И поэтому я предлагаю дальше записать в интересах защиты страны, безопасности и здоровья советских граждан. Председатель. Есть еще желающие? Депутат не представился. Относительно предложе¬ ния о предоставлении Президиуму Верховного Совета права осуществлять контроль за деятельностью исполнительных орга¬ нов. Мне кажется, что это войдет в противоречие с полномочиями Верховного Совета. У нас в статье 97, пункт 12 записано, что к ведению Верховного Совета СССР принадлежит «регулярное заслушивание отчетов органов, которые он образует или избира¬ ет, а также служебных лиц, которых он назначает или избирает», то есть исполнительных органов. Председатель. Есть еще? Я прошу прощения. Есть еще. Так. Челышев В. А. Я не совсем согласен с Юрием Николаевичем в этом вопросе, потому что контроль за исполнением законов — это дело прокуратуры, а не Президиума Верховного Совета. И я думаю, что тут, в конце концов, очень приемлемы были до¬ полнения, а в данном случае — нет. Председатель. Так. 107 статья. Ну, тут две точки зрения уже детально освещались. Есть еще какие-нибудь? Нет. 108. Нет. 109? Пожалуйста. 98
Кузнецов В. В. (Броварской городской избира¬ тельный округ, Киевская область). Законы долж¬ ны приниматься только после обсуждения в постоянных комис¬ сиях, комитетах, а решения Совета — не обязательно. Вот сегодняшний пример. Принятие этого закона и поручение Председателю Совета Министров (наше решение принято) дать ответ на депутатский запрос. Тут, мне кажется, надо как-то рас¬ пределить решения и законы. Председатель. Есть еще замечания? Нет. Так. Далее идут НО, 111, 112. Пожалуйста. Депутат не представился. В статье 112 речь идет о компетенции Комитета конституционного надзора Украин¬ ской ССР. Тут есть один такой момент, он требует юридических тонкостей. Тут написано, что Комитет конституционного надзора Украинской ССР: 1) с собственной инициативы или по поручению Верховного Совета Украинской ССР представляет Верховному Совету Укра¬ инской ССР выводы о соответствии Конституции Украинской ССР проектов законов Украинской ССР. И дальше: 3) по собствен¬ ной инициативе или по поручению Верховного Совета Украин¬ ской ССР... дает выводы о соответствии Конституции Украин¬ ской ССР и законам Украинской ССР актов... других государ¬ ственных органов... Когда мы в Комиссии по подготовке Закона о конституционном надзоре СССР рассматривали эти вопросы, то было высказано такое мнение, что такая норма несколько некор¬ ректна, поскольку она ставит Комитет конституционного надзора над Верховным Советом. Поэтому ни в коей мере не посягая на Конституцию, можно было бы эти слова «по собственной инициа¬ тиве» поставить после «по поручению Верховного Совета Укра¬ инской ССР», чтобы поставить Комитет на свое место, или, как это сделано в проекте, поданном на рассмотрение Верховного Совета УССР, выделить отдельным пунктом право Комитета конституционного надзора рассматривать по своей инициативе. Дать после третьего пункта этой статьи. Лисничий В. Статья 107. Я хотел бы согласиться с этой статьей и дополнить по тексту после слов «Председатель Верхов¬ ного Совета Украинской ССР избирается Верховным Советом Украинской ССР из числа народных депутатов Украинской ССР» — на альтернативной основе. А дальше по тексту: «тайным голосованием сроком на пять лет...». Чтобы были выборы, а то не из кого выбирать. Председатель. Возвращаемся к той статье, которую мы уже наметили. Есть какие-нибудь еще замечания? Нет. Далее. ИЗ нет замечаний, 114 нет замечаний. Рощупкин А. М. (Ялтинский избирательный ок¬ руг, Крымская область). Нам предстоит обсуждать проект Закона о языках Украинской ССР, и тут же мы должны 4* 99
обсудить статьи 73, 74 и изложить их в такой редакции. Она приблизительно одна и та же в изложении, как и в проекте За¬ кона. А в статье 73 проекта записано, что в работе государствен¬ ных, партийных, общественных органов, предприятий, учрежде¬ u о нии и организации, расположенных в местах компактного прожи¬ вания большинства граждан других национальностей, могут употребляться наряду с государственным языком и националь¬ ные языки. В статье 10 законопроекта о языках говорится, что акты местных органов государственной власти и управления принимаются и публикуются на государственном языке, а в слу¬ чае необходимости — на национальном языке большинства насе¬ ления той или иной местности. Например, для Крымской облас¬ ти, где проживает 100 национальностей и где 70 проц, русских, конечно, возникает вопрос, чтобы государственными языками были и русский, и украинский. И вот пункты статей 73 и 74 — это приблизительно одно и то же. Поэтому, очевидно, возникает вопрос о необходимости четко сформулировать, кто в таких ситуациях определяет правило поль¬ зования другим, кроме государственного, языком. Возможно, это или в Конституции записать, или же дополнить статьей, которая даст право областным Советам или кому-то еще при соответ¬ ствующем большинстве того или иного населения внедрять язык, на каком разговаривает это большинство, в делопроизводство государственных, партийных, общественных органов, трудовых коллективов, на съездах, конференциях, в нотариальном и арбит¬ ражном делопроизводстве, делопроизводстве прокурорского над¬ зора и т. д. Это требует точного изложения, кто должен ввести второй государственный язык по мере необходимости в условиях, что возникнут в том или ином регионе. Председатель. В связи с тем, что мы будем детально рассмат¬ ривать Закон о языке в Украинской ССР, я поддерживаю пред¬ ложение, которое уже было высказано сегодня, о том, чтобы 73 статья сегодня не рассматривалась. Какие будут мнения? Отложить. Хоменко Н. Г. (Конотопский городской избира¬ тельный округ, Сумская область). Поскольку Ко¬ миссии законодательных предположений полагается сегодня рассмотреть все предложения и замечания, поступающие во вре¬ мя обсуждения внесенных законопроектов, мы бы хотели выска¬ зать просьбу, чтобы все статьи и все положения сегодня были обсуждены, чтобы мы имели четкий подход в своей практической работе. Я имею в виду, что поскольку 73 и 74 статьи изложены доста¬ точно квалифицированно и эти статьи содержат норму о том, что использование языков регулируется Законом, который мы будем обсуждать, третий вопрос можно было бы оставить на рассмот¬ рение и на голосование на завтра. 100
Председатель. Какие будут мнения по этому поводу? Пожа¬ луйста. Попов В. С. (Ж о втн евы й избирательный округ, Запорожская область). В 73 статье есть два термина, которые не очень удачно здесь применены. Первое. В четвертом разделе статьи 73 говорится о «компактном большинстве граж¬ дан других национальностей». Слово «компактный» по словарю Даля и Ожегова определяется как тесный, плотный, сжатый, без промежутков. Кто может определить, что вот здесь слово «компактный», с этих позиций, применено не очень корректно, а в таком слово¬ сочетании «компактном большинстве» вообще теряет всякий смысл. Поэтому относительно четвертого пункта статьи 73, так из нее нужно эти слова «компактного большинства» изъять и ее представить в таком виде: «в работе государственных, партий¬ ных, общественных органов, предприятий, учреждений и органи¬ заций, расположенных в местах проживания граждан других национальностей, могут наряду с государственным языком ис¬ пользоваться их национальные языки. Это первое. Второе. Определение статуса русского языка, как межнационального, тоже не очень корректное, ни один словарь не дает разъяснения, что такое «язык межнационального обще¬ ния». Если это признавать как один к одному, то тогда выходит, что и международное — это межнациональное общение и внутри¬ союзное — это межнациональное общение, а в Законе о языке, который мы будем рассматривать, если будем, послезавтра, го¬ ворится о том, что для международного общения должен исполь¬ и и зоваться государственный украинский язык. Здесь есть противоречия. Определить язык межнационального общения — это вообще нонсенс, поскольку люди будут общаться на таком языке, на каком им удобно, и какие бы мы тут законы не приняли — это для них в высшей степени безразлично. Из¬ вестно, что в западных областях свободно общаются и на укра¬ инском, и на венгерском, и что мы будем им по закону опреде¬ лять, чтобы они общались друг с другом только на языке меж¬ национального общения — на языке русском? Поскольку есть неточности в определении статуса русского языка, следовало бы не отрываться нам от реальной действитель¬ ности. И поскольку Украина еще не вышла из состава Союза Советских Социалистических Республик, а в едином государстве должен быть единый государственный язык, то и в первом пунк¬ те статьи 73 нужно было бы записать, что государственным язы¬ ком на территории Украины должен быть украинский язык, рес¬ публиканский, и союзный — русский. И тогда вот те натяжки, которые есть в Законе, в последующих статьях, они, безуслов¬ но бы, отошли. Говорят, что если мы примем в такой формулировке, то это нанесет ущерб развитию украинского языка и культуры. Но язык 101
и культуру развивают не законы, а люди. Если люди не будут заниматься развитием украинского языка и культуры, то никакие законы нам в этом деле не помогут. Мне неизвестно, существу¬ ют ли у нас какие-нибудь ограничения или распоряжения Совета Министров, указания или какие-то другие нормативные акты, которые бы прямо или косвенно затрудняли использование укра¬ инского языка и ущемляли бы развитие культуры. Если такие есть, то пусть нам Председатель Совета Министров тов. Ма- сол В. А. назовет эти постановления для того, чтобы мы их здесь немедленно отменили. Поэтому я предлагаю, чтобы первый пункт статьи 73 был сформулирован именно в такой редакции: «госу¬ дарственными языками на Украине есть русский и украинский». Спасибо. Председатель. Товарищи депутаты, давайте посоветуемся, как быть. Конечно, было бы очень хорошо, если бы мы закончили обсуждение проекта Закона об изменениях и дополнениях Кон¬ ституции сегодня. Но я боюсь, что тут еще будет достаточно дол¬ гая дискуссия. Есть такая возможность сделать перерыв на 20 минут. (Из зала). Я прошу слово. Председатель. И после перерыва продолжим, или если вы можете, то поработаем еще, скажем, полчаса и закончим. Ивашко В. А. Извините меня за то, что часто здесь появляюсь. Я из Москвы телефонировал в Киев, чтобы до того, как мы будем обсуждать проекты законов об изменениях и дополнениях Кон¬ ституции и о выборах, этот тезис из 73, 74 статей снять с обсуж¬ дения. Потому что они сейчас поведут в сторону того законопро¬ екта, который мы должны будем рассматривать послезавтра. Но сейчас уже натиск не принимается, и поэтому меня не послушали. И мы сейчас забыли все о Законе о выборах. Я вижу, что Дмит¬ рий Васильевич уже возле микрофона. И сейчас мы начнем дис¬ куссию вокруг законопроекта о языках. Я все-таки присоединил¬ ся бы к тем, а кто-то уже выступал с таким предложением, чтобы снять сейчас 73 и 74 статьи с рассмотрения. Возвратимся к ним тогда, когда рассмотрим законопроект о языках. Ну и что из того, если раз сядет и поработает эта комиссия? Председатель. Товарищи, какие будут мнения? Согласиться? Согласиться. Кто против? Нет. Вам (депутату Павлычко Д. В.) придется отложить ваше выступление на послезавтра. Товарищи, тут еще есть ряд статей, связанных с проблемами выборов и статуса депутатов. Я имею в виду статью 93. Перевер¬ ните две страницы. Есть замечания по статье 93? Мы уже ее практически обсудили. 102
Нет еще каких-нибудь замечаний? Нет. Ну и, фактически, это все. Тут еще есть статьи 131, 132, 134 о местных Советах. Нет замечаний? Нет. Товарищи. На сегодня есть такое предложение: этот проект Закона Украинской Советской Социалистической Республики «Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР», за исключением тех статей, которые мы не рассматривали, принять за основу для последующей работы Пре¬ зидиума Верховного Совета, его соответствующих групп с тем, чтобы потом его было вынесено на заключительное голосование. Кто за такую резолюцию? Прошу поднять удостоверения. Кто против? Нет. Кто воздержался? Нет. Принимается. Товарищи, мы должны продолжить завтра обсуждение двух проектов, поэтому надо, очевидно, сделать сейчас перерыв и завт¬ ра в десять часов продолжить работу. Второе заседание объяв¬ ляю закрытым. (Аплодисменты).
(Четверг, 26 октября 1989 года) 10 часов. За столом Председателя занимают места Председа¬ тель Верховного Совета Украинской ССР депутат Костюк П. Г., заместители Председателя Верховного Совета Украинской ССР депутаты Залудяк М. И., Оленюх Я. С., Плющ И. С., Чумачен- ко В. Н. В зале — члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК Компар¬ тии Украины, члены Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР и Правительства республики, народные депутаты СССР, консулы генеральных консульств в г. Киеве. Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Товарищи депутаты! Разрешите третье заседа¬ ние десятой сессии Верховного Совета Украинской ССР объявить открытым. Прежде чем перейти к дальнейшему обсуждению первого вопроса, разрешите мне объявить запрос, который посту¬ пил в Президиум. «Депутатский запрос Председателю Совета Министров Укра¬ инской ССР товарищу Масолу Виталию Андреевичу. Уважаемый Виталий Андреевич! Какой Вы видите экономику Украинской ССР в условиях республиканского хозрасчета без отраслей тяжелой промышленности, являющихся базовыми от¬ раслями экономики, и, в частности, без угольной промышлен¬ ности, предприятия которой, расположенные на территории рес¬ публики, перешли, как известно, после 1987 года по согласованию с Правительством республики в прямое подчинение Министер¬ ства угольной промышленности СССР. Мы, депутаты Верховного Совета Украины, являющиеся шах¬ терами и представляющие интересы шахтеров, глубоко озабоче¬ ны дальнейшей судьбой Донбасса и сложившимся в этой нелег¬ кой отрасли неудовлетворительным положением дел. За два истекших года прямого подчинения Минуглепрому 104
СССР, насыщенных беспрерывными необдуманными реорганиза¬ циями структур управления, темпы падения производственной деятельности и социального развития достигли опасных величин и значительно превзошли все предыдущие периоды. За 9 месяцев текущего года, по сравнению с соответствующим периодом 1986 года, объемы добычи угля только по Донецкой области снизились на 5,7 млн. тонн. С большим отставанием ра¬ ботают более 60 процентов шахт от их общего количества. Особо ощутимые потери допущены в жилищном строитель¬ стве. В текущем году, по сравнению с уже достигнутым уровнем 1987 года, ввод жилья для шахтеров уменьшится по Донецкой области почти на 100 тыс. кв. метров. Учитывая, что более 80 процентов добываемого в Украин¬ ской ССР угля потребляется внутри республики, по нашему мнению, дальнейшее снижение объемов добычи угля чревато тяжелыми экономическими последствиями, а ухудшение социаль¬ ной сферы недопустимо. В настоящее время, когда предусматривается выполнение огромного объема работ по выводу угольной промышленности из кризисного состояния, когда необходимо определять и решать дальнейшую судьбу и перспективу Донбасса, а также выполнять значительный объем мероприятий, предусмотренных постановле¬ нием Совета Министров СССР от 3 августа 1989 г., № 608, в рес¬ публике и в областях нет органов, которые могли бы возглавить и организовать эту работу. На наш взгляд, предприятия угольной промышленности, рас¬ положенные на территории Украинской ССР, должны быть со¬ ставной частью народного хозяйства и экономики республики. Во всем, что происходит в Донбассе, мы видим не принципи¬ альную позицию Правительства республики и хотели бы услы¬ шать от Вас, уважаемый Виталий Андреевич, как будет исправ¬ ляться создавшееся положение». Далее идут подписи депутатов, более 12 подписей. Товарищи депутаты, есть предложение принять этот запрос, поручить товарищу Масолу В. А. рассмотреть и доложить в кон¬ це сессии. Не будет возражений? И еще поступил один запрос. «Мы народные депутаты СССР от Украины, Карасев В. И., Гончаров В. В., Ноздря В. А., вносим предложение сделать от имени сессии Верховного Совета УССР запрос Государственному комитету СССР по телевидению и радиовещанию по поводу фак¬ та игнорирования программой «Время» открытия и работы сес¬ сии Верховного Совета Украинской ССР». (Аплодис¬ менты). Не будет возражений, чтобы сделать такой запрос? Не надо голосовать? Товарищи, переходим к дальнейшему рассмотрению первого вопроса повестки дня. Как вы помните, мы закончили постатей- 105
ное рассмотрение проекта Закона УССР об изменениях и допол¬ нениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР. Далее нам надо провести такое же рассмотрение проекта За¬ кона Украинской Советской Социалистической Республики «О выборах народных депутатов Украинской ССР». У вас есть этот проект. Не будет возражений, чтобы обсуждение проводить так же, как и вчера, постатейно? Есть и такое предложение, если у кого- то возникают какие-то конкретные замечания, можно также эти замечания представлять в письменной форме. Они все будут пе¬ реданы Президиуму и будут учтены при подготовке этого проекта до голосования. Это может нам несколько сэкономить время. Можно начинать. Статья 1. Будут ли замечания по этой статье? Никифоров Л. Л. (Жовтневый избирательный ок¬ руг, г. Киев). У меня есть предложение статью 1 с учетом поправок допол¬ нить тем, о чем я вчера говорил. С целью обеспечения предста¬ вительства трудовых коллективов в Совете и для комплексного и рационального развития производительных сил региона уста¬ новить, что половина народных депутатов УССР избирается от трудовых коллективов прямым и тайным голосованием обяза¬ тельно на альтернативной основе согласно модусу представи¬ тельства. И соответственно изложить статью 18. Председатель. Какие еще будут предложения и мнения? По¬ жалуйста. Секретарюк В. В. (Радянский избирательный округ, Львовская область). Статья 1. Как показывает избирательная практика, проведение выборов в Верховный Со¬ вет УССР и местные Советы может происходить одновременно, так у нас и было раньше. Это подскажет в будущем сама жизнь. Однако в статье 1 выборы предусматривается проводить только по одномандатным округам. Предлагаю дополнить эту норму еще и возможностью выборов, указав «или по многомандатным округам», а дальше по тексту. Кстати, в альтернативных проек¬ тах это положение существует, как и в действующей Конституции Союза ССР. Председатель. Какие еще есть мнения? Ильин В. И. (Снигиревский избирательный ок¬ руг, Николаевская область). Вчера Владимир Анто¬ нович Ивашко внес предложение в отношении округов производ¬ ственных. Я хотел бы это предложение поддержать. Дело это сложное и в порядке эксперимента надо попробовать и изучить этот вопрос. Я хотел бы еще раз сказать, что не следует откло¬ няться от предложенного проекта нашего Закона. Я его целиком 106
поддерживаю. Лозунг «Вся власть Советам» за последнее время наполняется все большим практическим содержанием и местные органы власти должны по-настоящему почувствовать, а почув¬ ствуют это они только тогда, когда получат соответствующие рычаги — материальные и финансовые. Сегодня, товарищи, мы обращаемся в органы Советской власти, к различным министерствам и ведомствам и Москвы, и нашей столицы — Киева по приобретению, скажем, и троллей¬ бусов, и трамваев, и денег на канализацию, на водопровод, на объекты здравоохранения и так далее, то есть власти у нас се¬ годня маловато. Если же будут депутаты от рабочих, производ¬ ственных коллективов, то и тем более у Советской власти будет меньше рычагов влиять на обстановку в целом в регионе. Поэто¬ му, я считаю, преждевременно ставить вопрос о нашем двухпа¬ латном Верховном Совете, я поддерживаю полностью представ¬ ленный проект Закона. Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста. [,идык Н. А. (Винницкий избирательный округ, Винницкая область). Я хочу выступить против предло¬ жения депутата от Киева. Почему? Мы всегда говорим, что любое решение должно быть объективным и научно обоснованным. Так, если говорить о первой статье, рекомендованной комиссией, она и имеет такой вид, предложение киевлян нарушает и научную обоснованность, и объективность. Почему? Политическая организация нашего общества объединяется Советами, которые являются народовластием, объединяют все население страны и его обслуживают. Потом идут трудовые кол¬ лективы, которые объединяют самодеятельное население, потом общественные организации, потом КПСС, являющаяся ядром, руководящей и направляющей силой нашего общества. Мы во время прошедших выборов нарушили эту политическую структу¬ ру и избирали депутатов от общественных организаций, за что справедливо народ осудил нас. Мы об этом уже договорились и ликвидировали. Не только договорились у нас в республике, айв стране, Российской Феде¬ рации, в Белоруссии. Теперь снова мы возвращаемся к составной части общей структуры политического общества. Ликвидировали выборы от общественных организаций, а будем организовывать дополнительные выборы от трудовых коллективов. Избираются Советы народных депутатов, представляющие все слои населе¬ ния, а если общественные организации, которые входят в поли¬ тическую структуру, хотят, чтобы их кандидаты прошли, нужно проводить предвыборную борьбу. Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста. Корнейчук Г. П. (Верховинский избирательный округ, Ивано-Франковская область). Товарищи! 107
Мы только что отказались от выборов от общественных органи¬ заций. И вот вчера, и сегодня снова повторяется то же самое, мы хотим навязать нашим депутатам Верховного Совета выборы — 50 процентов представителей от рабочих. А почему не от кресть¬ ян, ведь у нас сейчас тяжелейшее положение в деревне? Конечно, ни от рабочих, ни от крестьян, ни от каких-либо общественных организаций не принимать такого положения о выборах не будем. А потому я предлагаю принять статью в редакции, которую пред¬ ложил Президиум Верховного Совета. (Аплодисменты). Председатель. Пожалуйста. У вас есть дополнения? Дидык Н. А. Прошу извинить, я не до конца высказался. Экс¬ перимент, который предлагают киевляне, конечно, возможен, но я вношу предложение, чтобы этот эксперимент проводился в Кие¬ ве, а не в сельских районах, как мы всегда делаем. Сытник К. М. (Криворожский избирательный округ, Днепропетровская область). Я думаю, что все-таки действительно, если людям очень хочется провести экс¬ перимент, то давайте примем постановление отдельно от этого закона, который мы обсуждаем. И пусть проведут как экспери¬ мент в отдельных районах, областях, городах такие выборы. Про¬ думать и принять, чтобы все знали, что есть постановление Вер¬ ховного Совета, разрешающее это провести. Это совпадает с тем, что уже некоторые товарищи тут говорили. Депутат не представился. Товарищи! Я боюсь, что киевляне тоже не хотят, чтоб над ними экспериментировали. Из¬ вините, это не поле для экспериментов, это серьезное дело. Долж¬ на быть единая республиканская система выборов. Над нами уже столько экспериментировали, и мне вообще эта история на¬ поминает разделение партии на обкомы промышленные и сель¬ ские. Не надо этого делать. Единственная есть ситуация, когда надо выбирать по месту жительства. Почему мы будем экспери¬ ментировать на обществе? Павлычко Д. В., народный депутат СССР. Я был выдвинут рабочими калушского производственного объединения «Хлор¬ винил». Так разве я не буду представлять их интересы? Разве сила нашего общества не состоит в том, что рабочий защищает инте¬ ресы интеллигенции, а интеллигент — интересы рабочего класса. Только на этом мы должны стоять. Председатель. Есть еще желающие? Кажанов Б. О., председатель исполнительного комитета Жовт- невого районного Совета народных депутатов г. Киева. Товари¬ щи, когда мы принимали решение о том, чтобы просить Верхов¬ ный Совет нашей республики, чтобы нам в качестве эксперимен¬ та разрешили проведение выборов по двухпалатной системе, то 108
мы не имели в виду ту систему, которая была предложена горо¬ дом Ленинградом. Здесь я слушал очень внимательно, смотрел передачу по телевидению и пришел к выводу, что не все депута¬ ты поняли суть наших предложений. Они заключаются в том, что сегодня, давая большие права и полномочия местному Совету, должен комплексно развиваться регион. Комплексно не только социально, но и экономически. Отвечая за экономику, местные Советы должны иметь и представителей от трудовых коллекти¬ вов. Поэтому мы предлагаем выборы народных депутатов не про¬ водить по округам именно производственным, а проводить по территориальным. Чтобы в каждом избирательном округе избиралось два депу¬ тата. Один — представитель от общественности, представитель жителей, и один по второму бюллетеню. Поэтому здесь необходи¬ мо записать по двухмандатной системе, и один представитель от трудовых коллективов района. В данном случае они будут отстаи¬ вать интересы как жителей, так и трудового коллектива. Если говорить об эксперименте, то мы советовались с нашими жителями, и они за такие выборы. Поэтому в данном случае, на¬ верное, эксперимент оправдан, и мы просим все-таки разрешить нам такой эксперимент. Там жизнь покажет, чей Совет будет боеспособнее. МигдеевА. В. (Ленинский избирательный округ, Днепропетровская область). Товарищи депутаты! Давайте вдумаемся, с какой целью необходимо избирать по про¬ изводственному округу. Для того чтобы экономически укрепить Советы. Ну разве можно сегодня говорить о Советах, о Советской власти, о добровольном каком-то укреплении. У нас уже появи¬ лись слова «коллективный эгоизм» и ряд других. Я думаю, для того чтобы укрепить Советы, нужно принимать Закон о местном Совете, где указать основательное законное отчисление и сделать этот закон действующим экономически и политически требова¬ тельным. Поэтому я поддерживаю тот вариант, который записан в нашем проекте, и сегодня этот вопрос не обсуждать, а поста¬ вить на голосование. (Аплодисменты). Председатель. Нет больше желающих? Нет. Идем дальше. Статья 2. Основной вопрос о возрасте, а также о тех группах граждан, которые не участвуют в голосовании. Пожалуйста. Секретарюк В. В. Мы видим в статье 6, что граждане других союзных республик наделяются избирательными правами нарав¬ не с гражданами Украинской ССР. По-моему, это абсолютно правильно, когда речь идет о выборах народных депутатов СССР. Дальше, в статье 30 частях 3 и 4 указано, что списки избира¬ телей, пребывающих, я прошу обратить внимание на это слово, в военных частях, больницах и других стационарных лечебных 109
заведениях, составляются на основе данных, которые представ¬ ляют командиры, руководители учреждений. Но задумаемся, в статье 2 говорится, что право избирать имеют граждане УССР, а дальше употребляются новые понятия — «проживание в дан¬ ной местности». Понятие «пребывание» в проекте статьи 2 час¬ ти 3 употребляется относительно лиц, которые по решению суда пребывают в местах принудительного лечения. Таким образом, следует понимать, что граждане УССР проживают, а все другие пребывают. Итак, ограничения недопустимы для тех, кто прожи¬ вает в данной местности. А для тех, кто пребывает, не исключено прямое или непрямое ограничение. Я считаю, что следует исключить из проекта двузначность — проживает и пребывает в данной местности, и записать в послед¬ нем пункте статьи 2: «лица, пребывающие по решению суда», дальше по тексту. В других таких нормах указать — «граждане, которые проходят военную службу или находятся на отдыхе или лечении». Председатель. Есть еще какие-нибудь дополнения? Предло¬ жения? Пожалуйста. Грабин В. В. (Путивльский избирательный ок¬ руг, Сумская область). Я предлагаю и в выступлении говорил о том, чтобы возрастной ценз депутата Верховного Сове¬ та поднять. И настаиваю на том, что если мы говорим об единой системе Советов, то, на мой взгляд, было бы целесообразно с 18-летнего возраста избирать в депутаты местного Совета, а Верховного Совета республики — возрастной ценз поднять. Председатель. Есть еще желающие? Юрчак С. А. (Дрогобычский городской избира¬ тельный округ, Львовская область). В статье 2 сказано: «Выборы народных депутатов Украинской ССР являют¬ ся всеобщими: право избирать и быть избранными имеют граж¬ дане Украинской ССР, достигшие 18 лет». Поддерживаю преды¬ дущего выступающего, который говорил, что избирать должны граждане Украинской ССР, достигшие 18 лет, но быть избранны¬ ми имеют право граждане Украинской ССР, достигшие 21 года. Кожушко А. М. (Ясинуватский городской изби¬ рательный округ, Донецкая область). Статья 6, где говорится, что могут быть избраны и непроживающие на Украине, противоречит Закону, который мы вчера утвердили, где сказано о том, что избранными могут быть только граждане, проживающие на территории УССР. Я считаю, что необходимо поддержать Закон. И относительно 18 лет в своем избирательном округе мы советовались. Наши избиратели просили внести не менее чем 21 год. 110
Председатель. Есть еще желающие? Мартынюк С. М. (Тимошенковский избиратель¬ ный округ, г. Киев). Товарищи! Если вы внимательно следили за работой сессии Верховного Совета Союза ССР, то видели, какая дискуссия развернулась относительно тех, кто лишается права голосовать. Считаю, что будет целесообразным нам в третьем абзаце статьи 2 записать практически то, что ре¬ шил Верховный Совет Союза ССР, а именно: «в выборах не уча¬ ствуют психически больные граждане, признанные судом недее¬ способными, лица, содержащиеся в местах лишения свободы по решению суда или с санкции прокурора, а также лица, пребы¬ вающие в местах принудительного лечения». В местах принуди¬ тельного лечения можна находиться только по решению суда. Балабуев П. В. (Ленинградский избирательный округ, г. Киев). Товарищи! Тут больше всего предлагалось, уже выступали за то, чтобы поднять ценз. Я предлагаю, оставить ту редакцию. Почему? Потому, что молодежь наша способна в 18 лет полностью пользоваться всеми правами на труд, на защи¬ ту Отечества. Мы полностью ей доверяем, и если трудящиеся в том или ином избирательном округе выберут молодого, очень способного в восемнадцать лет человека, мы этим никакого вреда не нанесем верховному органу нашей власти. Здесь нужны тоже мозги молодых, где кальция чем меньше, тем лучше. Ильин В. И. Я поддерживаю целиком представленный проект этой статьи. Нельзя, товарищи, ущемлять интересы молодежи. Мы говорим, так мыслим и так понимаем, что молодежь — это будущее нашей страны. И нельзя чтобы мы сегодня нарушили это положение. Мы, повышая ценз возрастной, не даем возмож¬ ности быть в составе Верховного Совета представителям нашего многочисленного студенчества. Они должны представлять себя в верховном органе власти, в конце концов им в дальнейшем управлять страной. Пусть учатся. Поэтому поддерживаю предло¬ жение об установлении возрастного ценза 18 лет. Якименко Г. С. (Коммунарский избирательный округ, Ворошиловградская область). Я вношу та¬ кое предложение. Учитывая развивающуюся гласность и демо¬ кратию в управлении республикой и страной, принятие депутата¬ ми многих законодательных актов, актов политического и эконо¬ мического направления, необходимо рассмотреть и узаконить положение о выборах народных депутатов, избирать депутата не как гражданина, а депутата, который должен быть подготовлен¬ ным как специалист в сфере политики, экономики, законодатель¬ ства и установить соответствующее количество таких депутатов. Потому что создавать законы, руководить республикой могут только всесторонне подготовленные люди. 111
Председатель. Есть еще желающие? Все ли понятно? Понят¬ но. Можно идти дальше? Статья 3. Тут изменения в связи с тем, что мы отказываемся от выборов от общественных организаций. Надо обсуждать? Нет необходимости. Статья 4. Нет необходи¬ мости. Статья 5, 6. Есть? Пожалуйста. Сандуляк Л. И., народный депутат СССР. Я предлагаю оста¬ вить в старой редакции статью 6. «Граждане других союзных республик, проживающие на территории Украинской ССР, поль¬ зуются избирательными правами наравне с гражданами Украин¬ ской ССР». Имеется в виду, если человек приехал в командиров¬ ку или на лечение временно и больше не будет тут жить, то поче¬ му он должен влиять на выборы органов власти в республике, особенно местной власти? Оставить слова «которые проживают на территории». Карасев В. И., народный депутат СССР. Я предлагаю поддер¬ жать формулировку депутата Сандуляка или вообще опустить статью 6 в новой редакции. Дело в том, что здесь идет речь о суверенном праве республики. Если выбирать депутатов СССР, которые будут ограничены, вообще говоря, общим законодатель¬ ством,— это одно дело, а выбирать в местные Советы и выбирать в Советы республик — это исключительно суверенное право граждан данной республики. И если мы здесь уступим, тогда давайте будем это право давать приезжающим иностранцам. Потому что если эти люди постоянно не проживают, не связан¬ ные коренными интересами — производственными, социальными и любыми другими — с пуповиной своей нации, они не имеют ни морального, ни гражданского права участвовать в голосовании. Предлагаю либо оставить прежнюю редакцию, но добавить: «постоянно проживающие на территории Украинской ССР», или статью 6 в новой редакции не принимать. Председатель. Есть еще желающие? Секретарюк В. В. Так, гражданин другой союзной республики должен пользоваться правом наравне с гражданами УССР, но если он получил бюллетень в своей республике согласно с нашим положением, приехал к нам и голосует за своего кандидата в де¬ путаты, одновременно он включен на основании статьи 6 в спис¬ ки по нашей республике и уже имеет право второго голоса за кандидата в депутаты в Верховный Совет УССР или местного Совета, например в Трускавце. То есть принцип статьи 3 — каж¬ дый избиратель имеет один голос — не выдерживается, ибо участие в голосовании гражданина другой союзной республики, который пребывает на лечении, отдыхе, одновременно может быть дважды—трижды. Не является ли в таком случае участие формальным? Поэтому я предлагаю статью 6 оставить и допол¬ нить положением: «что наравне с гражданами Украинской ССР, 112
если они не воспользовались избирательным правом своей союз¬ ной республики». А относительно замечаний товарищей, которые тут высказывались, я хочу высказать такую мысль: что права граждан между республиками все-таки надо решать по принципу договоренности через Совет Национальностей Союза ССР. Медовар Б. И. (Московский избирательный ок¬ руг, г. Киев). Я внимательно читаю все документы. Мы дис¬ кутируем по вопросу, который, как я понимаю, не будучи юрис¬ том, юридически не прояснен. В паспорте у каждого из нас написано: «Гражданин Совет¬ ского Союза». Может ли кто-нибудь встать и показать паспорт, где написано «Гражданин Украинской Советской Социалистиче¬ ской Республики»? Если есть, покажите, пожалуйста. (Ожив¬ ление в зале). Нет. Ведь у нас путаница эта не первый год. Я думаю, тут много коммунистов, на здании ЦК написано: «Центральный Комитет Коммунистической партии Украины». А в партбилете что написано? Член КПСС. КПУ упоминается только там, где внизу написано: «секретарь райкома». Понимаете меня? А ведь раньше, до обмена партбилетов, было написано везде так: слева — по-русски, справа — по-украински, и было написано КП (б) У. Такая же неясность была внесена, насколько я помню, по предложению Л. И. Брежнева. Не стало у нас ком¬ мунистических партий республик. Есть партийные организации республик. То же самое и здесь, что мы обсуждаем. Вот граждане других союзных республик, а где они эти граждане? Нет, этот вопрос в Союзе не решен. Поэтому у меня есть такое предложение: от¬ ложить, может быть, на какое-то время обсуждение этих статей, попросить юристов разобраться и сформулировать, и, может быть, в порядке инициативы республики установим это юриди¬ ческое понятие. Я ведь во всех анкетах пишу, кто я,— гражданин СССР. Так давайте уточним. Я бы очень просил поддержать это предложение. Депутат не представился. Статью 6 предлагаю оставить в первой редакции: «Граждане других союзных респуб¬ лик, проживающие на территории Украинской ССР». Связываю это с тем, что прошлые выборы показали на деле недоразумение. Я работаю в санатории и знаю, к чему привели выборы народных депутатов Союза ССР и какие были разные суждения, разные высказывания. Половина отдыхающих вообще не ходила голосо¬ вать, мотивируя это тем, что за них дома бросили бюллетень и второй раз не будут голосовать. Были такие, которые говори¬ ли: «Какая нам разница, кто у вас тут будет избран»^ а другие даже не приходили в санаторий, когда проходила предвыборная агитация. Были и такие, которые настаивали на том, чтобы под¬ держать ту или иную кандидатуру. В Трускавце отдыхает еже¬ месячно 35 тысяч больных людей, а это количество немаленькое. 113
Так что, мне кажется, надо оставить «проживающие», чтобы лю¬ ди приезжие не имели никакого отношения к нашему избиратель¬ ному округу. Арапов В. Ф. (Ворошиловский избирательный округ, г. Киев). Я в общем-то предлагаю оставить в той редакции, как есть в проекте Закона о выборах народных депу¬ татов Украины. И вот почему. Когда речь идет о гражданах, которые находятся временно на территории Украинской ССР и пользуются правом, равным правом со всеми, товарищи выражают недоумение. Но ведь ко¬ миссия, которая сейчас готовит этот документ, по всей вероят¬ ности, считала, что это не те граждане, которые приезжают болеть за московский «Спартак», когда играют они с киевским «Динамо». И не те, которые в день выборов сели в Москве в по¬ езд и решили прокатиться, прибыли проголосовать сюда. У нас, в Чернобыле, работают люди со всего Советского Союза по шесть месяцев. Они где голосовать будут? Они что, поедут в Си¬ бирь к себе голосовать? На территории республики очень много людей, находящихся длительное время в командировке, решают задачи в интересах республики. И я предлагаю оставить ту ре¬ дакцию статьи, которая есть в проекте Закона, которую предло¬ жила комиссия. Братунь Р. А., народный депутат СССР. Товарищи! Чего мы боимся такого слова, как ценз оседлости. Я считаю, что человек, который только приехал, вряд ли может избирать кого-нибудь или быть избранным в сельский, районный или Верховный Совет, если он не знает проблем ни республики, ни этой земли, где он живет. Над нами где-то довлеет этот самый прибалтийский синд¬ ром. Я предлагаю внедрить 6 месяцев, которые человек должен постоянно проживать, тогда он имеет право быть избранным или голосовать. Сорочик Ю. Ю., народный депутат СССР. Я думаю, что мы очень долго дискутируем по этой теме, а все-таки надо оставить статью 6 в первой редакции, то есть «Граждане других союзных республик, проживающие на территории Украинской ССР». Мы знаем, если человек проживает полгода на данной территории, у него уже постоянная прописка в республике. В таком случае он имеет право голосовать. Иначе говоря, оставить ту редакцию, а сейчас не дискутировать. [.овганич Т. П. (Бориславский избирательный округ, Львовская область). Товарищи депутаты! В мой избирательный округ входят территории всесоюзных здравниц Трускавца и Сходницы. Сюда ежемесячно приезжа¬ ют на лечение десятки тысяч граждан из разных уголков страны. Понятно, что во время выборов их участие в голосовании может заметно повлиять на его результаты. Но заинтересована ли эта 114
категория избирателей в избрании депутатов, которые будут представлять интересы населения определенной местности? Ко¬ нечно, нет. Поэтому считаю, что в Законе о выборах народных депутатов должен быть предусмотрен механизм, который бы давал возможность гражданам, которые выезжают на отдых, го¬ лосовать только по месту постоянного жительства. Председатель. Есть еще? Пожалуйста. Татарская Н. Ф. (А л у п к и н с к и й избирательный округ, Крымская область). Я выражаю интересы жи¬ телей города Ялты и многочисленных поселков, подчиненных Ялтинскому горсовету. Голосовать должны лица, проживающие постоянно. Те, кто приехал временно на лечение, на отдых, в командировку, должны голосовать там, где они живут, то есть там, где имеют постоянное место жительства. Назаренко А. Ф., народный депутат СССР. У меня вот такое предложение. Я думаю, на этом, наверное, и надо кончать. Това¬ рищи, почему-то мы все решаем за того, кто туда приедет. По¬ нятно, что тот, кто приехал отдыхать, он даже не прописывается, он регистрируется. Поэтому, наверное, так и следует рассматри¬ вать, что только регистрируется. Прописывается тот, кто прожи¬ вает больше полутора месяца. Таким образом, я вообще предлагаю вот как это записать. Очень хорошо выступил това¬ рищ генерал-полковник. Мне кажется, что он имеет основание. Люди приехали помогать республике, они каким-то образом проникаются ее болями, бедами, и мне кажется, что нужно дать им на откуп этот вопрос, то есть я предлагаю сформулировать так: «Граждане других союзных республик, проживающие на территории Украинской ССР». Пусть они сами это решают. Депутат не представился. Уважаемые товарищи! Конечно, для некоторых, может, оно звучит не очень: почему не дается право голосовать тому, кто не проживает в данной мест¬ ности. Но я хотел бы поддержать предложение львовских депу¬ татов и народных депутатов Советского Союза, и народных депу¬ татов Украины относительно того, и я считаю, это не будет политической ошибкой, что надо все-таки оставить в первой ре¬ дакции «проживающие на территории Украинской ССР». Дело в том, что если брать нашу Львовскую область, то у нас приез¬ жих за год около 6—7 миллионов человек. Сколько это на то время бывает, тысяч двести, не меньше. И конечно, они, прямо скажем, и это показали недавние выборы, не заинтересованы в том, кто будет избран в местные Советы и в Верховный Совет Украинской ССР. Я думаю, что это касается и Крыма и других областей. И поэтому это не будет политической ошибкой, а все- таки будет правильно относительно суверенности и относительно нашей территории. (Аплодисменты). 115
Председатель. Товарищи, ясное предложение. Надо проводить дальнейшее обсуждение? Не надо. Товарищи! У меня такое предложение. Дело в том, что много других дополнений повторяют то, что мы обсуждали вчера. Если это статья, которая отвечает статье, не надо повторяться. Это все есть у Президиума, и оно будет учтено соответственно и в изме¬ нениях, поправках к Конституции, и в изменениях Закона о вы¬ борах. Только если что-то принципиальное, новое, тогда высту¬ пать, чтобы ускорить нашу работу. Статья 7. Нет замечаний? Есть. Щербак Ю. Н., народный депутат СССР. Я предлагаю изло¬ жить эту статью так: «Проведение выборов народных депутатов Украинской ССР организуют избирательные комиссии, которые избираются на собраниях и конференциях трудовых коллективов» и дальше по тексту. Председатель. Вместо «создаются» — «избираются». Какие еще есть предложения? Нет. Статья 8. Есть замечания? Пожалуйста. Секретарюк В. В. Итак, демократизм будет обеспечен, если статью 8, я по тексту беру, дополнить, что на заседаниях избира¬ тельных комиссий могут присутствовать не только представители общественных организаций, трудовых коллективов, но и местных органов самоуправления. Скоро будет Закон о самодеятельных формированиях, это очень настоятельное требование моих изби¬ рателей. Поэтому предлагаю, в связи с тем что у нас есть такая фраза: «Вмешательство указанных представителей в работу из¬ бирательных комиссий не допускается»,— а она вызывает заме¬ чания, дополнить: обязанность избирательных комиссий — пред¬ ставить возможность ознакомиться с материалами о регистрации, подсчете голосов, подведении общих результатов для этих пред¬ ставителей. Сандуляк Л. И. Я предлагаю исключить из этой статьи такие слова: «О намерении представителей присутствовать в день вы¬ боров в помещениях для голосования или на заседаниях избира¬ тельных комиссий должно быть сообщено соответствующим изби¬ рательным комиссиям не позже чем за два дня до выборов». Это положение было и раньше, и оно вызывало очень много конфликтов. Зачем сообщать об том, что будет контроль со сто¬ роны общественности? Для того чтобы подготовиться к контро¬ лю? Логика такая. Есть удостоверение, приходи на выборы, на подсчет голосов. Нет, не приходи. Козин Э. Г., народный депутат СССР. Я предлагаю из статьи 7 и 8, не знаю, повторюсь ли я по вчерашнему дню, снять слова «средних специальных и высших учебных заведений». Предлагаю «коллективы учебных заведений». И я хочу поддержать товарища 116
Сандуляка Л. И. и, возможно, даже снять здесь предыдущее предложение «Полномочия указанных представителей удостове¬ ряются соответствующим документом». Спрашивается, каким соответствующим документом? У нас нет соответствующих форм, поэтому слово здесь снять. Поскольку у нас сейчас гласность и на избирательные участки допускаются представители обще¬ ственности, тогда не надо никаких документов. Как вот у нас представители сейчас сидят, допустим, народные депутаты СССР. Также идут заседания избирательных комиссий. Примерно так. Челышев В. А., народный депутат СССР. Первый абзац ста¬ тьи 8 после слова «гласно» я предлагаю дополнить словами: «для чего используются все средства массовой информации, введенные на время выборов». Желиба В. И. (Новоукраинский избирательный округ, Кировоградская область). Товарищи депута¬ ты, посмотрите, пожалуйста, третий абзац, первое предложение, где оно заканчивается. Предлагаю к словам «по месту житель¬ ства и военнослужащих по военным частям» прибавить: «кото¬ рые выдвинули кандидата в депутаты» и дальше по тексту. Поняли? Шахновский А. В. (Заводской избирательный ок¬ руг, Волынская область). Тут один товарищ выступал, чтобы не учитывать такой тезис: «О намерении представителей присутствовать в день выборов в помещениях для голосования или на заседаниях избирательных комиссий должно быть сооб¬ щено соответствующим избирательным комиссиям не позже чем за два дня до выборов». Давайте смотреть на вещи реально. Это же все-таки зал для собраний. Это проблема, если мы в по¬ следний день заявим об этом. Просто реально нужно смотреть на эти вещи. Председатель. к 9 статье. Нет замечаний? Нет. Больше нет желающих? Нет. Переходим Статья 10. Нет. Статья 11. Тут понятно, что общественные организации теперь не имеют своих депутатов, снимаются заме¬ чания. Статьи 12 и 13. Последняя, наверное, имеет. Пожалуйста. Ярошинская А. А., народный депутат СССР. Товарищи! В свя¬ зи с тем, что произошли изменения в Конституции СССР на поза¬ вчерашнем заседании Верховного Совета СССР, предлагаю эту статью изложить в такой редакции: «Расходы, связанные с под¬ готовкой и проведением выборов народных депутатов, осуще¬ ствляются избирательной комиссией из единого фонда, который создается за счет государства, предприятий, общественных и дру¬ гих организаций с целью обеспечения равных условий». Председатель. Больше нет желающих? Теперь статья 14, ко¬ торая, наверное, имеет какие-то замечания. Пожалуйста. 117
Арапов В. Ф. У меня есть сомнение по статье 12. Мне не ясно, почему не могут быть избраны в Верховный Совет Украины работники Совета Министров Украины, министры, руководители других министерств и ведомств, их заместители. В конце концов это противоречит Основному Закону — Конституции, где записа¬ но, что каждый имеет право быть избранным и каждый имеет право избираться. Во-первых, это противоречит Закону нашему, который мы сейчас обсуждаем. Во-вторых, не избирая этих людей в Верховный Совет, мы снижаем компетенцию Верховного Совета. И мне кажется, нам надо посмотреть на эту статью: если нельзя министров, то хо¬ тя бы их заместителей избирать в Верховный Совет. (О ж и в- ление в зале). Я, например, считаю, этих людей (кого изберут, кого нет — это дело народа) надо наравне избирать, и пусть они избирают¬ ся. Я готов статью 12 убрать из Закона. Председатель. Есть еще желающие? Голос из зала. Я по статье 14, которую вы уже огла¬ сили. Председатель. Тут мы возвратились уже к 12, нет больше желающих по 12, 14? Береза Г. С. (Луцкий избирательный округ, Во¬ лынская область). Товарищи депутаты! В статье 14 ска¬ зано, что привлекаются к ответственности лица, препятствующие свободному осуществлению избирательного права гражданином Украинской ССР. Поэтому я считаю, что в статье 14 нельзя гово¬ рить только о гражданах Украинской ССР, то есть слово «Укра¬ инской ССР» надо опустить. Депутат не представился. По статье 14, где гово¬ рится о лицах, которые публично призывают или агитируют за бойкотирование выборов. Я считаю, что слово «бойкот» вообще случайно попало в наш Закон, то есть к этим статьям, ведь мы можем, допустим, агитировать против кандидата, можем агити¬ ровать за кандидата. Когда мы провозглашаем: «Все на выбо¬ ры!», что это — давление или нет? То есть, что мы приглашаем всех прийти на избирательные участки, что не приглашаем — это одинаковые вещи. Я просто считаю, что это предложение должно быть извлечено. И статья 14 спокойно обойдется без него. Братунь Р. А. Статья 14. «К ответственности привлекаются также лица, которые опубликовали или иным способом распро¬ странили заведомо неправдивые сведения о кандидате в депута¬ ты». Надо сказать: «К административной ответственности», ведь неизвестно к какой ответственности. Голос из зала. Есть вопрос. 118
Председатель. Пожалуйста. Игнатов В. Г. (Абакумове кий избирательный округ, Донецкая область). Все-таки 14 статья, я счи¬ таю, что правильно тут записано об агитации и бойкоте выборов. Потому что одно дело агитировать за то, чтобы «Все на выборы!», а другое дело — агитировать за то, что «Не пойдем на выборы!» Итак, я думаю, что тут правильно записано и это надо оставить. Вот тут есть такая запись, что «несут установленную законом ответственность» за все содеянное. Вы понимаете, нужно, навер¬ ное, оставить в этой редакции, но до выборов следует подготовить Верховному Совету Закон, в котором все было бы расписано: ка¬ кую ответственность несут люди за вот такие проступки на вы¬ борах. Прошлые выборы показали, что отдельные товарищи, бу¬ дем прямо говорить, вели себя вызывающе. А привлечь их к ответственности органы внутренних дел не имели права. Поэто¬ му надо конкретизировать вот этот Закон, по которому будут лица привлекаться к ответственности за отрицательное поведение на выборах. Карасев В. И. Я считаю, что слова «публично призывают или агитируют за бойкотирование выборов» надо снять. Дело в том, что мы исходим из того, что человек имеет право идти голосо¬ вать. Он также имеет право не голосовать. Человек имеет право призывать к тому, чтобы идти на выборы голосовать за людей. Точно также имеет любой гражданин право не идти голосовать или голосовать не за тех кандидатов, которые ему невыгодны. И наконец, есть ситуация, которая была в городе Краматорске, когда были выдвинуты кандидаты и эти кандидаты не были под¬ держаны народом. Инициативная группа в поддержку перестрой¬ ки выдвинула лозунг «Все на выборы, но голосовать против всех кандидатов». Что тут противоестественного, что тут противоза¬ конного? А теперь, представьте власть, которая получит эту запись в статье, какие санкции она может применить к таким людям. Это первый шаг назад к другой системе. Это не бойкот выборов. Каждый человек имеет изначально гражданское право, и это право мы должны здесь гарантировать, а не отбирать его и не сужать. Ивашко В. А., народный депутат СССР. Товарищи! Я хо¬ тел бы задать вопрос товарищу Карасеву и всем остальным сторонникам бойкота выборов. А что вы имеете в виду? С какой целью вы собираетесь бойкотировать выборы? Очевидно, наибо¬ лее демократичное выдвижение мы в своем Законе предусмотре¬ ли. Окружные собрания убрали, хотя, я не исключаю, что когда- то придется какие-то подходы находить, потому что может быть уже и 200, и 300 кандидатов. Но, учитывая современную полити¬ ческую Обстановку, настроение людей, убрали. Выдвинули, кого хотели трудящиеся. Ну кому-то не хочется идти на выборы. Так не ходи, Закон это тебе позволяет. Какие цели будут преследо- 119
вать те, кто будет призывать бойкотировать выборы вообще? Что они имеют в виду? Какие блага нашего народа? Я хотел бы, что¬ бы они ответили на этот вопрос, а тогда Верховный Совет примет правильное решение. (Аплодисменты). Карасев В. И. Уважаемый Владимир Антонович, позвольте мне ответить. Не будем говорить о целях, а о принципах. А в принципе Верховный Совет не должен принимать законы, которые ограничивают права граждан. Депутат не представился. Запрет бойкота должен все-таки быть. И идти голосовать или не идти голосовать — это право каждого гражданина решать самому. А ходить среди лю¬ дей и обсуждать того или другого кандидата, который не угоден той или иной группе людей, которые ходят и навязывают им свои мысли, свои взгляды, я считаю это нецелесообразным и непра¬ вильным. Грущенко И. П. (Пироговский избирательный округ, Винницкая область). Я от комиссии законода¬ тельных предположений. Действительно, мы уже согласились со статьей, где одобряются права, равные права быть избранным и избирать. Поэтому 14 статья сама защищает эти права, и речь идет не о нарушениях, а о защите прав, и давайте действительно не путать, принимать или не принимать участие в выборах или призывать к бойкотированию. Речь идет об общих принципах функционирования нашего государства как правового, где права граждан защищаются и не разрешается никому их нарушать, а призыв к бойкотированию — это грубое нарушение всех принципиальных конституционных положений. (Аплодис¬ менты). Желиба В. И. Уважаемые товарищи депутаты! Я хочу попро¬ сить народных депутатов Союза Советских Социалистических Республик не лишать меня права голосовать бойкотами и призы¬ ваю депутатов Верховного Совета республики закончить обсуж¬ дение 14 статьи. Лаврухин Н. В. (Шевченковский избирательный округ, г. Киев). Я целиком и полностью поддерживаю 14 статью, и вот почему. Еще не началась избирательная кампа¬ ния, а уже сегодня ходят по квартирам. Еще не началось выдви¬ жение кандидатов в депутаты, а ходят по домам, квартирам и говорят, что вы будете голосовать вот за такого-то. А что будет, если мы бойкот примем? Будут стачки. Поэтому необходимо за¬ щитить права избирателей и принять эту статью. Я призываю- всех к этому. (Аплодисменты). Карасев В. И. Уважаемые товарищи! Слово «бойкот» — это не принцип сегодняшнего обсуждения. Вопрос стал гораздо ши¬ ре, вопрос о системе полномочий власти и системе народовла- 120
стия. До тех пор, пока отдельные люди могут говорить «мы при¬ нимаем», и до тех пор, пока отдельные люди могут персонифи¬ цировать, называть фамилии и давать оценки на собраниях выступлениям тех или иных депутатов, до тех пор системы эти не равноправны. Речь не идет о том, кто выбирается и как, а цель у нас одна— обеспечить каждому гражданину Советско¬ го Союза его полные права, реализованные в Конституции, во всех основных законах. И любое сужение этого есть нарушение демократии, любая персонификация при обсуждении вопроса есть сужение демократии. Поэтому не слово «бойкот», бог с ним, с этим словом, но право реального человека — участвовать или не участвовать в выборах. И открыто об этом говорить. (Шум в зале). Погодите, товарищи! Вот с этим мы уже встречались, поэтому дайте мне закончить. Минуту... С этим мы уже встреча¬ лись... Итак, товарищи, представьте себе ситуацию. (Шум). То¬ варищи, я же говорю, что мы эту школу прошли, это просто не этично. Я вас не унижаю, а вы унижаете меня. Дайте мне слово, товарищ председательствующий, договорить или проголо¬ суйте за лишение меня слова. Это будет демократично. Председатель. Товарищи, это не метод. Давайте разрешим закончить выступающему. Карасев В. И. Для того, чтобы поставить границу между тем, что я не иду на выборы и открыто об этом говорю, и на¬ звать это бойкотом выборов, нет разницы в данной формулиров¬ ке. И всегда меня можно привлечь к любой ответственности за то, что я призываю к бойкоту. Предлагаю эту статью исключить. Председатель. Последний выступающий, пожалуйста. Гордиенко А. Ф. (Веселиновский избирательный округ, Николаевская область). Товарищи! Я вношу предложение оставить в той редакции, в которой изложено здесь. Действительно, бойкот никому не нужен. И думаю, что сегодня надо сделать замечание отдельным депутатам, народным депу¬ татам, которые пытаются навязать свою волю. Сегодня работал целый институт, представители юристов, различных обществен¬ ных организаций, и здесь действительно выражена воля всего нашего народа. Я считаю, что нужно прекратить обсуждение и в такой редакции принять эту статью. Председатель. Я думаю, что вопрос этот понятен. В конце концов каждый депутат может свое мнение высказать и во время голосования. Есть предложение закончить обсуждение этой ста¬ тьи и перейти к следующим. Статьи 17 и 18 также снимаются полностью, потому что нет представительства от общественных организаций. Статьи 19, 20, 21. Есть замечания к 21 статье? Пожалуйста. 121
Ярошинская А. А. Уважаемые товарищи! Я считаю, что 21 статья изложена в недостаточно демократической формулиров¬ ке. Я предлагаю такое: «Центральная избирательная комиссия по выборам народных депутатов Украинской ССР образуется Верховным Советом с представителей, избранных собраниями или конференциями трудовых коллективов, общественных орга¬ низаций» и дальше по тексту. Председатель. Кто хочет выступить? Пожалуйста. Стрельцов В. Е. (Верхнеднепровский избира¬ тельный округ, Днепропетровская область). Я думаю, что это просто вот так, человеку нечего делать, при¬ шел и задает нам работу. (Аплодисменты). Я думаю, что надо прислушиваться и зачем эти вопросы, зачем представители, если мы доверяем Верховному Совету. Мы же избираемся народом, Верховный Совет которому доверяет. (Аплодис¬ менты). Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста. Депутат не представился. Товарищи! Я не по пово¬ ду конкретных вещей, а по поводу того, чего нет в нашем Законе. Раньше были окружные собрания, где кандидаты в депутаты имели право высказывать свою точку зрения, чтобы избиратели могли видеть вместе всех своих кандидатов в их противоборстве. В этих положениях этого нет. Следовательно, надо подумать нашим комиссиям и, возможно, после того как будут выдвинуты кандидаты в депутаты, собрать их вместе и представить избира¬ тельному округу со всеми их программами, где они заявили бы, что они думают делать, когда будут избраны депутатами. Чтобы они скрестили свои копья, и, действительно, прежде чем идти к избирательным урнам, избиратель мог иметь полное представ¬ ление о том, кто он, будущий депутат. Председатель. Нет больше замечаний? Нет. Теперь статья 22. Нет замечаний? Там большая статья, целый ряд пунктов, в том числе новый пункт 12. Нет по нему? Нет. Статья 23. Челышев В. А. Второй абзац «Представители в состав окруж¬ ной избирательной комиссии избираются трудовыми коллекти¬ вами» и дальше по тексту. Дмитревич В. С. (Гороховский избирательный округ, Волынская область). Статья 23. Товарищи! Я помню последние выборы народных депутатов СССР. Тогда мы встретились с проблемой, как выдвигать представителей в состав избирательной комиссии от коллектива колхоза. Законом это право предоставляется трудовым коллективам и Советам, а право собраний уполномоченных и правлений колхозов не предусмотрено. Считаю, что собраниям уполномоченных и прав¬ лений колхозов следует предоставить такое право и записать во втором абзаце статьи 23. 122
Председатель. Есть еще какие-то предложения? Нет больше? Нет. Дальше, статья 24. Депутат не представился. К пункту 4 добавить: «контролирует равное использование единым предвыборным фондом, средствами массовой информации, техническими сред¬ ствами». Я могу повторить. Это пункт 4, где сказано, что полномочия окружной комиссии есть и такие, что она заслушивает сообще¬ ния исполнительных и распорядительных органов местных Сове¬ тов народных депутатов, руководителей предприятий, учрежде¬ ний, связанных с подготовкой и проведением выборов, а потом идет «контролирует равное использование» и дальше, как я говорил. Председатель. Идем дальше. Еще есть замечания? Пожа¬ луйста. Скопенко В. В. (Ломоносовский избирательный округ, г. Киев). Товарищи депутаты! Избиратели ждут от нас, что мы с вами, депутаты Верховного Совета Украины, го¬ лосованием примем эти законы, которые давно уже ждут. Для того чтобы их принять, нам необходимо внимательно и хорошо поработать. В связи с этим я хотел бы обратиться с вопросом к некоторым депутатам: почему вы мешаете нам работать в спо¬ койной обстановке? Ну вот этот депутат, который уже двадца¬ тый раз выступает с балкона. Меня лично это уже нервирует. Я уже не могу спокойно сосредоточиться на рассмотрении ста¬ тьи, а мне надо за нее голосовать. Он же потом меня критико¬ вать будет. (Аплодисменты). Давайте так. Наконец, что бы вы там ни говорили, а я обра¬ щаюсь к некоторым, -не ко всем депутатам, пусть они на меня не обижаются, народным, ведь вы наши гости все-таки. Воспи¬ танный гость так себя не ведет! Давайте все-таки будем рабо¬ тать. Мы примем решение, и мы несем колоссальную ответствен¬ ность, потому что мы же голосуем с вами. Я обращаюсь к депу¬ татам Верховного Совета Украины. Я вношу такое предложение. Если уже мы во время обсуж¬ дения статей не можем прийти к общему мнению, тогда давайте обратимся к тем, кто пришел сюда с совещательным голосом. (Аплодисменты). Председатель. Прошу это выступление принять к сведению. Крючков Г. К-, народный депутат СССР. Я хотел бы выска¬ зать свое мнение вот по какому вопросу. Нам постоянно и после¬ довательно навязывают мнение о каких-то постоянных и времен¬ ных средствах массовой информации. Я хотел бы отбросить эти попытки. 123
Гайда М. М., народный депутат СССР. У меня такой вопрос и к Председателю, и к уважаемым народным депутатам. Если мы гости, но мы же гости, которые пользуются правом совеща¬ тельного голоса. Так что не лишайте нас этого. Это во-первых. И во-вторых, такой вопрос к Председателю. Сейчас идет обсуж¬ дение каждой статьи, и по каждой статье очень много предло¬ жений. Скажите, пожалуйста, как вы в окончательном виде будете принимать Закон? В целом? Как? Я предлагаю все по¬ правки, касающиеся этой статьи, принимать сейчас голосовани¬ ем, а потом Закон в целом. Председатель. Эти поправки будут рассмотрены Президиумом Верховного Совета и Комиссией законодательных предположе¬ ний и будут представлены на голосование, которое мы будем проводить во время вечернего заседания постатейно по важным статьям, а потом будем принимать Закон в целом. Что касается замечания относительно наших гостей, то, как вы видите, никто не лишает наших гостей возможности выступить, но все же та¬ кая просьба — как-то разумно пользоваться тем правом, которое мы дали нашим гостям. Голосиз зала. Какие мы гости? Мы жители нашей рес¬ публики. Председатель. Пожалуйста. Левчишин Б. А. (Маневицкий избирательный округ, Волынская область). Уважаемые товарищи де¬ путаты! Я не имею большого опыта ведения дискуссий, которым так хорошо владеют наши народные депутаты, которых мы из¬ брали. Мы уже здесь слышим, я тут сижу близко. Наверное, этот микрофон надо отсюда убрать, потому что уже надоело — один за другим встают и говорят. Эти дискуссии, я скажу, кста¬ ти, не всегда предметные и конструктивные. Нередко создается впечатление, что отдельным товарищам так и хочется сбить нас с правильного пути и навязать свою линию. Они — наши гости, и мы имеем к ним большие претензии, потому что я не знаю, как лучше сказать, они навязывают нам свою волю. Это дело Верховного Совета, нашего Украинского. Мы пришли решать сюда вопросы, а они трактуют, каждый подправляет. Ну просто превосходство хотят показать, что они народные депутаты. Председатель. Слово предоставляется Валентине Семеновне Шевченко. Шевченко В. С. (Волновахский избирательный округ, Донецкая область). Уважаемые товарищи де¬ путаты! Я думаю, что Виктор Васильевич Скопенко, выступая сейчас с трибуны, наверное, не совсем прав. Нельзя согласиться полностью с его точкой зрения. И думаю, что когда мы пригла¬ сили народных депутатов Союза ССР для того, чтобы они при- 124
няли участие в работе нашей сессии, то мы с вами договорились с самого начала, что они имеют совещательный голос. Они вно¬ сят и вчера, и сегодня много хороших предложений к тем ста¬ тьям, проектам законов, которые мы обсуждаем. И я думаю, что замечания и предложения, которые вносятся,— дельные и заслу¬ живают внимания. Почему же мы их не можем принять? Вместе с тем я обращаюсь к народным депутатам Сою¬ за ССР. Высказывая предложения, замечания, не надо навязы¬ вать свои мнения депутатам Верховного Совета Украинской ССР. Действительно, мнение выслушать надо, они могут быть абсо¬ лютно полярные, решения же принимать депутатам Верховного Совета Украинской ССР. Отвечать за эти решения — депутатам Верховного Совета Украинской ССР. Но не надо забывать, что и народные депутаты Союза ССР от Украинской ССР тоже за¬ интересованы в том, чтобы демократические законы были при¬ няты в республике. Поэтому я призываю к консолидации. (А п- лодисменты). Председатель. Товарищи, я вношу предложение продолжать. Давайте перейдем к следующей статье. Статья 25. Есть заме¬ чания? Депутат не представился. У меня есть предложе¬ ние народным депутатам СССР от Украины. Товарищи прибыли сюда, это очень хорошо, но получается так, что они забывают, рвутся к трибуне, не дают сказать слова депутатам Верховного Совета Украины. Я предлагаю, из уважения к депутатам на¬ родным, которые сюда прибыли, свои предложения сформули¬ ровать и представить их в Президиум, а потом их обсудить и учесть. Если они сегодня-завтра будут постоянно вот так высту¬ пать, они нам работать не дадут. Я предлагаю им свои предло¬ жения подать в Президиум и учесть их потом в своей работе. (Аплодисменты). Депутат не представился. Дорогие товарищи! Мы в самом начале говорили, вот и Владимир Антонович здесь ска¬ зал,— речь идет о консолидации, а не конфронтации. Я — депу¬ тат Верховного Совета республики и я выражаю свое мнение. Я не присоединяюсь к мнению тех товарищей, которых я бы тоже назвал экстремистски настроенными; в том числе и сейчас генерал выступал. Товарищи, как понимать народных депутатов СССР в УССР? Они нам мешают. Почему мы, когда называем всех народных депутатов СССР, которым наши трудящиеся Украины дали право голоса и доверия, вызываем смех в зале? Мы не можем, если мы высший Совет и представляем здесь наш народа укра¬ инский, выбросить это выражение. Если есть отдельные товари¬ щи, которые ведут себя на сессии не так, как нравится, то надо об этих товарищах и говорить. Точно так же, как и об отдель¬ ных депутатах Верховного Совета республики. Владимир Анто- 125
нович правильно сказал, что мы собрались решать судьбу рес¬ публики, народа и должны это сделать общими усилиями. По¬ этому я призываю еще раз быть очень сдержанными в своих выражениях. Свою мысль выражать, свою, не пытаться обоб¬ щать — от имени и тому подобное. Депутат должен уметь быть сдержанным, иметь мужество. Есть, знаете, слабые нервы. Если кто-то мешает в битве мнений, это никого не должно раздра¬ жать. Если мешает, заявление надо подать, что здоровье хилое, поняли? Нельзя так. И это, я скажу, оскорбляет наш украинский народ и в какой-то мере нас, Верховный Совет республики. Се¬ годня это как раз, как бы сказать, льет воду на мельницу кон¬ фронтации. Я призываю, товарищи, осудить эти выступления без голосования и впредь каждого своего коллегу прошу быть сдержанней. А то это выражение «народные депутаты СССР», знаете, звучит уже как что-то нехорошее. Товарищи депутаты, никто никому не мешает, и сюда можно выходить столько, сколько надо. И никто не говорит о том, что завтра закончится сессия, давайте сидеть хоть неделю, об этом мы здесь и гово¬ рили. Но никто никому не мешал. Вот генерал выступал, гово¬ рит, мешают. Кому тут председательствующий не дал слова? Всем дают слово? Председатель. Товарищи депутаты! Давайте мы закончим этот конфликт. Я хочу внести разъяснение. Не было случая, что¬ бы кому-то из депутатов Верховного Совета УССР не было предоставлено слово. Поэтому заявление о том, что не дают, таким образом, выступать, не отвечает действительности. Я хочу только посоветовать. Вот скажем, действительно на¬ родный депутат Челышев очень часто выступает. Чтобы нам сэкономить время, попросим его свои предложения изложить в письменной форме и подать в Президиум. Это нам очень об¬ легчит работу. Шибик Н. А., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи депутаты! Нас слушают по радио много людей. Нас вечером будут смотреть по телевидению массы. Обстановка, которая сейчас складывается, как для меня, не делает нам чести. И я призываю народных депутатов СССР и народных депутатов Верховного Совета Украинской ССР к толерантности. По-моему, работать так, как мы работаем последние полтора или два часа, нельзя. Я прошу также взвесить, тут уже пошли и обобщения. Раздел какой-то. Народные депутаты СССР — это одно, а депутаты Верховного Совета Украинской ССР — другое. Мы — одни, мы едины, мы стремимся к одному. И пусть тот, кто хочет вбить клин, пусть бы он подумал о том, что того нам не простят. Не простят и тому, кто это хочет сделать. Наконец, есть два вопроса, вокруг которых тут разгорелись прения. Остановлюсь на одном, в частности о печати. Будет закон о печати. Я чувствую, что будут попытки и еще обсуждать 126
этот вопрос. Думаю, не стоит нам этого делать. Будет закон о печати, там будет все определено. Уже вчера сообщено по радио, что он представлен в Верховный Совет. Поэтому я также усмат¬ риваю в затрагивании этого вопроса нежелательный маневр, ненужный, с моей точки зрения, народу. Председатель. Товарищи, продолжим нашу работу. Куценко М. А., народный депутат СССР. Я хочу внести пред¬ ложение, чтобы действительно была консолидация народных депутатов СССР и депутатов Верховного Совета Украины. Поскольку сегодня уже без голосования вы ничего не будете принимать, то я вношу предложение: все поправки народным депутатам СССР и Верховного Совета Украины подавать толь¬ ко в письменном виде, не забирать время, останавливаться толь¬ ко на обсуждении. Вот мое основное предложение. Хотелось сегодня и высказаться, иначе я чувствую, что многие будут рваться к микрофону и будет создаваться впечатление, что хотят «засветиться» перед избирателями. Подавать в письменном ви¬ де, а когда уже предложения получит Президиум, рассмотреть их, вот тогда й пойдет обсуждение, когда будет приниматься вопрос голосованием. Председатель. Товарищи! Я хочу сказать, что пожелания этот депутат исполнил и подал свои предложения в письменной форме, призываю и других депутатов сделать так же. Все-таки, как мы будем дальше, рассмотрим до конца? Да. Итак, продолжаем. Статья 25. Нет замечаний? Нет. Статья 26. Статьи 27, 28, 29. Нет? Нет. Статья 30. Есть? Пожалуйста. Грищук В. П., народный депутат СССР. Для того чтобы исключить из статьи 30 двусмысленность, вношу предложение записать, что «местонахождение военных частей определяется по месту их постоянной дислокации». Я приведу пример. Есть приказ передислоцировать военную часть с одной республики в другую. Дальше думайте, что это может вызвать. И это также в статью 18 можно внести. Председатель. Больше нет? Статьи 31, 32, 33. Есть замеча¬ ния? Пожалуйста. Горячий С. Е. (Бердичевский избирательный округ, Житомирская область). Предлагаю к статье 33 Закона о выборах депутатов местных Советов включить по¬ ложение, которое бы давало право на выдвижение кандидатов в депутаты сельских и поселковых Советов первичными органи¬ зациями общественных организаций. Имеется в виду:— партий¬ ных, профсоюзных, комсомольских. Гурко В. А. (Богунский избирательный округ, Житомирская область). В статье 33 записано: «При изменении избирателем места своего пребывания в период меж- 127
ду представлением списков избирателей для общего ознаком¬ ления и днем выборов участковая избирательная комиссия по просьбе избирателей и по предъявлению паспорта или другого документа, удостоверяющего его личность, выдает избиратель¬ ный бюллетень. Заполненный избирателем бюллетень возвраща¬ ется участковой избирательной комиссии в закрытом конверте. О выдаче избирательного бюллетеня в списке избирателей дела¬ ется соответствующая пометка». По моему мнению, закрытый конверт с заполненным бюллетенем не гарантирует тайны воле¬ изъявления избирателя, который временно выбывает. Для этого должна быть специально подготовлена и отпечатана избиратель¬ ная урна, которая будет выставлена в день выборов. Председатель. Есть еще желающие. Нет больше? Теперь 34 статья. О порядке выдвижения кандидатов. Есть замечания? Пожалуйста. Булянда А. А. (Мариупольский — Центральный избирательный округ, Донецкая область). Нам надо определить, кто будет выступать с инициативой выдвиже¬ ния по месту жительства. Я думаю, что это могуть быть квар¬ тальные комитеты, советы микрорайонов, потому что этот про¬ цесс происходит стихийно. Мне кажется, что надо тут в пункте 3 записать четче. Васюхник К. В. (Центральный избирательный округ, Волынская область). У меня такое замечание по статье 34. Я считаю, что 4 абзац 4 параграфа лучше было бы дать в редакции, как это было опубликовано в печати, потому что Закон должен быть четко сформулирован, а слова «как прави¬ ло» не дают четкой формулировки. Председатель. Нет больше? Пожалуйста. Депутат не представился. Я также за то, чтобы была четкость. Тут сказано: «Кандидатами в народные депутаты Украинской ССР, как правило, выдвигаются граждане, которые работают или проживают на территории соответствующего из¬ бирательного округа». Предлагается: «Кандидатами в народные депутаты Украинской ССР выдвигаются граждане, которые жи¬ вут или работают на территории, подлежащей юрисдикции со¬ ответствующего Совета», то есть для Украины — это жить или работать на Украине, для области — жить или работать на тер¬ ритории соответствующей области. Это будет четкая формули¬ ровка. Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста. Товарищ Гуренко С. И. Гуренко С. И. (Горловский — Румянцевский из¬ бирательный округ, Донецкая область). Я хотел бы тут поддержать предложение народного депутата Грищу- 128
ка В. П. о том, что выдвигать в народные депутаты Украин¬ ской ССР целесообразно граждан, которые проживают или ра¬ ботают на территории Украинской ССР. Сандуляк Л. И. Еще одно маленькое замечание. Кандидат в депутаты считается выдвинутым, если за него проголосовали более половины участников собрания или большинство общего состава соответствующего органа общественной организации. Неравенство между собранием и общественными организациями. Надо одинаково сделать. Председатель. Спасибо. Больше нет? Теперь статья 35, о ре¬ гистрации. Нет замечаний? Есть. Мельников А. Т. (Днепровский избирательный округ, Херсонская область). Статья 35, второй абзац. «К регистрации по избирательному округу представляется не менее двух кандидатов». Если мы хотим иметь самый демокра¬ тичный Закон, я считаю, необходимо сформулировать следую¬ щим образом: «К регистрации по избирательному округу пред¬ ставляется любое количество кандидатов». Кузнецов В. В. тельный округ, (Б р о в а р с к о й городской избира- Киевская область). Товарищи депу¬ таты! Я хотел бы задать вопрос: хотя бы один из вас смог бы подтвердить выступление предыдущего товарища? По-моему, каждому из нас избиратели говорили, что не менее двух. Все время мы это обговариваем, зачем мы будем противопоставлять себя людям. Люди хотят, так давайте так принимать: не менее двух. Гришко М. В. (Бахмацкий избирательный округ, Черниговская область). Мои избиратели, например, го¬ ворят, что любое количество. И Верховный Совет также — лю¬ бое. Значит, дело в том, товарищи, что мы только тут голосова¬ ли, дебатировали по 14 статье — это не такая безобидная, пони¬ маете, фраза. Не менее двух. Здесь можно тихо бойкотировать, как хочешь, без широких, масшабных мероприятий. И если один откажется — выборы провалятся. Это связано и со средствами, это связано со многим. Тем более — ущемляется волеизъявление избирателей. И почему должен быть такой диктат? Почему писать — «не менее двух»? И тогда надо записать «не более трех». Председатель. Так, понятно. Есть две точки зрения. Очевид¬ но, голосование этот вопрос решит. Голосиз зала. Я по статье 35. Депутат не представился. Я тоже по 35 статье. Я также считаю, что «не менее двух кандидатов» должно быть оставлено. Потому что мы видели на выборах, что творилось: 5 0-46 129
постоянные самоотводы, отказы и в конечном итоге остается один. Это мнение всего народа. Это его желание. Правильно ска зал депутат. Тернюк М. Е., народный депутат СССР. Хотел бы внести та¬ кие предложения. Для того чтобы обеспечить равенство канди¬ датов в ведении предвыборной агитации, хотелось бы предло¬ жить, чтоб регистрация всех кандидатов по данному округу проводилась одновременно. Тогда они одновременно вступят в борьбу. И хочу поддержать мнение, что не меньше двух кан¬ дидатов. Председатель. Больше нет замечаний? Дальше статьи 36, 37, 38, 39. Есть по 39 замечания? Пожалуйста. Голос из зала. Товарищи! В проекте этого Закона в двух статьях — 35, 52 — мы пишем и партийность кандидатов в депутаты, в бюллетене мы этого не делаем. Я предлагаю и в бюллетене делать пометку. Председатель. Да, это по 38. Больше нет. По 39? Пожалуйста. Васюхник К. В. Я по 37 статье. Предлагаю в первом абзаце слова: «если в избирательном округе остается меньше двух кан¬ дидатов» заменить словами: «если в избирательном округе не остается кандидатов». Это будет более демократично и прак¬ тично. Председатель. Статья 38 еще раз. Нет больше? 39, 40. Есть замечания? Мы это детально обсудили уже вчера вечером. Нет больше замечаний? Статьи 41, 42, 43, 44, 45, 46 и т. д. Товарищи, вы просматривайте, если у кого-то по 47, 48, 49 все, тогда 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56. Нет замечаний? Пожалуйста. Криворотов В. И., народный депутат СССР. Председатель¬ ствующий сказал, что это процедурные вопросы. Я бы хотел сказать, что вот в 41 статье, несколько возвращусь назад, там где разрешена агитация за кандидата, все правильно. Я под¬ держиваю третий абзац 41 статьи, но хотел бы дополнить его фразой: «Запретить контрагитацию, которая необоснованно группами или частными лицами проводится в момент проведения выборов». Из городов приезжают прямо в сельскую местность, не просто агитируют против кандидатуры, а срывают плакаты, очерняют имена, выдумывают несусветные, как говорят, данные о кандидате. Поэтому я бы хотел, чтобы это было узаконено. Запретить такие действия. Председатель. Если у вас, народных депутатов СССР, есть действительно какие-то замечания в письменной форме, то, мо¬ жет, их лучше нам зачитать, чтобы мы знали, что предлагают. 130
Депутат не представился. Я думал, что депутаты обратят внимание на последний абзац 39 статьи: «Использование кандидатами в депутаты своего служебного положения для ве¬ дения предвыборной кампании не допускается». Может ли кто- нибудь объяснить, что такое «использование служебного поло¬ жения»? Председатель. Кто хочет что-то сказать по этому поводу? Нет желающих? Да, пожалуйста. Павлевич И. Б., народный депутат СССР. Я могу объяснить, что такое использование служебного положения кандидатами. Это прежде всего использование, я не хочу оскорбить товарищей руководителей, прежде подчиняется кандидату тации — использование всего использование аппарата, который в депутаты. Во время проведения аги- служебного транспорта, обещания кан¬ дидатами в народные депутаты — руководителями — сделать, заасфальтировать дорогу или провести водопровод — это и есть использование служебного положения. Товары завезти импорт¬ ные в магазины. Все что угодно, тут достаточно возможностей. Поэтому эта статья особенно необходима на сегодняшний мо¬ мент, чтобы сделать всех кандидатов равными. Председатель. К 40 статье есть редакционная поправка. Речь идет о том, что «не должна содержать призыв к насильственно¬ му свержению или изменению» заменить «насильственному» изменению. Так, какие еще есть замечания к этим статьям, какие мы рассматривали? Пожалуйста. Депутат не представился. Уважаемые товарищи! думаю, такая замена слова статьи вызовет очень серьезные последствия. Вы вдумайтесь, что предлагается этим одним сло¬ вом. Предлагается разрешить агитацию против государственно¬ го и общественного строя. Скажите, как может такой орган принять решение, которое бы разрешило такую работу? И с ка¬ кой целью это проводится? Последствия этой работы мы сейчас видим, они имеют место, особенно в вопросе обсуждения Закона о собственности, который сейчас широко обсуждается на сессии Верховного Совета Союза ССР. Вы понимаете, что тут идут попытки восстановления капитализма, попытки замены общест¬ венного строя. Я думаю, таким вопросам надо своевременно и четко давать отпор. Председатель. У вас есть по этой статье какие-то замечания? Голос из зала. Без замечаний, не принимать это слово. Председатель. Еще какие есть замечания? Пивоваров В. В. (Коминтерновский избиратель¬ ный округ, Харьковская область). Я вчера предла- 5* 131
гал не включать в обсуждение Закона о языках, то есть старой редакции, оставить 38 статью о языке бюллетеней. И второе, я предлагал, доработать вопрос о регламентации отзыва депу¬ татов. Будет это предложение, прошу его еще раз учесть. Депутат не представился. Товарищ председатель! Я давал поправку к 34 статье. Насколько я понял, ее там нет, но она очень важная, и мы спорили об этом и в Верховном Совете СССР. Выдвижение кандидатов в депутаты проводится сначала на собраниях (конференциях) трудовых коллективов, независимо от того, является или нет коллектив юридическим лицом. Что имеется в виду? А то, что сейчас заводы, где много тысяч рабочих, они часто бывают и объединением, и этот завод малый, но может выдвинуть своего кандидата, я считаю, что это надо внести. Председатель. Нет больше никаких замечаний? Трефилов В. И. (Кр а сно л учс к и й избирательный округ, Ворошиловградская область). Уважаемые товарищи! Я хочу вам напомнить вчерашнее выступление депу¬ тата Морозовой. Я думаю, что все мы с глубоким возмущением услышали о факте подтасовки, искажении истины, лжи и т. п., что имели место во время выборной кампании по отношению к одному из товарищей, который выдвигался в народные депу¬ таты по Запорожской области. Мне думается, что этот вариант, который мы с вами слушаем, в общем-то надежно защитит избирателей и систему от воздей¬ ствия. Но я так сказал бы, недостаточно продуманный, чтобы защитить тех, кого будут избирать. Я считаю, что либо в ста¬ тью 14, либо в статью 39, где речь идет о гарантиях деятель¬ ности кандидатов, либо же об ответственности за нарушение законодательства, необходимо ввести и четко сформулирован¬ ный нашими юристами пункт, который рассматривал бы подоб¬ ного рода искажения, клевету, подтасовки как тягчайшее пре¬ ступление со всеми соответствующими выводами. Председатель. Есть еще желающие? Черняк В. К., народный депутат СССР. Тут возник спор отно¬ сительно статьи 40. Предлагаю вставить «насильственные измене¬ ния советского государственного и общественного строя». Я пред¬ лагаю сделать такую запись: «Программа кандидата в депутаты не должна содержать призывов к насильственному свержению советского государственного и общественного строя». Опустить вопросы изменения, потому что возникает всегда неясность, о чем идет речь, и вообще, для чего нужен такой депутат, который не хочет изменений? А может, о насильственных изменениях, а не о любых изменениях? «Свержение», «насильственные изменения», я думаю, «свер- 132
жение» оставить, а «изменения» будут всегда вызывать неяс¬ ность. На мой взгляд, этот термин лучше изъять. Довганич Т. П. Тут вот статья 27: «Лицо, которое входит в состав избирательной комиссии, может быть освобождено от своих обязанностей» и т. д. Нам, может быть, тут надо конкре¬ тизировать те статьи, на какой срок освобождаются члены изби¬ рательной комиссии в период подготовки и проведения выборов от исполнения производственных или служебных обязанностей с сохранением средней заработной платы. Председатель. Товарищи, такие вот предложения можно было бы подавать в записках. Есть еще желающие? Нет. Товарищи! Итак, мы закончили обсуждение этого проекта Закона. Нам также, как и вчера, необходимо принять за основу и передать для доработки Президиуму Верховного Совета и Комиссии законодательных предположений. Кто за то, чтобы принимать за основу, прошу голосовать. Кто против? Нет. Кто воздержался? Нет. Принимается едино¬ гласно. Следовательно, товарищи, есть еще один проект Закона. Это проект Закона Украинской Советской Социалистической Респуб¬ лики о выборах депутатов местных Советов народных депутатов. Будем мы проводить также постатейное рассмотрение этого проекта или предложим тем депутатам, у которых есть какие-то замечания, поднять их в письменной форме? Нет возражений? Нет. Давайте проголосуем. Кто за то, чтобы не проводить поста¬ тейное обсуждение этого проекта Закона, прошу поднять удо¬ стоверение. Кто воздержался? Нет. Принимается. Итак, просьба подавать замечания. Товарищи, у нас есть еще пять минут. Тут поступила теле¬ грамма на адрес Верховного Совета. Разрешите мне ее зачитать. «Мы, жители Феофании и прилегающих территорий Голосеевско- го леса, просим Вас огласить нашу телеграмму. Уже год ведется борьба против строительства Института химии поверхности. Од¬ нако Академия продолжает строительство, несмотря на целый ряд отрицательных экологических экспертиз. Наше обращение к руководящим деятелям Академии наук не дает результатов. Требуем немедленного вмешательства, ликвидации строитель¬ ства, прекращения финансирования, 44 млн. рублей отдать детям на компьютеры или лекарства». Товарищи! Есть предложение принять к сведению эту теле¬ грамму и, наверное, просить Президента Академии наук Б. Е. Патона представить справку о строительстве этого акаде¬ мического института. Нет возражений? Нет. Товарищи, объявляется перерыв на 20 минут. (Перерыв) 133
Председатель. Товарищи депутаты, разрешите продолжить работу третьего заседания. В перерыве целый ряд депутатов подходили к президиуму и вносили предложения, чтобы мы все-таки уделяли определенное время обсуждению и проекта Закона о выборах депутатов мест¬ ных Советов народных депутатов. Видимо, они имеют основание, и поэтому я предлагаю наше заседание начать с такого обсуж¬ дения, а если кто-то хочет выступить, кроме тех письменных замечаний, которые будут поданы, так будет такая возможность. Теперь предлагаются и определенные изменения в нашей дальнейшей работе. В связи с тем, что нам надо провести голосование об изме¬ нениях в Конституции по всем статьям, в том числе и по тем, которые касаются проблем языков, есть предложение провести его не сегодня, а отложить на завтра. Сегодня, на вечернем заседании, выслушать доклад Председателя Комиссии по про¬ свещению и культуре Верховного Совета УССР Б. И. Олей¬ ника по этому вопросу и начать обсуждение, а завтра мы дого¬ воримся, когда провести голосование по всем статьям, которые должны быть изменены в Конституции Украинской Советской Социалистической Республики. Нет возражений? Нет. Тогда переходим к рассмотрению проекта Закона о выборах депутатов местных Советов. Может, будем придерживаться той же про¬ цедуры, только еще раз большая просьба к депутатам — высту¬ пать конкретно или давать письменные предложения. Все откры¬ ли проект? Статья 1. Общие положения, есть замечания? Якименко Г. С. (Коммунарский избирательный округ, Ворошиловградская область). Я вижу вот такое предложение. У нас в последнее время много издается за¬ конодательных актов, которые дублируют друг друга. Поэтому у меня в связи с этим есть такое предложение. Закон о выборах народных депутатов республики сделать единым и не делить его — вот местные Советы, а вот Верховный Совет. А вот закон, который мы обсуждали, дополнить необходимыми статьями. Председатель. Так, это общее пожелание. Какие имеются за¬ мечания по 1 статье? Нет замечаний? Нет. Статьи 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, И, 12, 13, 14. Так, теперь порядок назначения выбо¬ ров, образования округов. Статья 15. Нет замечаний. Пожа¬ луйста. Цавро Ю. С., народный депутат СССР. Я хотел бы поддер¬ жать депутата Верховного Совета Украинской ССР Татар¬ скую Н. Ф. и дополнить 17 статью таким пунктом: «Те, кто при¬ был на отдых и лечение, в выборах в местные Советы участие не принимают, используя свое избирательное право по месту жи¬ тельства». Я вам могу сказать, например, в курортных местно- 134
стях и городах — до 35—40 тысяч отдыхающих одновременно. Я бы попросил членов Верховного Совета обратить внимание на этот вопрос, потому что для этих городов очень важна такая поправка. Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста. Депутат не представился. У меня единственный вопрос. Мы принимали только что поправки к предыдущему За¬ кону. Они же будут перенесены? Председатель. Да. Тут есть записка депутата Жиброва В. И. относительно 16 статьи. Но она не очень четко написана. Может, депутат Жибров устно скажет? Прошу. (Слов депутата Жиброва не слышно). Председатель. Понятно. Так, есть еще желающие? Нет. Даль¬ ше 18, 19, 20, 21, 22 статьи. Прошу. Мартынюк С. М. 22 статья, последний абзац. «В трудовых коллективах численностью свыше 200 работающих выдвижение представителей в состав окружной избирательной комиссии мо¬ жет происходить на собраниях коллективов цехов...» Наверное, следует сделать уточнение: «одного из цехов, который имеет двадцать работающих». Тут тогда что-то нелогично. Коллектив, в котором работают около двухсот человек, не может выдвигать, а цех, где работают двадцать человек, может выдвигать? Следует сделать уточнение. Председатель. Есть еще какие-либо предложения? Статья 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32. О выдвижении и регистрации кандидатов в депутаты, статья 33. Есть замечания? Пожалуйста. Кононенко Л. А. (Артемовский избирательный округ, г. К и е в). Я вот по какому поводу. В статье записано, что выдвижение кандидатов в депутаты местных Советов начина¬ ется за три месяца и заканчивается за два месяца до выборов. Выдвижение кандидатов в депутаты осуществляется на съездах, конференциях, пленумах, общих собраниях областных, районных, городских и районных в городах органов общественных органи¬ заций. А как мы будем выдвигать? Я имею в виду комсомол, партийную организацию в селах и поселках. Надо проводить пленумы районных организаций? Поэтому, я считаю, необходимо сказать, что и на собраниях сельских комсомольских и партий¬ ных организаций. Председатель. Есть еще желающие? Депутат не представился. У меня по этому самому поводу вот такое предложение. Я полностью согласен с высту¬ пающим и предлагаю статью дополнить таким предложением: «В случае отсутствия на территории соответствующего Совета 135
органов общественных организаций право выдвижения предо¬ ставить первичным организациям, их собраниям и конференци¬ ям». Имеются в виду, прежде всего, сельские Советы. Напри¬ мер, комсомольская организация села, если исходить из данного проекта, не может выдвигать своего кандидата на своем собра¬ нии, только на районной конференции. Считаю, что это непра¬ вильно. Председатель. Нет больше никаких замечаний? Нет. Теперь статья о регистрации кандидатов — 34. Нет. Статьи 35, 36, 37, 38, 39. Тут возникают те же самые вопросы, что и во время об¬ суждения предыдущих проектов. Есть еще какие-либо сообра¬ жения по этому поводу? Нет. Статьи 40, 41, 42, 43. Шаповал В. Н. (Драбовский избирательный округ, Черкасская область). Тут записано о том, что кандидаты в депутаты сельского Совета на своей территории имеют право пользоваться транспортом, за исключением такси. Я думаю, что вряд ли они воспользуются таким транспортом. Очевидно, тут надо выделить депутатов сельского Совета, кото¬ рые имеют право в решении депутатских вопросов пользоваться транспортом районного масштаба, потому что им часто прихо¬ дится ездить в райцентр и решать вопросы своих избирателей. А в селе вряд ли они будут пользоваться таким транспортом. Председатель. Есть еще предложения? Нет. Статья 44. Теперь раздел о порядке голосования и подведения итогов выборов. Имеются замечания, пожалуйста. Кичмаренко М. С. (Старогородской избиратель¬ ный округ, Винницкая область). Статья 45. Практика свидетельствует о том, что много участков, особенно в селах, за¬ канчивают выборы раньше 8 часов вечера. Бывает, во многих заканчивают выборы раньше. А потом члены избирательных ко¬ миссий ждут установленного часа, пока будут подсчитывать го¬ лоса. Поэтому я считаю целесообразным предоставить участко¬ вым избирательным комиссиям вправо заканчивать голосование не к 20 часам, а тогда, когда проголосовали все избиратели. И тогда можно будет подсчитывать голоса. Не позже, конечно. Подсчитывать голоса тогда, когда все проголосовали,— в 14, 15, 16 часов. А что касается гостей, то проекты не предусматривают голо¬ сования по свидетельствам, как это было раньше. Председатель. Есть еще какие-нибудь замечания? Пожа- луйста. Депутат не представ и л ся. Извините, я хочу сказать о 43 статье, о правах кандидата в депутаты. Товарищи! У нас есть депутаты, которые или не работают, или если кто и рабо¬ тает, то сильно перегружен. Может быть, нам стоит подумать 136
о том, чтобы депутату местных Советов предоставлять в году хотя бы десять дней для того, чтобы они могли перед сессиями активно работать и со своими избирателями, изучать, что у них в округе делается, и оплачивать это, видимо, из средств бюдже¬ та. А может, примем решение — из средств тех организаций, где он работает. Однако, если мы такого права депутату не да¬ дим, он будет работать все-таки весьма не активно. Председатель. Есть еще какие-нибудь замечания? Нет. Ста¬ тьи 45, 46, 47, 48, 49. Раздел IX, статьи 50, 51, 52. Раздел X, ста¬ тьи 53, 54, 55. Нет замечаний. И наконец — 56, 57 и 58. Товари¬ щи, тогда нам так же необходимо принять за основу этот проект и передать его в Президиум и в Комиссию законодательных предположений для внесения дополнений, которые вытекают из обсуждения. Кто за то, чтобы принять этот проект за основу, прошу под¬ нять удостоверения. Кто против? Нет. Кто воздержался? Нет. Принимается за основу единогласно. Товарищи! Мы закончили постатейное рассмотрение этих проектов. Возможно, у кого-то из депутатов имеется желание еще раз выступить по более общим вопросам, которые касаются этих законопроектов. Такая возможность у нас сейчас еще есть. Имеется немного времени. Если есть такие желающие, пожа¬ луйста. Черняк В. К. Я хочу выступить по двум общим вопросам. Первый вопрос. Насколько я понимаю настроения избирателей, они за прямые выборы председателей всех Советов. Если мы не можем сделать этого в отношении Верховного Совета Украины, то все-таки я думаю, что мы это можем сделать относительно председателей местных Советов. Почему бы нам не продумать, каким образом избирать прямым голосованием председателей местных Советов? Тогда реальная власть будет у них. И я ду¬ маю, что народ будет удовлетворен работой нынешней сессии Верховного Совета Украины. И второй вопрос. Недостатком обоих законов, по моему мне¬ нию, является то, что в них не предусмотрено наказание за нарушение закона. Ход прошлых выборов свидетельствует, что было очень много нарушений, но не было ни одного наказания за нарушение. Я думаю, что нам надо продумать механизм, который бы не дал возможности делать это в будущем. Такие два пожелания я хотел высказать. Председатель. Так, еще желающие будут? Пожалуйста. Шаповал В. Н. Все эти проекты детально обсуждались не¬ сколько месяцев в трудовых коллективах, исполнительных коми¬ тетах, обсуждаются тут. И я вижу, что снова навязываются отдельные вопросы экспериментов. Я думаю, что мы все сыты 137
этими экспериментами. За последние десять лет мы двадцать раз меняли название управления по сельскому хозяйству, одна¬ ко, знаете, от этого ничего не изменилось абсолютно. Потому что любому колхозу, совхозу необходимы всего только три по¬ зиции. Первая позиция. Это — наука. Вторая позиция. Это — мате¬ риально-техническое обеспечение. И третья позиция. Это — перерабатывающая промышлен¬ ность. Вот если эти три позиции будут работать, сельское хозяйство будет работать на уровне. Кстати, были недавно у нас фермеры из Соединенных Штатов Америки. Они заявили, что просто удивляются, как мы получаем такие показатели в земледелии, работая на такой технике. Поэтому и сегодня, какие хотя бы мы тут не вводили эксперименты, если не будет предоставлено соответствующее право на подведомственной территории Сове¬ там, то я вам скажу — результатов будет очень мало. Поэтому у меня просьба такая: принимая окончательно эти законы, надо меньше идти на эксперименты, причем необоснованные, не изученные и не подтвержденные жизнью. Запорожец И. И. (Новопсковский избирательный округ, Ворошиловградская область). Товарищи! Я председатель колхоза. Я считаю, необходимы даже не три пунк¬ та. Прежде всего, первое: надо, чтобы нам, колхозникам, не мешали работать, а уже потом рассматривать все другие пунк¬ ты. И еще у меня такое. Товарищи, сегодня второй день работы сессии. Мне нравится, что большинство депутатов обмениваются мнениями, выступают. Выступали первый секретарь ЦК Компар¬ тии Украины, второй секретарь, Председатель Президиума и не по бумажке читали. А какие дельные предложения они вносили! Сколько конфликтных ситуаций они гасили! Тут присутствуют члены Правительства, представители Совета Министров. Однако, товарищи, практически ни одного предложения от них мы не услышали. Или уже бойкот начался, потому что они не станут депутатами. Или, может, нечего сказать? А было бы неплохо каждому из нас послушать своих министров, какое у них мнение по этому поводу? У меня все. (Аплодисменты). Кирилюк В. К. (Шепетовский избирательный округ, Хмельницкая область). Я хочу внести допол¬ нение к Закону об изменениях и дополнениях к Конституции (Основного Закона). Вы знаете, что за последние годы и народу республики и народному хозяйству нанесен большой экологиче¬ ский ущерб. Это— чернобыльская трагедия. Поэтому я предла¬ гаю записать дополнения к 102 статье, или выделить отдельно: «Не реже двух раз в избирательный период, то есть в течение пяти лет, заслушивать на сессии Верховного Совета республики и один раз в год (не слышно) отчеты Совета Министров о 138
состоянии экологической обстановки в республике». Вы знаете, что и авторитет власти, и вот эти забастовки и т. д., все это требует, товарищи, я думаю, решения этого вопроса. И второе. Строительство крупных объектов и вредных производств, то есть опасных объектов, их место и стоимость утверждать на сессии Верховного Совета. Я думаю, что это поможет нам избежать или сделать меньше ошибок, которых у нас сейчас много. И, поскольку я вышел на трибуну, хочу внести предложение и прошу поддержки депутатов. На следующей сессии Верховного Совета наряду с уже запланированными вопросами внести во¬ прос о причинах, последствиях и уроках чернобыльской трагедии. Речь идет о состоянии и здоровье нашей республики и об огромных физических, моральных потерях. Думаю, что этот во¬ прос нам надо обсудить. Хочу заметить, товарищи, что Черно¬ быльская станция построена с огромными техническими отступ¬ лениями, на болоте, с низкими технологическими параметрами. Мы не застрахованы от того, что при эксплуатации по причине больших технических отступлений завтра не выйдет из строя еще один реактор, а затем станет вопрос о состоянии здоровья не тысяч, а миллионов людей. Возможная эвакуация столицы — Киева также будет стоить миллиарды рублей. Так давайте по¬ думаем над этим вопросом. Товарищи, задолго до аварии на Чернобыльской АЭС я с Бо¬ рисом Евгеньевичем Патоном выступал на Президиуме Совета Министров, и в своих выступлениях мы ставили этот вопрос. Товарищ Ляшко А. П., подводя итоги, сказал, что мы «пугаем», а буквально через восемь месяцев случилась трагедия. И я ду¬ маю, что надо этот вопрос нам обязательно обсудить. У нас в республике очень много химических объектов, их, я должен сказать, сотни, а как, товарищи, мы можем быть застрахованы от того, что не произойдет следующая авария? Как мы защитим население? Не решены эти вопросы. Поэтому, я думаю, нам эти вопросы обсудить необходимо. (Аплодисменты). Председатель. В связи с этим выступлением слово имеет де- путат Залудяк. Залудяк М. И. (Кременчугский — Центральный избирательный округ, Полтавская область). Уважаемые товарищи депутаты! Комиссия по охране природы и рациональному использованию природных ресурсов вместе с Комиссией по промышленности внесли предложение в Президи¬ ум Верховного Совета по вопросу, по которому выступил депу¬ тат Кирилюк В. К- Было прекрасное предложение товарища Сытника К. М., академика Академии наук УССР. Его поддер¬ жали все. В этом году намечалась, во всяком случае по нашему предложению, сессия по экологии. Но в связи с тем, что в конце ноября состоится еще одна сессия, а вопросы экологии весьма сложны, весьма разнообразны, к их изучению будут привлечены 139
много ученых, специалистов, рабочих и всех трудящихся нашей республики, поэтому решено провести сессию с повесткой дня об экологических вопросах на следующий год. Видимо, народные депутаты Верховного Совета республики рассмотрят этот вопрос даже в первом полугодии. Но, повторяю, этот вопрос очень слож¬ ный. Я заместитель Председателя Комиссии Верховного Совета по охране природы и знаю, насколько он сложный. Поэтому сейчас есть такая настоятельная просьба, нынеш¬ нему депутатскому корпусу еще хватит работы и специалистам Академии наук Украины, и, конечно, нашему Правительству, а вопрос серьезный и его надо рассмотреть в обязательном по¬ рядке, только в комплексе. Если рассматривать отдельный во¬ прос по Чернобылю — это будет неясно другим, хотя чернобыль¬ ская трегедия коснулась всех. Мы все понимаем, но рассмотреть его надо в комплексе по всей республике, по всем регионам. Председатель. Пожалуйста. Кто хочет добавить? Сытник К- М. Уважаемые товарищи! Мне все-таки кажется, что ожидать апреля или мая следующего года по такому важ¬ ному для судьбы нашей республики вопросу — это долго. Я не понимаю, почему мы все вместе не можем собраться уже в янва¬ ре и рассмотреть этот вопрос. Я только позавчера возвратился из Софии, где 33 европейские страны выступили с вопросом о промышленных авариях, о трансграничных переносах, о за¬ грязнении трансграничном и о загрязнении вод тоже трансгра¬ ничных. Мне пришлось выслушать полсотни людей. Я еще раз ощутил, насколько важно и безотлагательно решать именно сегодня, а не завтра эти вопросы. В этом году мы были в Лисичанском узле, были в Кривом Роге и бываем мы на Чернобыльщине. Есть нам о чем не только говорить, но и решать. Последний день показал, что мы умеем и поставить вопросы, и решать их, и приходить к согласию. Поэтому я очень настаиваю, только не говорите, что я на кого-то нажимаю или навязываю свое мнение, чтобы мы все- таки собрались еще в этом составе и, с одной стороны, показали, что мы на самом деле не те, о ком иногда говорят, что они ничего не способны сделать и надо кого-то другого избрать. А, с дру¬ гой стороны, мы на самом деле решим вопросы, которые требу¬ ют сегодня того, чтобы их решать. Вот только в сроках у меня расхождения с моими коллегами. В этом последнем мы, очевид¬ но, были согласны еще на заседаниях нашей комиссии. Председатель. Слово имеет народный депутат Медведь. Медведь А. П., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи! Я народный депутат, наверное, ошибочно, вследствие ошиб¬ ки, допущенной нашим общенародным первым законом о выбо¬ рах. Я — депутат от общественных организаций, от женских советов. И, конечно, теперь, когда вокруг этого вопроса так мно- 140
го разговоров, я чувствую себя очень неудобно. Может, действи¬ тельно, я депутат ошибочно. Я себя как-то неудобно чувствую и тогда, когда мы обсуж¬ даем, кто же должен сейчас быть народным депутатом от Укра¬ инской ССР. Часто повторяется, что народный депутат должен быть большим политиком, философом. И еще одно. Когда мы участвовали на Съезде народных де¬ путатов, также тяжело было пробиться нам к трибуне, как и здесь крестьянам. Наши избиратели обвиняли нас в том, что мы «послушное большинство», не активное, не прогрессивное. Это тоже очень волновало и тоже нам болело. Я считаю, что правильно сделала Комиссия законодательных предположений Верховного Совета Украинской ССР, опублико¬ вавшая проекты законов, которые сегодня мы обсуждаем. В них вложено весь наш багаж, потенциал наш, народный, и науки, и жизни. Представленные сегодня проекты, конечно, я поддер¬ живаю и считаю, что с дополнениями их следует принять. Я уве¬ рена в том, что наши люди благодаря гласности уже разобрались и дали каждый нам оценку и дальше не допустят ошибок таких, как во время предыдущих выборов. Думаю, что не следует нам, наверное, всем переживать, что не будут представлены так как надо, в том количестве, сколько у нас есть, крестьяне, рабочие, трудовая интеллигенция. Я не хочу унизить роль ни одного из депутатов, своих коллег, а считаю, что общество наше не вы¬ играло в том, и люди это видят, что в парламенте страны нет представительства того, что надо было бы, и особенно, я хочу подчеркнуть, от крестьянства. Я помню, как тяжело было нам, крестьянам, продвинуться на Съезде со своим обращением, уже не говоря о том, чтобы каждому было дано слово, а у каждого душа кричит. И я вам скажу, как это обращение было воспринято народом! И я вам скажу, как тяжело, работая, а я работаю в ответственной очень комиссии, решать иногда социальные вопросы для села. И, на¬ верное, причина в том, что нас там мало. Я думаю, во время выборов народных депутатов республики крестьяне не допустят, чтобы их было меньше. Это во-первых. Я обращаюсь ко всем народным депутатам СССР, своим кол¬ легам и недавним моим коллегам — депутатам Верховного Сове¬ та УССР. Я благодарна, что они мне даже место сохранили, то же самое, хотя я сложила свои полномочия в соответствии с За¬ коном. Я хочу вас призвать к одному. Если мы желаем цветущей Украины, если мы хотим сберечь свою нацию, так давайте будем видеть крестьянина не просто как такого, что бедный, нищий, сидит возле входа на базар и просит копейку. А давайте мы все-таки вопросы крестьянства, украинского крестьянства, глав¬ ного кормильца всего мира, поставим на высокую ступень, чтобы крестьянин был достойным гражданином Советского Союза. (Аплодисменты). 141
Я считаю, выборы состоятся, не будем волноваться. Знаете, товарищи, на Съезде народных депутатов я не смогла сначала понять, почему вокруг апрельского указа было так много разго¬ воров. Мне все равно: соберутся эти люди или не соберутся. Мы в колхозе привыкли, что нам люди говорят в глаза, кто мы такие и кто наши руководители. Я этому даже не придавала значения. А потом, когда полилась кровь в мирное время в Узбекистане, я поняла, почему отдельные лица были против отмены пункта. Поэтому давайте все-таки сделаем так, чтобы мы жили в мире и дружбе. Состоятся выборы, изберем мы в местные Советы на¬ родных депутатов и сложим наши полномочия полностью. Да¬ вайте сделаем так, чтобы наша Украина стала примером в том, что на одной из первых сессий вопрос о крестьянстве был по¬ ставлен как одна из первостепенных задач. Давайте рассмотрим, и чтобы каждый народный депутат в своем округе разобрался, что надо сделать, чтобы не исчезли на карте нашей республики ни один хутор, ни одно село и чтобы к каждому из них была дорога, был газ, чтобы было там все, чтобы человек смог на свои сбережения, за свой труд строить такими темпами, как строятся дачи — «царские села» — под Киевом. И вы знаете, меня не по¬ няли в Киеве на митинге. У меня душа кричала, я хотела со своими братьями — тружениками нашей столичной области, сто¬ лицы нашей республики поделиться, попросить их: давайте вместе — рабочие, крестьяне, трудовая интеллигенция — возмем- ся за руки и будем что-то делать, чтобы наша Украина была такой, чтобы мы достойно могли жить. Но вы знаете, мне неизвестно, как меня поняли киевляне, но я получила, как и Касьян, письмо, что «ты и московская грязь и варшавский мусор, ты нас отравила в субботу», будут, мол, помнить твои внуки и тому подобное... Так вы меня поймите сейчас, я не хочу унизить рабочий класс. Я думаю так, что кто бы не приехал из города в село, разве его когда крестьянин плохо принял? Мы хотим, чтобы вы, когда приедете к нам в гости, то не надо нам, чтобы вы работали на наших полях. Вы нам создайте такие условия, помогите, за наши средства, чтобы мы благоустроили наши села. Вы нам только как гости нужны будете. Крестьянин землю знает, как обрабатывать ее, не надо его учить. Нам надо, чтобы крестьянское хозяйство было. Или там колхоз, или там совхоз, или там аренда — нас учить не надо. Я вам скажу, что в этом году выращен хороший урожай. Как нам тяжело было, когда в сентябре шли дожди! У нас тысячи гектаров свеклы, люди ку¬ паются в грязи, а в магазине режут ножовкой кусок мыла. По¬ ловина механизатору, половина доярке. Я, возможно, нарушила регламент, возможно, я не то что-то сказала, я прошу извинения, но хочу в конце сказать. Будет жить село, будет жить и город. Сейчас мы перейдем к другому вопросу — о языках. Какие бы мы упражнения не делали, в го- 142
роде украинского языка чистого не будет. Только село его может сберечь. Национальную культуру, национальные традиции, укра¬ инское хлебосольство и добро. Так давайте сделаем, чтобы жили наши села, процветали,— и всем нам будет очень хорошо. (А п- лодисменты). Карасев В. И. Товарищи! В чем эффективность законопроек¬ тов? В том, что, во-первых, они отражают чаяния, интересы лю¬ дей, граждан нашей республики и, во-вторых, дают возможность выяснить, смогут ли они быть механизмом, гарантирующим на¬ родовластие в будущем. И вот, при всех различиях и точках зрения, при всех эмоциях я хотел бы очень четко высказать свою мысль: те законопроекты, которые предложены Президиу¬ мом Верховного Совета Украинской ССР, отлично отвечают тем интересам, которые сегодня требуют народы нашей республики. Все предложения и замечания народа учтены, и если есть какие- то детали, они наверно отшлифуются временем, практикой, ка¬ кими-то длительными вопросами. На сегодняшний день после вашего голосования, я думаю, республика получит работоспо¬ собные законы, которые обеспечат дальше путь демократии нашей Украины. Депутат не представился. Уважаемые депутаты! Военнослужащие заинтересованы в специальной, но хорошо под¬ готовленной сессии Верховного Совета, которая бы рассмотрела вопрос экологии, потому что тысячи военнослужащих с первого дня чернобыльской аварии по сегодняшний день работают в этой зоне. Но мы за подготовленную сессию, которая дала б реше¬ ния действующие, и спешить с этим вопросом, я думаю, не следует. Возвращаясь к проекту Закона о выборах народных депу¬ татов Украинской ССР. Хочу обратить ваше внимание на пред¬ последний абзац статьи 34, в котором говорится, что выдвинутый кандидатом в народные депутаты может быть гражданин, как правило, проживающий или работающий в избирательном окру¬ ге. Предложение группы, которая разрабатывала проект, про¬ думанные с учетом сложности всей избирательной системы и контингента избирателей. И я за это предложение. Выступаю потому, что были предложения до этого о том, чтобы исключить слово «как правило». Я хочу объяснить депутатам ситуацию из¬ бирателя-военнослужащего. Дело в том, что многотысячные кол¬ лективы, в которых проходят службу избиратели-военнослужа¬ щие, службу в группах за рубежом и их семьи в случае исклю¬ чения оговорки «как правило» лишаются избирательных прав. А это, повторяю, многотысячные коллективы избирателей, кото¬ рые во всех предшествующих выборах в Верховный Совет Украины принимали активное участие. И я прошу поддержать предложенную запись основного законопроекта. 143
Председатель. Слово имеет депутат Попович. Попович П. Р. (Сквирский избирательный ок¬ руг, Киевская область). Уважаемые товарищи! Я впер¬ вые выступаю на сессии Верховного Совета Украины. И высту¬ паю сейчас перед вами не как летчик-космонавт, а как директор Всесоюзного научно-испытательного центра дистанционного зон¬ дирования ресурсов «Агроресурсы» и председатель товарище¬ ства украинцев, проживающих в Москве,— «Славутич». Первое. Мне бы хотелось поддержать выступления депутата Кирилюка, депутата Сытника, высказавших особенную обеспо¬ коенность экологической обстановкой на Украине. Но я вам хочу доложить о том, что экологическая обстановка находится в критическом состоянии по всей стране. Нам прихо¬ дится не только из космоса смотреть за этим. Вот теперь, это я могу сказать как директор Института, мы посылаем со спе¬ циальным заданием авиацию для того, чтобы фотографировать то, что мы творим сейчас на нашей прекрасной земле. И если мы раньше говорили о том, что прекрасна тайга, прекрасный Север, то этого вы сейчас уже не найдете. Потому что нефтяни¬ ки, добывающие нефть, и не только нефть, добывают и газ и дру¬ гие полезные ископаемые, испоганили все настолько, что уже даже и Севера не видно. Просто сердце сжимается от боли, когда смотришь на те безобразия, что мы оставляем. Причем, товарищи, вызывает недоумение призыв охранять природу. От кого? От самих себя охраняем. Вы посмотрите, какие нам надо вкладывать средства для того, чтобы от тех же людей, рабо¬ тающих там, от них и после них потом делать рекультивацию и охранять природу. А может, давайте мы примем какие-то законы, чтобы не охра¬ нять природу, а наказывать тех людей, причем очень сильно, которые издеваются над ней. А мы, посмотрите, какой натворили беды, ну, а кого наказали? Никого. Понимаете, просто не хва¬ тает сил для того, чтобы высказать свое возмущение. Директор Череповецкого комбината сбрасывает 300 тонн соляной кислоты в Рыбинское водохранилище — и хотя бы что. Председатель облисполкома его спрашивает, а он говорит, что мы вот, воз¬ можно, попросим министерство, чтобы дало разрешение на строительство аварийной емкости, чтобы туда сливать. И мне кажется, что тут Правительству не только нашей рес¬ публики, но и Правительству союзному, конечно, нужно при¬ нять самые жесткие меры, потому что, товарищи, мы говорим о демократичности и гласности, но забыли о первом слове, про¬ изнесенном тогда,— дисциплине. Абсолютно нет никакой дис¬ циплины теперь. Второе. Вот тут мы, товарищи, говорим о народных депута¬ тах. Но, вы меня извините, мы их пригласили в гости, но какие же они гости? Мы же сами с вами за них голосовали. Мы же 144
их избирали. Это же наши избранники, только в союзном мас¬ штабе, как говорится, там, в Верховном Совете. Поэтому я удив¬ ляюсь, когда мы говорим: гости, гости. Другое дело, что, конеч¬ но, не нужно выскакивать сюда по каждому поводу. И третий вопрос. Мне бы хотелось поддержать А. П. Мед¬ ведь, которая говорила здесь о крестьянстве. Товарищи, конеч¬ но, мы сами виноваты, именно виноваты в том, до чего мы сей¬ час довели сельское хозяйство. Если мы посмотрим, действитель¬ но, даже по всей стране, так руководить сельским хозяйством, конечно, не годится. Вы меня извините, но когда это было, чтобы два члена Политбюро, два секретаря ЦК КПСС отвечали за сельское хо¬ зяйство. А теперь отвечают два: один — до Урала, а второй — после Урала. Поэтому, мне кажется, что мы по-настоящему должны создать условия крестьянину для труда. Ведь когда приходишь к председателю колхоза и спрашиваешь его: «Дядя, что вам надо, чтобы вы работали хорошо»,— так он мне говорит: «Не мешайте работать». И действительно, я помню свою встречу в Фастове с председа¬ телем колхоза «Перемога». Он такой стеснительный, молодой парень, лет тридцати. Секретарь райкома сказал, что он зара¬ ботал два выговора. Первый — за то, что начал сеять позже, а второй — за то, что начал заготавливать корма раньше. А осе¬ нью выговора сняли и поместили его фотографию на Доску по¬ чета, потому что он урожай собрал больше всех и кормов заготовил вдвое больше. Ну я и говорю: «Говорят, что цыплят по осени считают». Секретарь райкома почесал затылок и говорит: «Павел Романович, а у меня обком партии, а в обкоме — ЦК партии Украины, а на ЦК партии Украины — ЦК союзное, и каждый присылает свою бумагу, когда сеять и собирать. А дед пришел, взял в руки землю да и говорит: «Нельзя еще сеять». А его заставляют сеять. Поэтому давайте, наверное, действи¬ тельно побольше будем прислушиваться к этим людям, которые работают на земле и лучше нас ее понимают, даже тех, кто летает очень далеко. (Аплодисменты). Председатель. Слово имеет народный депутат СССР Щербак. Щербак Ю. Н. Товарищи! Я хочу поддержать предложение депутатов Кирилюка В. К. и Сытника К- М. о Чернобыле. Я вам просто зачитаю телеграмму, которую мне сегодня принесли. «Вчера слушал интервью взрослых и детей Народичского района Житомирской области редакции «Молодая гвардия». Сердце обливается кровью, пять тысяч больных детей будут переселены в безопасные места до 1993 года. Сегодня слушал выступления депутатов и удивляюсь, даже врач Касьян не на¬ шел другой темы, как ругать Рух. Уважаемые депутаты, посмот¬ рите в глаза своим детям и внукам и хотя бы через них прояви¬ те милосердие и заставьте правительство тотчас организовать 145
переселение людей из зараженных радионуклидами территорий, ибо в этом несчастье неформалы не виноваты. Прошу, зачитай¬ те телеграмму. Депутат пенсионер Новицкий, г. Львов». Товарищи! Я член Комитета по вопросам экологии и рацио¬ нального использования природных ресурсов Верховного Совета СССР. У нас создан подкомитет по энергетике и ядерной эко¬ логии, который я имею честь возглавлять, и мы провели уже два парламентских слушания. Первое — об аварии в Киштиме и второе — о медицинских последствиях чернобыльской аварии, и приняли очень принципи¬ альные решения. Министр здравоохранения Украины Романенко участвовал в этих слушаниях. Во время этих слушаний ставился вопрос, почему решения Правительства Украины и Политбюро ЦК Компартии Украины от 3 мая об эвакуации киевских детей было заблокировано на длительный срок, и академик Ильин, вице-президент Академии медицинских наук, сказал, что это он категорически выступал и выступает против этого решения, что, мол, не надо было эвакуировать детей. Но он признал, что меди¬ ки не в состоянии были оценить морально-психологические и политические результаты тогдашних решений и что они, конечно, виноваты перед народом. Такое было сказано. Я поддерживаю, товарищи, предложение. Я просто прошу вас, чтобы вы решили этот вопрос о созыве специальной хорошо подготовленной сес¬ сии. Мне пришлось участвовать на сессии Верховного Совета Белорусской ССР. Два дня, товарищи, драматично, трагически шел разговор о последствиях чернобыльской аварии. Конечно, следует объек¬ тивно сказать, что там последствия намного сильнее, сложнее, но и у нас есть свои проблемы. И поэтому я думаю, что целе¬ сообразно на самом деле подготовить специальную сессию. Эко¬ логические вопросы и другие проблемы очень острые, болезнен¬ ные, но их надо отдельно обсуждать, чтобы не в одном пакете. И еще одно. Здесь уже относительно тех законов, которые вы сегодня принимали. Товарищи, мне кажется, что далее надо готовить пакеты законов. Сейчас идет реальная передача власти Сове¬ там. Это не лозунги, выдвигаемые уже на митингах. Это реаль¬ ный процесс. И лучше будет, когда будут приниматься пакеты законов. Допустим, Закон о выборах народных депутатов рес¬ публики — и сразу же к нему Положение о статусе депутата. Теперь, Закон о выборах местных Советов и, конечно,— Закон о местном самоуправлении. Потому что это одна проблема, един¬ ственная и, мне кажется, что далее законодателям надо думать о разработке сразу нескольких законов и принимать их вместе. Кириллова С. К. (Радянский избирательный ок¬ руг, г. Киев). Я поддерживаю выступления депутатов Кири¬ люка, Сытника, Щербака о том, чтобы сессия Верховного Совета 146
специально заслушала вопрос относительно Чернобыля. Уважае¬ мые товарищи! Мы можем слушать вопрос об экологии в целом на сессии двенадцатого созыва, но Чернобыль — это сейчас на¬ ша боль, это наша боль страшная. Много разных слухов ходят. Во всяком случае, депутаты и народ Украины должны твердо знать, что происходит сейчас, какие перспективы относительно Чернобыля, какие будут последствия через год, два, три. Какие мероприятия Правительство Украины будет осуществлять отно¬ сительно ликвидации последствий аварии. И поэтому я считаю, что мы не должны этот вопрос откладывать на какие-то далекие перспективы, а рассмотреть на ноябрьской, хотя бы на декабрь¬ ской, на любой сессии Верховного Совета. Народ Украины точно должен знать. Белоруссия вчера начала свою сессию из очеред¬ ного заслушивания вопроса о последствиях аварии. Так почему же мы, действительно болея за народ, за Украину, ни одного раза не нашли оснований, чтобы послушать, есть ли комплексный план, что будет осуществлено Правительством в целом по Чер¬ нобылю. Дорогая депутат Медведь. Не чувствуйте себя депутатом какого-то второго сорта. Вы избраны женщинами всей нашей страны, хочу вам сказать, что женщины страны на производстве составляют половину наших всех трудовых ресурсов. Во-первых, я думаю, что вам абсолютно нет оснований чувствовать себя депутатом какого-то второго сорта. Извините, что я употребляю такое выражение. Во-вторых, я поддерживаю ваше мнение о селе. Уважаемые товарищи! Накануне визита Михаила Сергеевича Горбачева в Финляндию, может, кто-то из вас смотрел по про¬ грамме «Время» материал о президенте Койвисто, который имеет собственный хутор. Прошу меня понять. Я не призываю наших президентов иметь хутора. Но я хочу сказать, какое большое уважение в этих странах к крестьянству, какое большое уваже¬ ние к труду, ведь эти люди связаны с землей, тем наилучшим, что нам подарено. И поэтому поддерживаю ваше предложение: пусть одна из первых сессий двенадцатого созыва обсудит все вопросы нашего современного села в комплексе. И дело не в тех названиях, которые будут—агропромы или еще какие-то «про- мы»,— дело в том, что действительно надо принять комплекс¬ ный план развития, чтобы сберечь село, чтобы действительно наше благополучие улучшилось. (Аплодисменты). Гутовский Г. И. (Ингулецкий избирательный округ, Днепропетровская область). Мы отошли уже от повестки дня. Это говорит о том, что проблем хватит и сегод¬ няшним избранникам, и тем, которые будут избираться на Украине, так и во всех регионах. Их очень много. Но я не мог не выйти сейчас, когда заговорили об охране природы. Если вы хотите знать, то отдельные товарищи выступают для того, чтобы 147
только заострить внимание, зная о том, что не в решении дело, которое мы будем принимать завтра или послезавтра, или через полгода. Решений вполне достаточно. За полтора-два года ни одно решение, принятое в Москве, Киеве, Днепропетровске, Кривом Роге, не выполнено по этому вопросу. Разве тов. Сытник об этом не знает? Разве тов. Сытник не занимался этими вопросами десятки лет, работая в Академии наук? Разве сегодня нужно го¬ товить сессию, или может лучше выполнять решение? Сегодня надо закрывать предприятия, и об этом знают все депутаты, которые здесь сидят. И никаких особых решений не нужно. Если мы это не сделаем сами, то их закроют вследствие аварии. Поэтому, кончая этот разговор, надо создать рабочую группу. Я не знаю, кто туда войдет в нее, но она должна быть высококвалифицированной, грамотной, ответственной, такой, которая сегодня подняла бы все старые решения, проанализиро¬ вала и по каждому пункту приняла бы решения. А сессию нуж¬ но готовить немедленно, но не в сессии дело. 90 процентов зна¬ ют, что нужно делать сегодня и без сессии, поэтому давайте мы сегодня обратимся и к Правительству, и к Академии наук, и ко всем министерствам — повернуть себя к экологии. Вернемся к тем решениям, которые принимались раньше. И последнее. Что мы умеем делать, так это такое: если толь¬ ко что-то случится, мигом письма пошли, уже тот хороший, тот плохой, тот еще что-то. Уже и на Касьяна организовали письма. Но чем же Касьян провинился? Товарищи, вот мы говорили о том, кто кем избирался и про¬ чее. Кто все-таки провоцирует на разъединение. Разве нельзя собраться всем вместе так хотя бы с экологических вопросов, почему мы делимся на клубы? Если вы хотите знать, я был сви¬ детелем рабочего клуба сегодня в... туалете. Собрались и шеп¬ чутся: «А ты не так... а ты вечером скажи то... а вот этот пункт то...» Разве это нормальное явление для депутатов любого ран¬ га? Это бесстыдство! (Аплодисменты). Наверное, давайте заканчивать обсуждение повестки дня. Нам есть за что голосовать. И надо немедленно принимать ре¬ шение. Не забывайте, что до конца года осталось полтора-два месяца работы. Угля нет, бензина нет, сегодня в Кривбассе 50 процентов транспорта остановлено. Тот транспорт, который выехал на уборку свеклы, не работает, тоже нет бензина. Да, столярки нет, цемента нет и т. д. Стоит 10 домов в Кривбассе, которые без столярки, без цемента нельзя ввести в эксплуата¬ цию. Мы здесь собрались, так давайте же искать правильные решения, работать. Возвратимся домой, чтобы отчитаться людям перед новыми выборами, которые уже скоро. Хватит болтовней заниматься. (Аплодисменты). 148
Загорулько И. И. (Рокитновский избирательный округ, Ровенская область). Я, товарищи, полностью поддерживаю те мнения, которые высказали предыдущие высту¬ пающие. Но мне хотелось бы несколько расширить понятие 97 статьи. Относительно текста проекта Закона об изменениях Конституции. Вдумайтесь. В 14 пункте мы записали о том, что «решение вопросов об использовании территории и природных ресурсов Украинской ССР, в случае необходимости — о прекра¬ щении строительства и деятельности экологически опасных объектов». Но это в будущем, а как же быть сегодня? Наша об¬ ласть находится в тяжелом положении. С одной стороны, Ровен¬ ская атомная, с другой — Хмельницкая атомная станции, хими¬ ческие предприятия, камнедобывающие предприятия, перерыв¬ шие всю землю. Вот у меня мой избирательный округ расположен в Рокит- новском и Сарненском районах. Это те районы, которые первые ощутили боль чернобыльской аварии. А потом «роза ветров» начала поворачиваться. И что же получается? Рядом белорусы приняли решение, люди имеют доплату, людям дают чистые про- укты. У нас врачи говорят, чтобы молоко свое не пили, в то же время никто не предлагает сгущенного молока в достаточном количестве. Говорят, что у вас радиация небольшая. В то же время детей вывозим на оздоровление. Я предлагаю в 14 пункте сделать такую добавку, что Правительство Украинской ССР га- гантирует полное возмещение ущерба, нанесенного населению и региону в результате отраслевых и каких-либо других аварий, связанных с деятельностью экологически вредных производств. Мне думается, это будет отвечать чаяниям наших избирателей. Председатель. Слово попросил народный депутат СССР Мар¬ тиросян. Мартиросян В. А., народный депутат СССР. Здравствуйте, товарищи! У меня выступление будет мирное. Дорогие товарищи! Я представляю Ровенскую область — это интернациональная область, которую представляют здесь четыре народных депутата СССР — армянин, молдаванин, поляк и укра¬ инец. Это уже говорит о том, что украинский народ—это ин¬ тернациональный народ. Изучая историю украинского народа, я пришел к выводу, что этот народ заслуживает большего вни¬ мания к себе. Потому что этот народ — труженик. Народ, кото¬ рый сегодня фактически трудится больше всех. Я побывал во многих республиках, принимал как-то участие в работе по ликви¬ дации трагедии в городе Тбилиси в Грузии, побывал в Азербай¬ джане, Армении, как-то по делам побывал и в среднеазиатских республиках, в Белоруссии. Вы понимаете, не для того, чтобы похвалить украинский народ, нет, но в самом деле этот народ от зари до зари трудится. А что он берет? В частности, хотя бы в нашей Ровенской области. 78 процентов, все, что производится, 149
отдаем «дяде», а сами, естественно, живем в нищете. Ведь сего¬ дня мы должны сейчас думать не о своем месте, какой стульчик мы занимаем, а думать о том, как, в первую очередь, обеспечить свой народ, сделать так, чтобы наши магазины не были пусты¬ ми. Сделать так, чтобы для народа, который производит больше всех мяса, мясо было в магазинах. Колбаса, которую мы произ¬ водим по 2 рубля 90 копеек, в Москве и стоит 2 рубля 90 копеек, а в городе Ровно она стоит 7 рублей 30 копеек. Так, спрашива¬ ется, что мы будем дальше делать? Вот мы порой даже удивляемся, когда вопрос ставится об экологии. А я хочу сказать, что скоро вопрос экологии будет вос¬ приниматься точно так, как воспринимается сейчас Нагорный Карабах на сессии Верховного Совета СССР. Это же как аллер¬ гия: никто не хочет воспринимать. Надо сейчас, пока не поздно, сделать так, чтобы этот вопрос как аллергия не воспринимался. Это должно быть главным сейчас. Именно для Украины один из больных вопросов — вопрос экологии. В Ровенской области поражено 129 населенных пунк¬ тов; 140 тысяч человек проживают в Житомирской области тоже. Почему мы как производили мясо, выполняли поставки, так и остается все? Даже поставки еще пытаются увеличить, вместо того чтобы сделать наоборот и обеспечить народ, который и так обделен судьбой, чистыми продуктами. Дорогие товарищи, сейчас главная задача наша — это кон¬ солидация. Вместе идти. Я не могу сейчас не сделать замечаний тем товарищам, которые, я считаю, что по ошибке пытаются каким-то образом бросить в огород наших народных депутатов СССР камешки, унижая их. Но ничего, когда это делают рабочие. Я, конечно, прощаю Бубнову, например. Но когда выступает генерал-лейтенант и об этом говорит — это вообще недопустимо. Тут, в зале, находятся народные депутаты Украины, одни генералы, ведь кто-кто, вы, товарищи генералы, должны здесь поднять вопрос и авторитет и генералов, и соответственно народных депутатов СССР, а не наоборот — принижать роль народных депутатов СССР. Это то¬ варищей генералов не украшает. (Аплодисменты). Дорогие товарищи! Вы знаете, что Комиссия по расследова¬ нию в г. Тбилиси уже закончила работу, об этом было сообщено. Единственное, чего я хотел бы, дорогие мои, это сделать все, чтобы у нас не повторялось то, что произошло в Грузии. Нам необходимо сделать все, чтобы не произошло то, что сейчас в Армении и в Азербайджане. Для чего это нужно? Для того, что¬ бы конкретно заняться воспитанием людей. Не так, как в свое время в Грузии, тогда, когда народ все время бастовал. Я не сторонник митингов, не сторонник забастовок — я к ним отно¬ шусь с презрением. Но когда народ вышел, то должны найтись люди, которые к ним тоже вышли бы, они должны все объяс¬ нить. С 8 числа идет самая огромная забастовка. Состоялся 150
Пленум ЦК Компартии Грузии. Весь зал, товарищи, говорит: мы сейчас пойдем в народ и проведем соответственную работу, чтобы люди разошлись до своим местам. Весь зал встречает это соответственно бурными аплодисментами. Но ни один человек не пошел к народу. Мы полностью провели расследование, мы не нашли ни одно¬ го человека хотя бы для того, чтобы занести его в Красную книгу, того, кто как партийный работник пошел в народ. Пони¬ маете, вся беда в том, что мы говорим в своих кабинетах, про¬ водим бюро, вместо того, чтобы действительно идти в народ и заниматься им. Сейчас каждый должен заниматься своим делом. Партийные работники должны соответственно заниматься именно идеоло¬ гической работой, воспитанием людей. Да если бы наш партий¬ ный аппарат Украины работал, разве Рух был бы у нас сейчас? Конечно, не было бы. Рух — это дети перестройки, дети тех оши¬ бок, которые допущены. Так давайте хотя бы сейчас улучшать качество этой работы. Некоторые товарищи думают: если мы сейчас применим силу, значит вот этим наведем порядок. Ну и что? В Армении приме¬ нили силу, ввели комендантский час, были угрозы и т. д. Ну, к чему это привело? Ни к чему. В Азербайджане снова примени¬ ли силу, тоже комендантский час, угрозы и т. д. И даже в неко¬ торых местах сейчас комендантский час не снят (аплодис¬ менты). К чему это привело? Тоже ни к чему хорошему. Методом силы никогда не наведешь порядок. Метод силы — это удел слабых людей, это слабость руководителей. Именно сейчас надо провести разъяснительную работу, воспитывать людей. Дорогие товарищи, я являюсь (ш у м в зале). Дорогие то¬ варищи, я сейчас, сидя здесь, работая с вами, не могу не ска¬ зать, не повторить слова народного депутата Карасева о том, что все законы, проекты законов с поправками, которые мы получили, добросовестно проработанные людьми; это нас обра¬ довало. Идя сюда, мы не знали, что есть такие документы. Я имею в виду, что есть подготовленный проект Закона о языке. Я даже считаю, как армянин, как полковник Советской Армии, что даже можно его не ставить на обсуждение, а прямо поста¬ вить на голосование. Люди, которые над ним работали, заслу¬ живают внимания. Заканчивая свое выступление, я еще раз прошу вас, товари¬ щи — Руху надо помочь, чтобы там не оказались экстремисты. Чтобы они, экстремисты, не повели в другую сторону. Чем боль¬ ше в нем будет порядочных людей, тем соответственно Рух может принести больше пользы. Хотим, не хотим, товарищи, Рух есть, Рух будет. Мы не сможем его уничтожить, мы не сможем его в подвалы загнать. Поэтому надо сейчас подумать, чтоб этот Рух приносил пользу. А для этой цели, товарищи, надо больше 151
порядочных людей, честных людей, чтоб больше иметь пользы, чем вреда. (Аплодисменты). Сидор И. Н., народный депутат СССР. Уважаемые товарищи депутаты! Я хотел бы кое-что сказать, поскольку понял, что мы сейчас подытоживаем три основных закона и вносим дополне¬ ния. На отдельных моментах я хотел бы кратко и остановиться. Ну, прежде всего, поднять вопрос об экологической ситуации, сложившейся в нашей республике. Ко мне обратились жители нашей и ряда других областей с вопросами, и мы сделали депу¬ татский запрос на первом Съезде по Ровенской атомной стан¬ ции. Немного выходит нехорошо, что все депутаты отстаивают именно те регионы, где они проживают. Я поддерживаю предло¬ жения всех депутатов относительно чернобыльской аварии. Я думаю, что не найдется никого, кто бы не поддержал эти ре¬ шения. Я хотел бы сказать, что мы сделали запрос Председате¬ лю Совета Министров повторно и на сегодня ответ на него не получили. Хотел бы, чтобы в стороне от этих вопросов не стоял и Совет Министров нашей республики. Дело в том, что за¬ канчивается строительство четвертого реактора Ровенской атом¬ ной станции, намечается строительство пятого и шестого реак¬ торов. Я побывал на атомной станции. Дело в том, что там, где водохранилище, надо делать реконструкцию. Там очень большое количество самых плодородных земель, необходимо отдавать эти земли под реконструкцию водохранилища. Я попрошу Совет Ми¬ нистров нашей республики, чтобы внести ясность и люди знали, где что в будущем будет строиться. Одни говорят— не будет, другие — будет, и депутатов письмами забросали, разного рода жалобами. Второй вопрос, товарищи. Я считаю, что следует провести какую-нибудь работу относительно этики взаимоотношений меж¬ ду народными депутатами Союза и депутатами Верховного Сове¬ та республики. Считаю, наша демократия в дальнейшем даст возможность создать механизм хороших, этичных и культурных отношений. Я вам хочу сказать, что на сегодняшний день, по¬ скольку я знаю, после наших заседаний в перерывах, что наши отношения нехорошие. Надо эти вопросы решать. Еще один вопрос, товарищи. Следовало бы провести первый Съезд народных депутатов республики. Вы знаете, люди выска¬ зываются так: вторая сессия Союза проходит, дела не улучша¬ ются, дела ухудшаются. Говорят: сколько же эти депутаты будут там заседать. Я не хотел бы высказывать свое мнение, чтобы эти Съезды проходили так, как на уровне Союза — два раза за год, двух сессий достаточно. Но первый Съезд, я думаю, следо¬ вало бы провести. Книголюбы проводят съезд, медицинские ра¬ ботники провели свой съезд, учителя проводят, все проводят. А народные депутаты не проведут Съезд. Я думаю, что следова- 152
ло бы на эти вопросы обратить внимание, поскольку мы перей¬ дем к постатейному голосованию. Еще вопрос, товарищи. Председатель. Товарищи, у нас только 20 минут осталось. Сидор И. Н. Я заканчиваю. Я не помню, в какой статье запи¬ сано, чтобы первое заседание Съезда, или это будет сессия Вер¬ ховного Совета, вел Председатель Центральной избирательной комиссии. Я думаю, что, как принято сейчас везде в международной практике, первое заседание должен вести один из старейших депутатов. Пусть это будет председатель избирательной комис¬ сии. Почему я этот вопрос поднимаю? Если это кого-то интере¬ сует, есть очень много действительно деловых, нужных момен¬ тов, что должно быть это так. Я хотел бы, чтобы эти вопросы также рассмотрели. И послед¬ нее, товарищи. Я считаю, что следует образовать при Верховном Совете нашей республики структуру, которая обобщала бы и анализировала все предложения, которые приходят. Мы были бы неумными народными депутатами, если на эти предложения, которые вносятся сегодня, мы не обращали внимания. Верхов¬ ный Совет должен быть голосующим органом, это высший, самой высокой ступени законодательный орган. И над каждым пред¬ ложением действительно надо хорошо подумать. И надо, чтобы туда вошли и экономисты, и юристы. В тех комиссиях, что будут избраны депутатами, должны быть квалифицированные специа¬ листы, которые могли бы разобраться. Последнее. Я заканчиваю, одно только слово. Председатель. Вы уже выступаете почти 15 минут. Сидор И. Н. Народные депутаты Союза внесли предложения. Я бы хотел, чтобы эти предложения (знаю, что не все они полу¬ чат свое отражение) были выделены, чтобы все знали, какое они получили отражение, а какие предложения отброшены. Есть разные предложения. Спасибо. (Аплодисменты). Председатель. Посидите. Я думаю, что лучше по очереди, а не дуэтом. Депутат не представился. Я две минуты. Товари¬ щи, я, может, и не выступал бы, если б не выступление полков¬ ника Мартиросяна В. А. Меня очень встревожило, что его больше заботит, как помочь Руху на Украине, и совсем почти не думает о Карабахе. Ведь там тоже больная точка. (Шум в зале). Перед приездом сюда на сессию я был на похоронах ребят- десантников, которые погибли в авиакатастрофе под Баку. 57 ребят только начинали жить и погибли. 313 суток они были там, 313 суток успокаивали всех, умиротворяли, защищали жизнь 153
других, а сами погибли. Какая бессмыслица. И вот обезумевшие от горя матери обратились к нам: товарищи, скажите руковод¬ ству страны, ну сколько ж это будет продолжаться. Ну надо ж принять такие меры, которые бы не только здесь в Закавказье прекратили эту междоусобицу, но и упредили подобное в других регионах. Ведь распри на межнациональной основе самый слож¬ ный и самый живучий вопрос, если не предпринять меры свое¬ временно, а их не было предпринято там. Я предлагаю от имени всех депутатов еще раз обратиться к жителям Азербайджана и Армении прекратить распри, вер¬ нуться к взаимоуважительным отношениям. Можно сказать, что уже такие обращения были. Так принимали. Но если для того, чтобы добиться нормальной обстановки, надо обратиться два¬ дцать раз. Ведь надо прекратить там этот пожар, иначе он до¬ рого обойдется нам всем. Я предлагаю поручить группе депута¬ тов подготовить текст обращения и направить в Армению и Азер¬ байджан. Спасибо. Председатель. Поддерживаем? Нет возражений? Пожа¬ луйста. Тарушкин А. П. (Сватовский избирательный округ, Ворошиловградская область). Я не хотел выступать. Однако последние два выступления, тов. Мартиросяна и еще депутата, показывают, что, по-моему, кое-кто чего-то не понял. О чем я веду речь? Товарищи народные депутаты! Во-пер¬ вых, то, что здесь высказывались некоторые негативные мнения, относится не ко всем народным депутатам. Это раз. И не надо этого делать. Во-вторых, скажите, как понимать некоторых депутатов, если опубликован выработанный Президиумом Верховного Со¬ вета проект постановления и вдруг выступает группа народных депутатов Союза ССР с альтернативным. Не приходят в Верхов¬ ный Совет вносить свои предложения, а выдвигают альтерна¬ тивный. То есть навстречу, то есть против этого постановления. Мало того, сразу нажимают на нас, принимают ультимативное обращение к депутатам Верховного Совета Украины. Вы же смотрите, требования! Призывают народ! Вы смотрите, что по¬ лучается. Вот тут Григорий Иванович говорил, надо дисциплину как-то налаживать. Ну как мы можем налаживать дисциплину, если мы сами такие недисциплинированные?! На Съезде народные депутаты СССР проголосовали за то, чтоб воздержаться от всяких забастовок, однако приезжают сюда, в Киев, и тут же призывают к забастовкам, тут же зовут на митинги. Как так можно? (Ш ум в зале. К р и к и: «К о н- к р е т н о! Кто?»). Опубликовано было в печати ваше обраще¬ ние. (Ш у м в зале). Поэтому, мы говорим так. Мы за то, чтобы вместе с вами, и мы рады, что вы здесь у нас присутствуете. Слово вам даем. 154
Однако не дело так и с нами поступать. Не надо эти обращения. Вы что, авторитет хотите создать себе среди народа? Что вот мы предложили, а нас не поддержали? Так номер не пройдет! Давайте вместе будем поддерживать и ваш и наш авторитет и работать вместе. Председатель. Товарищи депутаты, время, что у нас было для обсуждения, исчерпано. Есть предложение на этом обсуждение прекратить. Будут ли другие предложения? Кто за то, чтобы прекратить обсуждение первого вопро¬ са, прошу голосовать. Кто против? Нет. Кто воздержался? Тоже нет. Товарищи, поступил еще один запрос. Я должен его зачитать. «Председателю Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР, первому секретарю ЦК Компартии Украины. Выполняя наказ моих избирателей, прошу основательно и всесторонне рассмотреть вопрос об упразднении в городе Дне¬ продзержинске трех райисполкомов, трех райкомов, трех райко¬ мов ЛКСМУ и передать их помещения под Дом пионеров, стан¬ цию юных техников (находится на территории туберкулезного диспансера), клуб туриста (находится в бомбоубежище), вы¬ ставочный зал для местных художников. Такой цели отвечает также Дом политпросвещения, который себя финансово не оправ¬ дывает, а идеологическое влияние равняется нулю. Материалы по этому вопросу, а также тысячи подписей избирателей переда¬ но в Приемную Президиума Верховного Совета Украины. Во¬ прос нужно решить окончательно, к началу избирательной кам¬ пании, избирать районных депутатов или нет. Народный депутат СССР Конев С. И.». Ивашко В. А., первый секретарь ЦК Компартии Украины. Товарищи, если согласитесь, я от себя и от Председателя Пре¬ зидиума Верховного Совета сразу дал бы ответ на этот запрос. Может, согласитесь, и мы исчерпаем этот вопрос. Поэтому я вы¬ ступаю на Пленуме ЦК Компартии Украины, да и тут против избрания какого-то нового Президента, гетмана или царя, или еще кого-то на Украине. Все тогда так и потечет к этому «наместнику бога на земле». Есть город Днепродзержинск, живут в нем люди, 280 тыс. на¬ селения. Наши мирные украинские люди. Есть там городская партийная организация, тысячи людей живут, а вы, товарищи Шевченко и Ивашко, решайте: три района должно быть в Дне¬ продзержинске или два, или ни одного, нужны ли райкомы партии в тех районах или не нужны. Я вам откровенно говорю — это не входит в мою компетенцию. Садитесь, товарищи комму¬ нисты Днепродзержинска, и решайте: сколько вам надо районов для населения Днепродзержинска, собирайтесь в установленном законом порядке и решайте, будут ли у вас районы в городе или не будут. Какое решение примете, так оно и будет, и нечего обра- 155
щаться в Правительство республики, а потом еще и в Верховный Совет Советского Союза. Я просил бы исчерпать запрос на таком моем ответе. Председатель. Депутат удовлетворен? Да. Товарищи, есть предложение считать ответ исчерпанным. Нет возражений? Нет. Товарищи депутаты! Мы исчерпали обсуждение первого вопроса. Сейчас будет объявлен перерыв до 17-и часов. Просьба к членам Комиссии законодательных предположений и научных экспертов подняться в зал заседаний Президиума Верховного Совета на 3-й этаж, где надо будет подбить итог всего того. о чем мы здесь говорили. Итак, объявляется перерыв до 17-и часов.
(Четверг, 26 октября 1989 года) 17 часов. За столом Председателя занимают места Предсе¬ датель Верховного Совета Украинской ССР депутат Кос- тюк П. Г., заместители Председателя Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутаты Залудяк Н. И., Оленюх Я. С., Плющ И. С., Чумаченко В. Н. В зале — члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК Ком¬ партии Украины, члены Президиума Верховного Совета Укра¬ инской ССР и Правительства республики, народные депутаты СССР, консулы генеральных консульств в г. Киеве. Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Уважаемые товарищи депутаты! Разрешите четвертое заседание десятой сессии объявить открытым. Слово для справки просит депутат Багров Н. В. Багров Н. В. (Черноморский избирательный округ, Крымская область). Уважаемые товарищи! Вче¬ ра Совет Министров СССР принял решение о перепрофилирова¬ нии Крымской атомной электростанции. В постановлении запи¬ сано: «В связи с обращением Крымского обкома партии, обл¬ исполкома, ряда народных депутатов, общественности Крыма, Совет Министров СССР постановляет: перепрофилировать ука¬ занную станцию в учебно-тренировочный центр», и в конце до¬ кумента записано о возможности изучения перевода ее на газовое топливо. Учитывая то, что это, я думаю, наша общая радость, разре¬ шите мне прежде всего от имени всех крымчан выразить сердеч¬ ную благодарность ЦК Компартии Украины, Правительству нашей республики, Президиуму Верховного Совета, всем вам за то, что вы нас поддержали в решении этого жизненно важного 157
для Крыма вопроса. Я хочу также поблагодарить и Централь¬ ный Комитет партии, и Совет Министров страны за принятое решение (Аплодисменты). Председатель. Есть предложение принять к сведению это сообщение. Товарищи, разрешите мне также зачитать телеграм¬ му, которая только что получена в наш адрес из Армении. «Дорогие товарищи! В час тяжелых испытаний для народа Армении, когда на нашу землю обрушилась разрушительная стихия, украинский народ, сам пережив боль Чернобыля, одним из первых протянул нам руку помощи. В зоне бедствия самоот¬ верженно трудились спасатели и медики из городов и областей Украины. Мы высоко ценим огромную помощь и сочувствие ва¬ шей республики в те суровые дни и ее активное участие в воз¬ рождении разрушенных землетрясением городов и сел. Несмотря на трудности, вызванные отдаленностью братской республики, сложностью доставки грузов, украинские строители с честью выполняют взятые обязательства. План строительно-монтажных работ за 9 месяцев этого года выполнен на 108,8 процента. В сельской местности сдано в эксплуатацию 80 тыс. метров жилья, что превышает годовое задание по постановлению ЦК КПСС и Совета Министров СССР. Построены детские сады, поликлиники и другие социальные объекты, оказана практиче¬ ская помощь в восстановлении и строительстве производствен¬ ных объектов сельского хозяйства. Особенно больших успехов добились сельские строители, работающие в Гукасянском и Ама- сийском районах. Жители Армении с благодарностью восприни¬ мают вашу истинную и бескорыстную братскую помощь. Нескон¬ чаемым потоком идут к нам от щедрой Украины строительные материалы, продовольствие, техника и вагонные домики для пострадавших. Центральный Комитет Компартии Армении, Президиум Вер¬ ховного Совета Армянской ССР и Совет Министров Армян¬ ской ССР от имени трудящихся республики выражают глубокую благодарность народу Украины за бескорыстную интернацио¬ нальную помощь и братскую поддержку. ЦК Компартии Армении, Президиум Верховного Совета Ар¬ мянской ССР и Совет Министров Армянской ССР». Председатель. Товарищи, есть предложение от имени сессии Верховного Совета послать ответ братскому армянскому наро¬ ду. Нет возражений? Нет. Переходим к дальнейшему обсуждению повестки дня. Слово для доклада по очередному вопросу повестки дня сессии предоставляется председателю Комиссии Верховного Со-, вета Украинской ССР по образованию и культуре депутату Олейнику Борису Ильичу. Олейник Б. И. (Черноморский избирательный округ, Крымская область). 158
О ПРОЕКТЕ ЗАКОНА УКРАИНСКОЙ ССР О ЯЗЫКАХ В УКРАИНСКОЙ ССР Многоуважаемые товарищи депутаты! Язык — это не просто звуки, воспроизведенные соответствующими мышцами соответ¬ ствующих органов. Это — голос народа, неповторимого тембра и интонации, являющийся одним из факторов наследственного механизма, выделяющим ту или иную общность во всемирном многоголосии как самостоятельную индивидуальность. Потеря слуха ведет к потере тембра, стало быть, собственного голоса, что в конце концов нивелирует народ как неповторимое, ориги¬ нальное явление. Поскольку же язык в качестве главного признака самого понятия «ации является той своеобразной перфокартой, в кото¬ рой закодированы память всех поколений, история народа, его родословная анкета, непреходящие духовные ценности, законы прапредков, биоритмы национального инстинкта, психофизиче¬ ская структура национального типа, то понятно, что потеря язы¬ ка, по своей или не по своей воле, ведет к исчезновению и самой нации. Что — противоестественно вообще, а тем более в нашей стране, провозгласившей своей сверхзадачей: создать режим высшего благоприятствования для полного расцвета всех наций и народностей, добровольно объединившихся в Союз Советский. Следовательно, как принуждение сверху отказаться от своего языка, так и добровольное лишение себя родного языка — акт в одинаковой мере противоестественный. К сожалению, деформации периода культа и застойных вре¬ мен, особенно же патологическая теория слияния, деформирова¬ ли ленинскую национальную политику свободного развития сво¬ бодных народов к тому пределу, когда, скажем, на Украине язык коренного населения сузился к бытовому говору деревни, общению какой-то части интеллигенции города, частичному функционированию в деревенских школах и гуманитарных вузах и почти совсем был вытеснен из научного употребления, прави¬ тельственного и партийного делопроизводства. Перестроечные процессы, разрушив преграды культовских регламентаций, позволили освежить все застойные колдобины, присоединив их к живой воде естественной поступи. Волна об¬ новления снесла ил, десятилетиями оседавший и на националь¬ ных и на межнациональных структурах, пробудила и обостри¬ ла самосознание всех народов. Поскольку же язык — основной генератор чувства самодостаточности, то, естественно, проблемы его жизнеспособности и жизнедеятельности были выдвинуты на передний край перестройки. Так, это наше историческое право—возродить родной язык и вознести его к уровню, достойному народа, который и в самые тяжелые времена был щедр на мировые гении Шевченко и Фран¬ ко, Леси Украинки и Котляревского, Коцюбинского и Стефаника. 159
Язык, которым впервые в мировой научной практике было поло¬ жено начало кибернетической энциклопедии. Язык народа, вели¬ кого прежде всего своим талантом на братство, на уважитель¬ ность и почтительность ко всем сущим на земле народам, и в первую очередь к своим кровным родственникам — русскому и белорусскому. Следовательно, приступая к работе, мы осознавали, что жи¬ вем в многонациональной стране, что под небом Украины живет едва ли не сто других национальностей, и каждая из них обла¬ дает таким же историческим правом, как и украинцы, на утоле¬ ние жажды своих национальных запросов, на свободное развитие родных языков. А затем, соревнуясь за государственный статус своего языка, мы предусмотрели, что на таком же государственном уровне должны содействовать развитию языков всех без исключения национальностей, которые живут и трудятся себе на честь, на славу Украины. И постоянно беспокоиться о совершенном овла¬ дении русским как языком межнационального общения, без ко¬ торого не представляем себя в нашей разноязычной Отчизне. Эти идеи мы возложили краеугольным камнем в проект За¬ кона Украинской ССР о языках и с полным моральным правом ответственно заявляем, что он к сегодняшнему дню — оптима¬ лен. Основанием для этого оптимистического утверждения слу¬ жит нам опыт над разработкой этого исключительно важного документа. Как вам всем известно (а все делалось гласно!), для его подготовки была создана рабочая группа, в состав которой вошли представители разных национальностей, в числе кото¬ рых— народные депутаты СССР и Украинской ССР, рабочие, служащие, работники советских органов, литераторы, ученые- юристы, сотрудники научно-исследовательских учреждений Ака¬ демии наук республики. Скажу откровенно, работа эта была и нелегкой, и весьма длительной: над десятком вариантов проекта трудились почти семь месяцев подряд. За это время проведено несколько заседа¬ ний рабочей группы. Представленный ею проект неоднократно рассматривался на общем собрании трех постоянных комис¬ сий — законодательных предположений, по вопросам патриоти¬ ческого и интернационального воспитания и межнациональных отношений, по образованию и культуре, а затем — и на заседа¬ нии Президиума Верховного Совета УССР, на котором и было принято решение вынести законопроект на народное обсуждение и осмысление. Подчеркну, что взвешивался проект на упомянутых заседа¬ ниях всесторонне, глубоко, бескомпромиссно, исходя из соответ¬ ствующих политических решений, и прежде всего — из партийной платформы, принятой сентябрьским (1989 г.) Пленумом ЦК КПСС, из практики правового решения этой проблемы в на¬ шей республике в первые послереволюционные годы и ныне дей- 160
ствующего законодательства. Были учтены проекты и принятые уже к тому времени законы о языках в других союзных респуб¬ ликах, обращались мы и к зарубежным аналогам. И, конечно же, внимательно изучали и прислушивались к многочисленным письмам-советам наших граждан. Благодаря чему в проект За¬ кона был внесен ряд принципиальных уточнений и дополнений, что, вне всякого сомнения, обогатило и содержание, и его форму. Чтобы убедить вас, уважаемые депутаты, насколько серьезно, придирчиво, принципиально и честно трудились и рабочая груп¬ па, и все подразделения Верховного Совета республики, замечу, что уже самого названия Закона было десяток с лишним вари¬ антов. Среди них, в отдельности, были предложены и «Закон об украинском языке», и «Закон об украинском и языках других народов» и еще многие. Мы же остановились на предложенном вам названии «Закон о языках в Украинской ССР», уже этим подчеркивая свое одинаково уважительное отношение ко всем без исключения национальностям, живущим на нашей славной Украине. Если же добавлю, что опубликованный в печати про¬ и и и ект— это семнадцатый вариант, то даже самый осторожный должен поверить в чистоту наших намерений. И даже этот, семнадцатый, в котором, казалось бы, учтены все нюансы, после опубликования вызвал большой поток писем с советами и замечаниями, которые мы опять же таки пытались учесть в конечном, представленном вам проекте. Да иначе и быть не могло, так как языковая проблема — весьма ощутимо болезненна, и каждое неосторожное движение, фраза, слово могут привести к непредвиденному. Поэтому мы пытались подчеркнуть, что' государственный статус украинского языка ни в каком случае не угнетает языков других националь¬ ностей, а скорее поможет им, опираясь на этот статус, и себе стремиться к полнейшему расцвету. Тем более, что Закон — это Закон, он должен стать началом правового регулирования всей совокупности общественных отно¬ шений по линии возрождения, всестороннего развития и расши¬ рения сферы использования украинского и всех других братских языков, гарантом этих процессов, содействуя воспитанию у граж¬ дан уважительного, почтительного отношения к национальному достоинству человека, его культуре и языку, содействовать раз¬ витию и реализации всех духовных, творческих потенций. Язы¬ ковое законодательство должно служить и сохранению истори¬ ческих непреходящих ценностей, культуры, традиций в одинако¬ вой мере как украинского, так и всех народов нашей республи¬ ки. Следовательно, здесь каждое слово должно трактоваться однозначно. Именно и прежде всего результаты народного обсуждения проекта Закона о языках и определили стратегию его дальней¬ шей разработки. 6 0-46 161
Как законопроект, так и необходимость его реализации преимущественно находили одобрение. Правда, были и проти¬ воположные мнения. Одни подвергали сомнению саму необхо¬ димость законодательного акта о языках, поскольку его реали¬ зация, мол, неизбежно приведет к значительным материальным расходам. Другие считают нынешнее языковое положение на¬ столько нормальным, что оно не нуждается в правовом регули¬ ровании. Понятно, что с подобным подходом согласиться абсолютно невозможно, поскольку, как уже было отмечено, деформации в теории и практике в последние почти шесть десятилетий одно¬ значно свидетельствуют об отступлении от ленинской националь¬ ной политики. Вследствие чего к критической черте сузилась сфера функционирования украинского языка в общественной жизни республики. Приходят в упадок и языки других нацио¬ нальностей, которые сейчас почти не употребляются в официаль¬ ных инстанциях. Не следует обходить и роль чисто субъективного фактора, существенно «работающего» на вытеснение из многих сфер об¬ щественной жизни ряда национальных языков. Это и нацио¬ нально-культурный нигилизм и пренебрежение к родному языку, это и сознательное игнорирование народных обычаев и тради¬ ций. Действие этого злосчастного «феномена» нашло отголосок и в бюрократическом подходе к решению национальных проб¬ лем, который тормозил развитие языков, вытеснял их из сферы официального употребления. Вследствие чего в определенной части населения создавалось мнение не в пользу тех или иных языков, в том числе и украинского. Не лишним будет еще раз вспомнить неопровержимую исти¬ ну: язык народа, народности или их диаспоры — это генетиче¬ ский код их национальной культуры, залог самобытности и са¬ мосохранения. Таким образом, речь идет об устойчивом закреплении укра¬ инского языка в тех сферах общественной жизни, в которых он в настоящее время действует, и об оживлении его в тех сферах социального употребления, откуда он, по существу, был вытес¬ нен. Это же касается и других национальных языков. Определить основоположные начала правового регулирова¬ ния проблем всеохватывающего развития украинского и языков других национальностей, четко очертить сферы их официального использования, направив этот процесс в единое русло, и призва¬ но советское законодательство, в частности и предложенный на ваше рассмотрение проект Закона о языках в Украинской ССР. Следовательно, в наш адрес поступило свыше 50 тысяч пи¬ сем, предложений, касающихся практически всех статей про¬ екта. Кроме того, в Президиум Верховного Совета Украин¬ ской ССР поступило четыре альтернативных проекта Закона 162
о языках, которые были приняты к сведению. Замечу, что ука¬ занные проекты были рассмотрены на заседаниях рабочей группы и соответствующих постоянных комиссий Верховного Совета УССР. Анализ этих и всех других предложений свидетельствует, что наиболее неоднозначно воспринято положение части первой статьи 2 в отношении статуса украинского языка как государст¬ венного. Не отрицая его в принципе, многие граждане отстаива¬ ли признание в республике и русского языка в качестве государ¬ ственного. Встречи членов рабочей группы с активом советских и пар¬ тийных органов, с тружениками городов и сел дали основания для вывода о весьма своеобразном понимании упомянутыми выше авторами государственного статуса двух языков. По их мнению, предоставление обоим государственного статуса обес¬ печит употребление лишь одного из них в регионах с русско¬ язычным населением. Что же касается украиноязычного, то оно должно обслуживаться обоими языками, поскольку русский как язык межнациональногоо общения является обязательным для всех. Однако, терпеливо объясняли мы, подобный закон поста¬ вил бы в неравноправное положение упомянутые две группы населения, так как на одну из них возлагалась бы обязанность владеть обоими языками, на другую же — лишь одним. Учитывая это, рассмотрим социально-правовой статус языков граждан разных национальностей. В настоящее время уже общепризнанно, что язык нации, давший название самой рес¬ публике, приобретает статус государственного. Это является аксиомой. Социально же правовой статус языков всех других национальностей — русских, белорусов, венгров, молдаван, по¬ ляков, крымских татар, гагаузов, болгар и других должен быть равнозначным, что и отражено в проекте Закона (часть вторая статьи 3). Русский же, как язык межнационального общения народов Союза ССР, фактически признан в таком качестве всеми рес¬ публиками в силу их добровольного объединения в союзное мно¬ гонациональное государство. Его назначение — быть соедини¬ тельным звеном во взаимоотношениях с Союзом ССР и другими братскими республиками. Другая сфера его действия — общение граждан разных национальностей между собой, хотя здесь они могут употреблять и другой язык. Крайности всегда опасны, а то и пагубны для общественного развития, тем более при решении языковых проблем. Следует исходить прежде всего из интереса личности. Поэтому в пятой статье Закона и оговорено право гражданина пользоваться сво¬ им национальным или любым другим языком. Однако недопустимо игнорировать и неотъемлемое право самого народа на свой язык, на его полнокровное функциониро¬ вание в государственных, политических, экономических, хозяй- 6* 163
ственных и других структурах. Именно исходя из этих суждений проект Закона утверждает статут государственности украинского языка. По мнению преимущественного большинства участников об¬ суждения (это же было подчеркнуто и на заседаниях комиссий), законопроект — весьма и демократичный и толерантный. Им предусматривается, в частности, использование в работе госу¬ дарственных, партийных, общественных органов, предприятий, и и учреждении и организации, расположенных в местах прожива¬ ния большинства граждан других национальностей,— их нацио¬ нальных языков. Причем, это положение выделено в отдельную, третью, статью — «Язык других национальностей в Украин¬ ской ССР». Предоставляется право изучать в общеобразовательных школах национальные языки и готовить в соответствующих уч¬ реждениях свои национальные кадры. Многие предложения касались необходимости уточнить поло¬ жение в проекте Закона относительно языка обучения и вос¬ питания в просветительских, средних специальных, ПТУ и вузовских заведениях. Мнения по этому поводу, замечу, проти¬ воречивы. В докладе на недавно состоявшемся Пленуме ЦК Компартии Украины был сделан упор на неуклонном соблюдении права свободного выбора языка обучения. Соответствующие статьи проекта Закона обосновываются на этом тезисе. Однако, при всем этом разногласии, должны твердо сказать: при любых обстоятельствах обязательное изучение в общеобра¬ зовательных школах украинского языка как государственного должно стать необходимым. Можно ли считать себя истинным интернационалистом, интеллигентом, в конце концов, не зная языка народа, среди которого ты живешь, растешь и дей¬ ствуешь? Незнание даже основ этого языка может стать мо¬ рально-психологической помехой в работе среди украиноязыч¬ ного населения, особенно же, когда должность обязывает вла¬ деть им. Иногда ссылаются на то, что родители-украинцы не желают посылать детей в украинские школы. Подобные факты действи¬ тельно имели и имеют место. Оставим в покое обывателя, но даже и сознательные роди¬ тели не посылают своих детей в украинские школы лишь потому, что в некоторых кресах их просто не существует в природе. Некоторые же даже отстаивают право абитуриентов чуть ли не самим определять ежегодное комплектование групп с тем или иным языком обучения. Что уже и действительно является нонсенсом. Подобный разнобой еще раз свидетельствует, что и в этом вопросе должна исповедоваться единая государственная поли¬ тика, которая была бы основана на учете национальных интере- 164
сов республики, кадровом обеспечении соответствующих отрас¬ лей народного хозяйства, сферы ее культурной жизни и т. п. Дискуссия завязалась и в отношении языка работы, делопро¬ изводства и документации государственных учреждений, орга¬ низаций, предприятий. В процессе доработки проекта были внесены положения, предусматривающие возможность исполь¬ зования в этой сфере не только украинского, но и национального языка большинства населения той или другой местности. Аналогичные уточнения внесены и в статью 15 в отношении языка съездов, конференций, других собраний органов и орга¬ низаций, а также языка судопроизводства и производства в де¬ лах об административных правонарушениях. Учтены дельные предложения относительно оптимального сосуществования украинского и русского языков при изготовлении технической и проектной документации. В то же время с частью замечаний по этим вопросам комис¬ сии не согласились. В частности, в некоторых письмах (преиму¬ щественно работников советских и партийных органов) выдви¬ гается требование предоставить право местным Советам народ¬ ных депутатов самим решать вопрос о языке работы, делопро¬ изводства и документации органов и организаций, действующих на их территории. Язык конференций, заседаний, собраний, со¬ вещаний, других собраний органов и организаций предлагается также определять участникам упомянутых форумов. Тяжело однозначно ответить, что стоит за подобными пред¬ ложениями, какие стратегические намерения вырабатываются авторами. Скорее всего — узколичностный интерес: ограничиться в работе одним, преимущественно русским языком, который они сегодня знают. Если же откровенно, то меня просто удивляет испуг в среде некоторых руководящих товарищей относительно расширения употребления украинского языка. Да при мудром ведении на¬ и О циональной политики ни один из вас не почувствует ни малей¬ шего дискомфорта! Скажите, изменилось ли что-нибудь в вашей жизни после того, как только в 1989/90 учебном году было дополнительно открыто и восстановлено уже свыше 200 украиноязычных школ, свыше 300 классов с украинским языком обучения в русских школах, а сеть украиноязычных и двуязычных дошкольных учреждений лишь на протяжении нынешнего года возросла на 706 единиц. Более того, переведена на украинский язык обуче¬ ния часть ПТУ — где бы вы думали?!—в Днепропетровской, Запорожской, Крымской, Николаевской, Сумской областях и в самом преславном Киеве! Так ли уж опустели полки мага¬ зинов после того, как в вузах республики количество групп с преподаванием на украинском языке из 32 процентов в прош¬ лом увеличилось до 42 — в нынешнем году, после того как с это¬ го года был введен курс «История Украины», а во всех вузах 165
читается курс «Украинский язык и литература» для лиц, не сдававших экзаменов по украинскому языку? Да многие из вас даже не знают об этом, так как процесс идет и будет идти естественным образом. От вас лишь требуется сломать стереотип в отношении к украинскому языку как к че¬ му-то вторичному, необязательному. И все пойдет на лад, как и положено в многонациональной стране. Особое внимание следует уделить организации выполнения Закона, контролю за реализацией его положений в практике общественных отношений. Главное при этом — избежать по¬ спешности, извращения содержания его статей, своеобразного «синдрома отчетности». Будущая судьба многих законоположений и замыслов во мно¬ гом будет зависеть от объективного разъяснения населению значения Закона для дела возрождения, развития и расширения сферы употребления украинского в качестве государственного языка республики, других национальных языков, непредубеж¬ денной пропаганды его определяющих принципов. Кое-кто предлагает предусмотреть в Законе как конкретные виды юридической ответственности за нарушение тех или иных его положений, так и санкции. По этому поводу следует одно¬ значно сказать: затронутые проблемы будут решаться соответ¬ ствующим законодательством — дисциплинарным, администра¬ тивным и т. п. Много имеется разночтений относительно сроков введения Закона в действие. В большинстве случаев речь шла об их со¬ кращении. Учитывая то, что в ряде регионов республики они действительно могут быть меньшими, в проекте постановления Верховного Совета сделаны уточнения соответственно 3—5 и 5 10 лет по указанным нем статьям. На Совет Министров УССР возлагается обязанность конкретизировать эти сроки со¬ ответственно к районам республики. Таким образом, весь этот пакет проблем, организационные, материальные, другие гарантии относительно реализации пред¬ лагаемого Закона должны быть определены «Государственной программой развития украинского языка и других национальных языкод в Украинской ССР на период до 2000 года», разработку которой предполагается поручить Правительству республики. Одним словом, если мы примем этот, исторической важности Закон, будет начато самое сложное — черновая, будничная ра¬ бота по его реализации. А для этого в первую очередь должны ненавязчиво, но целенаправленно разъяснять, пропагандировать, агитировать за него и ангажировать сознательных привержен¬ цев его. Не ожидая этого счастливого момента, я уже сейчас хочу расположить вас, уважаемые депутаты, к этому проекту и при¬ звать единодушно объявить его Законом. Уверяю: вы совершите благородный акт, который навечно 166
останется в благодарной памяти украинского народа. Вас еще больше будут уважать ваши дети и внуки за то, что приобщите их к украинскому языку — одному из самых певучих не только в славянстве, но и во всем мире. Знание его в соединении с рус¬ ским и белорусским значительно облегчит вашим потомкам выход на польский, сербохорватский, болгарский, на все языки славянского люда. Следовательно, если вы желаете счастья сво¬ им детям — проголосуйте за наш проект. Однако ко всему прибавлю: мы не выпрашиваем, мы просто используем, как каждый из народов мирового сообщества, пре¬ доставленное нам природой и историей право — говорить и удов¬ летворять свои национальные интересы языком материнским. Затем, ссылка на миллионные расходы вследствие реализации Закона, мягко говоря, несостоятельна, так как существуют свя¬ тыни, которые ни продаются, ни покупаются. Разве мы требуем возмещения средств за любовь к отцу, матери, к своей песне, к могилам прапредков? Мы просто любим. В конце я хотел бы поблагодарить всех, кто, соглашаясь или не соглашаясь с проектом, принял активное участие в его осмыс¬ лении. И в первую очередь — рабочую комиссию во главе с ака¬ демиком В. И. Шинкаруком, его сподвижников П. Т. Тронько, писателей Юрия Мушкетика, Дмитра Павлычка, Ивана Дзюбу, скульптора Валентина Знобу, народного артиста СССР Николая Манойло, академика Русаковского, юристов И. Тимченко, про¬ фессора Владимира Василенко — одним словом, всех, кто отдал всю энергию своего сердца и таланта ради общего блага. На этом я еще раз, посмотрев на синее небо, которое сегодня как будто в праздник такое голубое и чистое, приглашаю вас проголосовать за акт большого государственного исторического значения. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты, если у вас имеются во¬ просы, то можно подать их в письменной форме. Не будет воз¬ ражений? Ряд депутатов записался для выступления по этому вопросу. Разрешите предоставить слово депутату Синцову — шлифовальщику Ивано-Франковского производственного объе¬ динения «Геофизприбор». Синцов В. С. (Центральный избирательный ок¬ руг, Ивано-Франковская область). Товарищи депу¬ таты! Мне как члену Комиссии по образованию и культуре при¬ шлось принять участие в процессе поэтапного и постатейного формирования проекта Закона о языках. Как и большинство чле¬ нов трех постоянных комиссий Верховного Совета республики, которые работали над этим документом и предварительно об¬ суждали его, считаю проект Закона о языках, вынесенный на обсуждение сессии, актом политически взвешенным, реализация которого будет способствовать развитию не только украинского, но и других национальных языков. 167
В своем выступлении хотел бы остановиться на некоторых общих моментах, связанных с применением Закона, причинах, которые могут тормозить эту работу. Мне кажется, что самым главным препятствием к воплощению Закона в жизнь будут наши личные психологические барьеры отрицательного отношения к украинскому языку. Преодолеть их необходимо прежде всего у многих людей украинского происхождения и даже у многих присутствующих в этом зале. Думаю, что это не вина их, а ско¬ рее бед. Мы нередко являемся свидетелями того, как даже на Комис¬ сии по образованию и культуре большинство депутатов выска¬ зывает свои мысли на русском языке, хотя они являются укра¬ инцами по происхождению. Наверное, этичнее было бы нам, де¬ путатам, изучить и общаться на языке того народа, который избрал нас в свой парламент. Я русский и не изучал украинский язык, но живу и работаю среди коренного населения Прикарпатья, того забытого, как писал Коцюбинский, богом и людьми края, который нынче от¬ мечает знаменательную дату — 50-летие воссоединения с Совет¬ ской Украиной в составе Союза ССР. Мелодичный, как шум карпатских потоков и елей, его язык пленил меня. Пытаюсь овладеть им и в этом вижу свою обязанность интернационали¬ ста. Хочу сделать свой реальный вклад в то, чтобы известное тычиновское «чувство единой семьи» стало между нами не ло¬ зунгом «трибунных демократов», а реальностью. В нашем регионе не так обострена проблема положения укра¬ инского языка, как в других регионах республики. И не только потому, что украинский язык входит в жизнь человека с колы¬ бельной песней. В области действует с украинским языком обу¬ чения 660 школ — это 97,9 процента от общего их количества. Полностью ведется преподавание на украинском языке в Ивано-Франковском пединституте, широко употребляется укра¬ инский язык в медицинском институте, в других государственных учреждениях области. Я хочу искренне заявить, что такая ситуация не ущемляет интересы русских, не сказывается отрицательно на развитии русского языка как языка межнационального общения. При его помощи в случае необходимости свободно общаемся, имеем воз¬ можность обучать своих детей в школах с русским языком. Состоявшееся у нас в Прикарпатье обсуждение проектов Закона о языках дает мне полное право сказать, что преимуще¬ ственное большинство русского населения восприняло положи¬ тельно предложение предоставить украинскому языку статус государственного, ибо в украинском государстве государствен¬ ным должен быть украинский язык. Это аксиома. Жить же среди украинского народа и не знать его языка, его культуры в целом — это означает обеднить себя духовно, упро¬ стить свои патриотические и интернациональные чувства. 168
Вспомним прошлые времена. В гимназиях изучали 3—4 язы¬ ка, и никто не считал это насилием, а знание их относилось к культурным, духовным приоритетам личности. Что же случи¬ лось с нами сегодня? Я разделяю мнение, высказанное депутатом Бировым, венг¬ ром по национальности, который на одном из заседаний комис¬ сий сказал приблизительно следующее: на примере своей дерев¬ ни, в которой 95 процентов населения составляют венгры, мы заявляем, что интересы ни одной национальности, проживающей на территории Украины, проект Закона о языках не ущемляет. Государственным языком должен быть украинский, языком меж¬ национального общения в Союзе — русский. Национальный родной язык должен изучаться в национальных школах. Безусловно, что процесс исправления, нормализации нынеш¬ него состояния языковой и культурной жизни украинского и дру¬ гих народов потребует немало времени, немалых усилий и заин¬ тересованности. Поэтому я предлагаю —каждая область с учетом своей специфики должна создать свою программу реали¬ зации этого Закона. Хотелось бы, чтобы общими усилиями и го¬ сударственных, и общественных организаций удалось преодолеть формализм в этой работе, который уже сегодня пускает свои побеги: давайте, мол, Закон примем, а там жизнь покажет, как оно будет дальше. Однако, чтобы эти побеги превратились в крепкие корни, думаю, необходимо поддержать дополнение к проекту постановления сессии по указанному вопросу о со¬ кращении сроков введения в действие Закона о языках: для восточного региона — до пяти лет, для западного — два-три года. Товарищи депутаты! Мне хочется остановиться на состоянии украинского языка в государственных учреждениях, на пред¬ приятиях. Почему? Например, иногда решаю вопросы, как и вы все, в Совете Министров УССР, и что удивляет: работают здесь почти все украинцы, а общаются между собой почти все на русском языке. Поэтому считаю уместной и необходимой ста¬ тью 6 Закона. Полагаю, она мобилизует руководящих лиц ныне отнестись иначе к украинскому языку — и не с позиций форма¬ лизма, а с осознанием обязанности знать и пропагандировать язык государства, в котором мы живем. На этих руководителей смотрят руководители меньшего ранга и действуют соответствен¬ но. Разве не так? Мне кажется, что пример действительно государственного мышления и отношения к расширению сферы употребления украинского языка, к принятию и внедрению в жизнь проекта Закона должны подать партийный актив республики,-руководи¬ тели партийных и советских органов. Ни для кого не является секретом, что в их аппарате больше звучит русский язык, чем родной. Жаль, что даже на последнем Пленуме ЦК Компартии у многих его членов реакция на законные права украинского 169
языка, судя по аплодисментам, не базировалась на государст¬ венных интересах. В проекте Закона не имеется ни единой статьи, которая бы насильственно навязывала людям украинский язык. Он лишь позволяет упорядочить его существование, расширить его упо¬ требление на объективной основе. Возьмем, например, хотя бы делопроизводство. Непонятно, почему даже на небольшом предприятии, скажем, быта, доку¬ менты которого не выходят и не будут выходить за пределы республики, оно ведется на русском языке. А есть ли необходи¬ мость готовить рабочих в училищах на русском языке? Ведь преимущественное их большинство приходит в училище из укра¬ инских школ, а потом остается работать у нас, на Украине. Говорят, что нет украинских учебников, но убедительно ли такое объяснение? Какие же убытки больше — от расходов на перевод учебников или от увечья моральности тысяч молодых людей? Если сегодня и потребуются дополнительные средства на переоформление документации учебников, словарей, то при всей нашей бедности, образно говоря, их можно быстрее найти, чем преодолеть субъективный барьер. Однако, мне кажется, се¬ годня эта проблема замыкается на второстепенных вещах: не¬ желании многих профессоров, преподавателей перевести свои пожелтевшие конспекты на украинский язык. Думаю, что поднятие на ступеньку государственного мышле¬ ния таких преподавателей укрепило бы их авторитет в качестве духовных наставников молодежи, которая сегодня острее и бо¬ лезненнее реагирует на эти проблемы, чем ее воспитатели. Поэтому, уважаемые товарищи, я призываю вас к тому, что прежде чем голосовать за или против проекта Закона, давайте взвесим, с каких позиций, исходя из интересов какой части насе¬ ления мы отрицаем или отстаиваем то или иное положение. Я лично буду голосовать за принятие Закона, ибо вижу, что он необходим не для писателей и «руховцев», как некоторые пы¬ таются это объяснить, а для всего народа Украины, всех насе¬ ляющих ее наций. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Гончару. Гончар О. Т., народный депутат СССР. Уважаемый товарищ Председатель, уважаемые товарищи депутаты. Борис Олейник, мне кажется, очень глубоко, убедительно обосновал необходи¬ мость и исключительную важность этого действительно истори¬ ческого акта, который должна принять настоящая сессия. Меня взволновало выступление товарища депутата из Ивано-Франков- щины. Взволновало особенно тем, что перед этим и я, и вы много наслышались всего, всякого. И вот перед нами выступает рабо¬ чий, выступает настоящий интернационалист. Человек, который глубоко мыслит, который дорожит тем, чем следует более всего дорожить,— нашим союзом. Я просто в восторге, одним словом. 170
При обсуждении проекта языкового закона, или еще раньше, была пущена по миру, к удивлению народам, странная версия. Украинцы — это те люди, которые не хотят знать своего языка, сторонятся его, совсем от него отрекаются. Непостижимое, фе¬ номенальное явление! Столетиями народ создавал себе язык. Создал его, один из самых богатых среди славянского мира. 300 тысяч песен несравнимой красоты дал мировой культуре. Дала миру Украина гениальных поэтов. Украинское слово поль¬ зуется уважением и признанием среди всех народов, близких и далеких. И вот вам, внезапно стоп! Не хотим родного, будем жить суржиком и детей не пустим в украинские школы, пусть растут хоть и безотцовщиной. Пусть избегают материнского языка, ибо он не престижен, ибо это же язык так называемый «колхозный», более он пригоден для насмешек, для глумлений, для чиновни¬ ческих анекдотов. Разве же с ним далеко пойдешь? Отрека¬ ясь же от родного языка, ты сразу же кому-то докажешь, какой ты передовой, какой сознательный, какой, хотя и суржиковый, но все же интернационалист. Следовательно, сейчас, отрекшись от самого себя, ничем не обременен из своего наследия, ты готов будешь на все. Наука могла бы исследовать это явление, почему так случи¬ лось. Почему совершенно сформированная, такая работящая, такая талантливая нация вдруг открещивается от своего самого святого, от того, что составляет сокровищницу ее души, ее сущ¬ ность, ее творческий, духовный потенциал. Да еще будто бы отказывается, открещивается совершенно по собственной воле. Но по собственной ли? Какой-нибудь молодой исследователь, наверное, заметил бы: да была же сталинщина с ее кровавым террором. Да еще волна за волной, повально, очень последова¬ тельно уничтожалась украинская интеллигенция от академика до обыкновенного сельского учителя. Уничтожалась только из-за того, что она сохраняла верность украинскому слову, языку от¬ цов. Разве такое проходит бесследно? Разве это не сказывается на самочувствии нации и на мнениях родителей, которые беспо¬ коятся о судьбе своего ребенка, куда его направить, в какую школу послать. Да еще были годы и годы брежневско-сусловского произвола с его форсированным бессмысленным «слиянием наций», ковар¬ ным разрушением национальных культур, с вопиющим грубей¬ шим отступничеством от ленинских завещаний. Когда на Украи¬ не брежневские наместники, холопы наши доморощенные и дер¬ жиморды наперегонки с таким усердием тысячами закрывали украинские школы, изгоняли украинский язык из учреждений, со всех сфер жизни, когда из-за благосклонного отношения к украинскому слову могли уволить человека с работы, ошель¬ мовать, затравить, а то и отправить с ярлыком националиста в мордовские или еще какие-то более дальние лагеря. 171
Такова эта была «добровольность», таков то был выбор по собственному желанию. И вот теперь, во времена перестройки, нового мышления, когда открыты возможности для устранения ужасных деформаций в обществе, возвращения народу его есте¬ ственного, совершенно естественного права на язык, то есть на суверенитет, на чувство достоинства, иные снова лицемерно спрашивают: зачем нам этот закон? Зачем школы? Не хочется вспоминать и в то же время уже тяжело не вспомнить, что в До¬ нецке единственную украинскую, только что укомплектованную школу, не смогли открыть к 1 сентября, ибо не нашлось для нее помещения. В славном, большом шахтерском Донецке, в шахтерской столице. Вот такие деятели, такие братолюбы. Мы знаем, что тупое денационализированное мещанство, озлобленная бюрократия, агрессивнейшие антиперестроечные силы в некоторых регионах выступали и выступают против За¬ кона, более того, настраивают против него людей. Не останав¬ ливаются перед тем, чтобы грубо дезориентировать людей не- поинформированных, чтобы этот коллективно выстраданный и комиссиями, и депутатами, и широкой общественностью респуб¬ лики законодательный акт истолковать так, как будто он против кого-то направлен. Вы знаете, кого имеют в виду в первую очередь. Однако какая же спекуляция, какая аморальность. Все честное в России, мы знаем, с пониманием и до революции относилось и в настоя¬ щее время относится с пониманием к украинским нашим проб¬ лемам. Ведь ясно, что закон этот — это закон в защиту националь¬ ного языка, ни против кого он не направлен, это закон спра¬ ведливости и гуманизма, и только, и только. Весь он проникнут духом дружбы, гуманизма, братского уважения ко всем нацио¬ нальностям, к даже самым малым этническим группам, прожи¬ вающим на Украине. Нужно быть ослепленным ненавистью, чтобы этого элементарного не замечать. Товарищи депутаты! Конечно, за вами выбор, Закон не тяжело отвергнуть или просто внутренне опустошить, обесценить, возможен и такой вариант. Но что этим будет достигнуто, что, кроме нового напряжения, конфронтаций, вспышек недоверия и раздора. И разве же, отвергнув этот закон, явно дискримини¬ ровав таким образом украинский народ и другие национальные меньшинства, ибо они идут на уровне с нашим народом, при¬ близимся мы к желанной консолидации, которая в настоящее время нам нужнее, чем когда-либо, чем что-нибудь. Мне больно защищать то, что должно было бы быть само собой разумеющимся. Возможно, вы поэтому и гудите, что я го¬ ворю, возможно, о чем-то, не стоящем внимания. Однако если бы даже Закон был бы вопреки, скажем, и моим чаяниям, и чаяни¬ ям многих отвергнут в стенах украинского социалистического парламента, то язык нашего народа, наш прекрасный язык не 172
погибнет, нет. Он будет жить в бессмертном творчестве Тараса Шевченко, Ивана Франко, Леси Украинки. Он будет приобре¬ тать уважение в лучших мировых университетах, в которых открываются украинские кафедры. Родной язык будет жить в сердцах патриотической честной украинской молодежи, кото¬ рую прокуроры уже сегодня так ругают, угрожают ей, запугива¬ ют. Но я не соглашаюсь, эта молодежь такого не заслуживает. Она искренне поверила, я считаю, в перестройку и приобщилась к историческому процессу национального возрождения. (Ш у м в зале). Председатель. Товарищи депутаты! Придерживайтесь регла¬ мента. Гончар О. Т. Вы государственные люди. Вы должны быть мудрыми. Я нарушил регламент. Вы должны быть мудрыми, рассудительными и великодушными. Я призываю вас не попрать, не задавить в колыбели этот человечный, гуманный Закон, это юное дитя нашей перестройки. Не сделаем зла, не свершим акцию черносотенцев, не пренебрежем тем, чем так дорожит украинский народ. И наградой каждому из 'нас будет чистая совесть, благодарность нынешних и будущих поколений. (А п- лодисменты). Председатель. Слово имеет депутат Малеваник — председа¬ тель исполнительного комитета Закарпатского областного Сове¬ та народных депутатов. Малеваник М. М. (Тячевский избирательный округ, Закарпатская область). Уважаемый Предсе¬ датель! Уважаемые товарищи депутаты! Обсуждение проекта Закона УССР о языках в Украинской ССР в нашей многонацио¬ нальной Закарпатской области, как и везде в республике, про¬ исходило заинтересованно, при широком участии населения. И это понятно. Ведь определенное время считали, что здесь все раз и навсегда решено и решено правильно. К счастью, жизнь еще раз отбросила наши догматические представления, со всей остротой поставила необходимость решения языковой проблемы. Разрешите поделиться в связи с этим отдельными мыслями. Каждому понятно', что украинский язык, который в силу многих субъективных причин за несколько последних десятиле¬ тий, прямо скажем, потерял свой престиж, получит надлежащий импульс для своего развития лишь в том случае, если он и только он будет в республике государственным. При этом звучат голоса о насильственном внедрении украинского языка, которое как будто нас ожидает. Считаю, что для такого опасения нет серьез¬ ных оснований и аргументов, о чем свидетельствует опыт. Речь идет о том, что соответствующие органы и организации, отдель¬ ные работники, кому это полагается,— от детских садов до Со¬ вета Министров конкретно должны заняться тем, чтобы украин- 173
ский язык стал действительно государственным. Хотел бы лишь сказать, товарищи, что даже обсуждение Закона, его подготовка к нынешней сессии уже изменили во многих случаях положение в лучшую сторону. Сегодня мы можем услышать в таких кабинетах украинский язык, в каких ранее мы его не слышали. И это уже о многом говорит. Для Закарпатской области, товарищи, в которой, как вы знаете, проживает почти 40 национальностей, проблема язы¬ ков является очень важной. Подчеркиваю, что здесь действитель¬ но проживает 40 национальностей долго и мирно. И у нас сейчас, как и всюду, тоже происходит процесс возрождения са¬ мосознания. К слову, в области разрабатываются возможные варианты административно-территориального устройства нацио¬ нальных меньшинств с учетом положений платформы КПСС «Национальная политика партии в современных условиях», что, по нашему мнению, будет способствовать ускоренному решению проблем социально-экономического развития населенных пунк¬ тов, удовлетворению национально-культурных запросов и потреб¬ ностей национальных меньшинств. Как же в этих условиях обеспечить выполнение конституци¬ онного права граждан в отношении обучения их детей родному языку? Чтобы решить этот вопрос как можно объективнее и для всех удобно, мы пришли к выводу о необходимости совместного обсуждения этих проблем с представителями разных националь¬ ностей, проживающих на территории области. Уже состоялись такие встречи в облисполкоме с представителями венгров, ру¬ мын, немцев и других национальностей. Это позволяет нам глубже изучать запросы и пожелания граждан этих националь¬ ностей, в том числе и в сфере образования и культуры, более четко определять пути их решения. В частности, видим, что необходимо продлить работу по приведению сети учебных заведений в соответствие с нацио¬ нальным составом нашего населения. Ведь при удельном весе венгров в области 13,7 процента на венгерском языке обучается в школах лишь 8,5 процента учеников, а в дошкольных учреж¬ дениях— и того меньше. С русским языком наоборот — как видим, проблема имеется. Она состоит в том, что большинство техникумов, вузов, особенно технических, значительная часть предприятий союзного подчинения, транспорта, связи исполь¬ зуют в основном русский язык. А для учебы и работы здесь го¬ товится, как правило, значительное количество выпускников средних школ. И поэтому безусловно, что Закон должен и сде¬ лает это — изменит положение к лучшему. В частности, я хо¬ тел бы сказать, что в этом году в области у нас дополнительно открыты с венгерским языком обучения средняя школа, несколь¬ ко классов при отдельных украинских школах, групп в ПТУ и детских дошкольных учреждениях, введено факультативное обучение венгерскому языку в населенных пунктах, в которых 174
наряду с украинцами проживают и венгры, а национальных школ не имеется. Во всех учебных заведениях, в которых обучаются венгры, введено изучение курса истории Венгрии, изданы собственными силами учебники. Аналогично решаются и языковые проблемы обучения граждан других национальностей. В текущем учебном году введено изучение румынского и немецкого языков в первых классах наших школ. Эта работа будет продолжаться. Для ее упорядочения разработан перспективный план, и мы его сейчас осуществляем. Принимаются также меры к полному удовлетворению потреб¬ ностей украинского населения в сфере функционирования укра¬ инского языка. Так, в 14 общеобразовательных школах города Ужгорода из 20 учебно-воспитательный процесс осуществляется на украинском языке. В городе наблюдается повышенный ин¬ терес к изучению украинского языка. Так, в этом учебном году количество старшеклассников, которые начали обучаться на украинском языке, увеличилось на 7 процентов и сейчас достиг¬ ло 68 процентов. В области не имеется ни единого населенного пункта, в котором компактно проживают украинцы, где бы не было школы с украинским языком обучения. Осуществляется переход на украинский язык преподавания в учреждениях профтехобразования. Однако в этой работе име¬ ются определенные трудности и проблемы. Я хотел бы сказать вот о чем. Румынское население области поставило вопрос о пе¬ реходе на обучение на родном, а не на молдавском языке. В этом году мы начали это в первых классах, но нет учебников. И прак¬ тически лишь инициативным методом через учреждения Молдав¬ ской ССР решена проблема обеспечения учебниками. Но это, безусловно, не выход. Необходимо в государственном порядке Минобразованию УССР, Совету Министров решить вопрос обес¬ печения школ национальных меньшинств республики учебника¬ ми и другими средствами обучения. И как можно быстрее! Так должен решаться вопрос и относительно средств обуче¬ ния для вузов, техникумов и училищ на государственном укра¬ инском языке. В связи с этим возникает закономерный вопрос, который уже поднимался на заседании Комиссии по образованию и культуре: подсчитано ли у нас, какие же средства необходимы для реализации хотя бы первоочередных мероприятий по введе¬ нию государственного языка и решению связанных с этим проб¬ лем? Откуда они будут взяты? Вопрос далеко не простой, так как от его решения зависит судьба Закона о языках. По нашему мнению, следует глубоко разобраться, сколько и в какие сроки необходимо вложить денег, материалов, труда для внедрения Закона. При этом, думаю, депутаты поддержат, чтобы эти средства были изысканы не за счет сокращения строительства жилья, школ или других социальных объектов. Необходимо, наверное, чтобы эти средства изыскали за счет 175
улучшения работы производственной сферы, увеличения доходов бюджета, сокращения непроизводительных расходов и в отрас¬ лях социальной сферы. Если говорить о языке межнационально¬ го общения, то на Закарпатье такой проблемы не существует. У нас это — и русский, и венгерский, и румынский, и словацкий, и, конечно, украинский язык, в зависимости от того, как скла¬ дывались взаимоотношения между людьми, как они привыкли общаться между собой. Имеется немало интернациональных се¬ мей, в которых объединились три, четыре и более националь¬ ностей в одной семье. А в городе Берегове в семье ветерана просвещенского поприща Тамары Федоровны Лукашовой братья поженились — старший на армянке, второй на русской, третий на гречанке, младший на польке, а сестры — одна вышла замуж за еврея, а вторая — за мордвина. И знаете, никаких проблем с выбором языка межнационального общения здесь нет. (Ожив¬ ление в зале). Вам, товарищи, наверное, всем известна мудрость, что сколько языков ты знаешь — столько раз ты богат. Так чего же нам себя ограничивать в духовном богатстве? Не хотелось бы, чтобы вы понимали наши дела как беспроб¬ лемные. Нерешенных вопросов, к сожалению, имеется немало. В области, как и в других регионах, есть экстремистские элемен¬ ты, которые хотят использовать рост национального самосозна¬ ния людей в своих эгоистических целях. Допускается и наруше¬ ние действующего законодательства, принятого порядка. Я имею в виду следующее. В 1948 году в области переименовано 96 на¬ селенных пунктов, в основном в местах компактного проживания венгров. Теперь, при использовании демократизации, названия отдельных переименованы без соблюдения установленных зако¬ нов и порядка. Это дела наши, и я говорю лишь для того, чтобы вы поняли, что имеется и здесь немало проблем, и мы их видим, эти проблемы. И последнее. О сроках введения Закона о языках. Я поддер¬ живаю высказанное здесь товарищами мнение, что, учитывая неодинаковую ситуацию в разных областях нашей республики, необходимо этот срок сделать разным. В наших западных об¬ ластях он действительно мог бы быть два-три года. В тех об¬ ластях, в которых украинский язык больше потерял, воплощение этого Закона в жизнь требует немного больше времени, однако, думаю, что необходимо было бы вложиться в пределах пяти лет. Следовательно, необходим календаризованный, дифферен¬ цированный график введения Закона в жизнь. Мне приходилось быть участником совместного заседания трех постоянных комиссий Верховного Совета, которые рас¬ сматривали итоги работы подготовительной группы и всенарод¬ ного обсуждения Закона о языках. Я убедился, что при подго¬ товке этого Закона проведена огромная работа, учтены десятки тысяч предложений и мнений. Это дает мне право высказать мнение, что представленный на рассмотрение сессии Закон со- 176
ответствует требованиям в отношении его. Он может и должен оказать помощь в развитии украинской национальной культуры, нашей государственности, и поэтому я призываю депутатов под¬ держать внесенные здесь предложения о принятии Закона о язы¬ ках. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты, я думаю, что хотя речь идет о языке, это не означает, что нужно говорить долго. Слово предоставляется депутату Попову — второму секрета¬ рю Ворошиловградского обкома Компартии Украины. Попов М. М. (Ленинский избирательный округ, Ворошиловградская область). Уважаемые товарищи депутаты! Действительно, принимаемый сегодня Закон о языках в Украинской ССР является огромным политическим актом и подавляющее большинство его статей, безусловно, должно быть поддержано депутатами. События, которые сегодня разворачиваются самым неожи¬ данным образом, постоянно ускоряющаяся политизация масс, все более широкое развитие реформы политической системы и радикальной экономической реформы —все это требует от нас особой взвешенности, терпимости, если хотите, государственной мудрости. Мы не можем и просто не имеем права поддаться эмоцио¬ нальным взрывам, митинговым формам демократии. Межнацио¬ нальные отношения, национальная 1 ч уховная культура и нацио¬ нальные чувства — это тончайшие, легко ранимые сферы. И здесь недопустимы ни силовой нажим, ни нетерпимость, а тем более стремление острейшие проблемы решать принятием недостаточ¬ но четких и недостаточно гибких деклараций, иректив, доку¬ ментов. Каждому здравомыслящему человеку ясно, что обострение межнациональных отношений, возникновение конфликтов на этой почве представляют сегодня самую большую опасность процессам демократизации советского общества. Непредсказуе¬ мые события в ряде союзных и автономных республик, в самых различных регионах страны грозят не только перечеркнуть наше интернационалистское прошлое, но и пустить под откос настоя¬ щее, а значит и будущее. Донбасс — часть Украины, край, в фундаменте которого заложены глубочайшие пролетарские, интернационалистские традиции. Донбасс — это союз всех народов страны в миниатю¬ ре. Однако ни у луганчан, ни у наших донецких друзей нет осно¬ вания настраиваться на благодушный лад. Мы глубоко осозна¬ ем, что в такой тончайшей сфере, как связи, родство, братство народов, создававшееся столетиями, жизнью многих поколений, очень легко разрушить и крайне сложно восстановить, создать ту необходимую основу, от которой надо идти сегодня вперед 177
к совершенствованию межнациональных отношений, развитию их на качественно новом уровне. Не боясь показаться в чьих-то глазах представителем застой¬ ных времен, хочу прямо и однозначно сказать, что коммунисты, подавляющее большинство трудящихся области полностью раз¬ деляют платформу партии по национальному вопросу. Сожалеть приходится только об одном — о том, что этот документ появил¬ ся с большим опозданием, из-за чего некоторые деструктивные силы, своекорыстно пользуясь демократизацией, успели нало-,. мать в нашем общем доме немало дров и зажечь серьезные костры. Симптомы националистического возбуждения, к сожалению, стали появляться и у нас в республике. Думается, что со¬ стоявшийся неделю назад Пленум ЦК Компартии Украины поможет быстрее снять наметившуюся напряженность в этом вопросе. Главная наша забота сегодня — работа по реализации прин¬ ципиальных партийных установок. Бесспорно, основная причина нынешних осложнений — отставание в экономике, запущенность социальной сферы, недостаточное внимание к вопросам развития национальной культуры. Устранение кричащих нелепостей и противоречий, рожденных командно-бюрократической системой управления, требует, с одной стороны, тесного сотрудничества всех братских республик, а с другой — быстрейшего предостав¬ ления им максимальной самостоятельности. Равно столь же тонко и чутко необходимо учитывать свое¬ образие и специфику, всю конкретику каждой области, города или района, трудового коллектива, населенного пункта. Шабло- низация, огульный подход здесь абсолютно неуместны. На всем протяжении советской истории Донбасс с гордостью называли и называют «всесоюзной кочегаркой». Но в кочегарках люди работают, да и то без энтузиазма, а как в кочегарке жить? Как вы понимаете, это вопрос не только социальный, но и поли¬ тический. Здесь сгусток и духовных проблем, проблем культуры, межнациональных взаимоотношений,— острейших и труднораз¬ решимых проблем. В их числе и вопрос о сужении сферы применения украин¬ ского языка. Сложилась крайне нежелательная тенденция. В нашей области число школ с украинским языком преподава¬ ния постоянно сокращалось и к началу 1989 года вместе со смешанными школами их насчитывалось всего 193 с континген¬ том учащихся 32 тысячи человек. Из 1200 детских дошкольных учреждений лишь в 150 воспитательная работа велась на укра¬ инском языке. Сейчас принимаются самые энергичные меры, чтобы выров¬ нять положение. Вновь открываемые школы, детские учрежде¬ ния будем стремиться переводить на украинский язык обучения, открывать украинские классы в действующих учебных заведе- 178
ниях. Такая перспективная программа разработана, и мы будем строго следить за ее реализацией. Вне всяких сомнений, нынешнее положение — это результат недооценки вопроса о развитии украинской культуры. Но нельзя недооценивать и экономической стороны этой проблемы. К при¬ меру, в нынешнем учебном году в области недостает 130 учите¬ лей украинского языка и литературы, а в перспективе их потре¬ буется в несколько раз больше. А где их взять? Слабая матери¬ ально-техническая база всей системы воспитания и народного образования, крайняя бедность нашего педагогического институ¬ та, отсталость сферы культуры — все это выступает серьезным сдерживающим фактором. Поэтому, принимая Закон о языках, определяя конкретные сроки по тем или иным позициям, мы должны еще раз и очень взвешенно, ответственно подумать об экономической обоснован¬ ности и реализации предпринимаемых мер. Опасность деклара¬ ций и законов, не подкрепленных экономически, не только в том, что они зависают в воздухе, но и в том, что они разлагающе действуют на людей, ведя к разрыву между словом и делом, идеей и действием. Нельзя подталкивать население республики к конфронтации, расколу по национальным признакам. Нельзя требовать немед¬ ленного насильственного насаждения украинского языка. Во-пер¬ вых, великий язык нашего великого Кобзаря Тараса Шевченко в этом не нуждается. А во-вторых, надо учитывать, что суще¬ ствуют объективные особенности тех или иных регионов. И для Донбасса, как и для Крыма, где большая часть населения —• некоренной национальности, русский язык по Закону должен иметь равные права с украинским. Но скажите, на каком языке можно общаться в шахтерской бригаде, если в ней при численности 20 человек работают пред¬ ставители 10 национальностей? Возвращение в нормальный че¬ ловеческий обиход украинского языка возможно не через командно-административные меры, а лишь на основе терпели¬ вой, настойчивой культурно-просветительной работы. Здесь должны больше себя проявить общество украинского языка имени Т. Г. Шевченко, Союз писателей, работники искусства, все другие творческие организации. В таком же русле, на наш взгляд, должен действовать и не¬ давно образованный Рух. Но пока что реальная практика ру¬ ховцев резко отличается от их программных деклараций. Наши шахтеры побывали на съезде Руха, быстро разобрались в истинных замыслах организаторов и отмежевались от них. В то же время они и все мы считаем, что Народное движение Украины за перестройку необходимо. Такой Рух найдет всеоб¬ щую, массовую поддержку. Нам необходимо сегодня признать, что раны, по неосторож¬ ности или умыслу нанесенные дружбе народов СССР,— очень 179
тяжелые, и их придется залечивать долго, может быть, не одно¬ му поколению. Такой вывод необходим для того, чтобы пред¬ стоящая работа по исправлению допущенных перекосов, по проведению в жизнь принимаемых сегодня законов не показа¬ лась нам облегченной, чтобы с самого начала мы проводили ее по точно выверенной программе, гибко и твердо, последователь¬ но и целеустремленно. Есть у меня одна просьба. Не раз мы обращались к уважае¬ мому Александру Михайловичу Кожушко, начальнику Донецкой железной дороги, товарищу Конареву, министру путей сообще¬ ния, с просьбой о передаче клуба железнодорожников, находя¬ щегося в Ворошиловграде, труппе Украинского государственного музыкально-драматического театра. Но, к сожалению, понимания не находим, и мы думаем, Александр Михайлович, что, решая тут сегодня такие серьезные проблемы, мы с вами точки сопри¬ косновения найдем. И последнее. Мы очень долго и неоправданно черство отно¬ сились к техническому прогрессу. Я не знаю сегодня, определяя в 13 статье Закона о том, что техническая документация должна быть в подавляющем большинстве на украинском языке, то создаем ли мы приоритетное отношение к развитию техническо¬ го прогресса, в котором мы сегодня крайне нуждаемся? Давайте взвешенно к этому вопросу подойдем. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Мушкетыку — первому секретарю Союза писателей Украины. Мушкетык Г. М. (Комсомольский избирательный округ, г. Киев). Уважаемые товарищи! В оценке Закона о языках в УССР и, прежде всего, в предоставлении украинскому языку статуса государственного мы должны руководствоваться не нашими личными симпатиями, удобствами или неудобствами, а тем, что Украинская Советская республика является суверен¬ ным государством, а также вопросами исторической справедли- в-ости. Мы не просто решаем языковую проблему, а взвешиваем на парламентских весах перед лицом всего мира — быть или не быть языку, культуре, самой украинской нации, украинскому народу как таковому. Не будем скрывать — центральным здесь является вопрос связи и соотношения двух языков, двух культур —украинской и русской. Общность их путей развития, взаимовлияние, взаимо¬ помощь известны всем. Так, в середине семнадцатого столетия, по свидетельствам многих тогдашних авторитетов, в частности иностранных, Украина была одной из самых образованных стран мира, имела первую среди восточного славянства академию, многочисленные братские школы, подала руку помощи братской Москве. Соответственно позже на украинскую культуру оказы¬ вала большое влияние передовая русская социал-демократиче¬ ская мысль и культура. 180
Однако в то же время украинский язык испытал тяжелые притеснения со стороны царизма, его запрещали, принижали, за него приходилось платить Сибирью. Но он выстоял, начал бурно распочковываться после Октяб¬ ря. Владимир Ильич Ленин неуклонно боролся за всестороннее развитие национальных языков, оказывал им поддержку. Но ударили сталинские морозы, а за ними наступила брежневская засуха. Вы все это знаете. И о десятках больших городов, в которых не имеется ни одной или имеется одна-две украинские школы, и о полторы книги на душу населения, издаваемые на украин¬ ском языке, против 12—14 по СССР, и о 7 процентах украинских фильмокопий, и о том, что до революции было 37 миллионов украинцев, а по переписи 1979 года такими себя признали уже 35 миллионов. И что в настоящее время по последней уже пе¬ реписи 7 миллионов украинцев отказались от родного языка. Это же беда для нации! «Зачем нас мать родила»,— говорил Тарас Шевченко. Мы говорим, что сузилась сфера употребления украинского языка, не сузилась, а провалились целые сферы — наука и тех¬ ника, спорт, работничество; национальное самосознание укра¬ инца под влиянием многолетней извращенной пропаганды упало и V к самой нижнеи черте. Природа создала целесообразным все — и то большая беда, когда исчезают река или дубрава, если же на грани исчезновения оказывается язык — это всемирная катастрофа. Мы же стоим на краю национальной пропасти. И вынуждены спасать язык с помощью Закона, лишь бы удержать на последнем рубеже. Русские писатели, проживающие на Украине, глубоко осознали это на своих недавно состоявшихся собраниях, они единодушно высказались за предоставление украинскому языку статуса го¬ сударственного, именно ему. Русскому языку ничто не угрожает, он развивается широко, мы все его ценим, любим, постоянно им пользуемся и будем развивать дальше, и все, кто на нем изъяс¬ нялся, будут изъясняться и в дальнейшем. Идут разговоры об украинизации. Это решительным образом неправильно. Как бы это звучало: русификация России или по¬ лонизация Польши. Речь идет о возвращении в естественное положение языка, о предотвращении его гибели. Даже в двадца¬ тые годы, когда этот термин — «украинизация» был в употребле¬ нии, речь шла не о народе, на каком языке ему изъясняться, а об овладении украинским языком государственно-партийным аппа¬ ратом. Это тоже в свете ленинских указаний. Беспокоимся не только об украинском языке. Другие языки на территории УССР претерпели значительную, а в некоторых случаях непоправимую коррозию. В 1935 году у нас на Украине были сотни школ немецких, еврейских, польских — по триста, четыреста и даже по шестьсот, многочисленные школы молдав- 181
ские, болгарские, армянские, татарские, белорусские, латышские. Наши румейские греки сохранили язык таким, каким разговари¬ вали на нем Сократ и Перикл. Уникальное явление! Потому, что греки современные не в состоянии были понять тот язык, так как мы сейчас, скажем, славянский. Так вот, товарищи, это уникальное явление. Были 23 грече¬ ские школы и театр, и газеты, и журналы. Потом же все это было уничтожено, шрифт вывезен в море и утоплен. Все мы не¬ сем за это какое-то покаяние и должны побеспокоиться о защите и развитии языков национальностей, проживающих на террито¬ рии республики. Ясное дело, от принятия Закона к хотя бы в какой-то мере исправленному положению — дистанция неимоверно велика. Необходимы годы, десятилетия кропотливой, тяжелой, ежеднев¬ ной работы. В отношении самого проекта Закона о языках. Как на меня, товарищи, хотя я причастен к его созданию на всех этапах, в нем много щелей и просто лазеек, которые дают возможность его обойти, не везде ставят украинский язык во главу угла. Так, я разделяю тревогу тех, кто говорит, что если украинский язык не будет языком межнационального общения на территории УССР, то мы не добьемся, чтобы целые регионы в официальных сферах обменивались между собой документами и общались на нем. Речь же идет только о сфере официальной, Закон никому не навязывает общения на украинском языке и обучения также. Остался, в форме несколько завуалированной, пункт о праве выбора родителями школы обучения для детей. В принципе про¬ тив этого при нормальных условиях никто не возражает и не может возражать, однако же у нас условия такие, что попрано право народа, право государства, а самому языку угрожает нивеляция. Так, наш проект Закона уступает законам о государственном языке, принятым во всех других республиках СССР. Кажется, мы едва ли не последние принимали его. Уже приняли этот За¬ кон казахи, процентные отношения населения в Казахстане вы знаете, но государственным объявлен казахский язык, туркмены, киргизы. Неужели мы окажемся хуже? Обречем украинский язык на домашнее употребление или на погибель. Так, закон далеко еще не совершенен, но я буду голосовать за него и призываю голосовать других, призываю русскоязычных товарищей понять ответственность, даже трагизм положения и, как это подобает представителям большой нации, сделать шаг навстречу, перед лицрм всего мира и в свете происходящих в нем процессов, в этот критический для украинского народа момент протянуть руку помощи, сказать: так, мы понимаем, была допу¬ щена несправедливость. Оставаясь патриотами русскими или соответственно какого-то другого народа, мы проявим уважение 182
к истории, культуре, языку народа республики, в которой жи¬ вем. Наши дети, внуки будут изучать его, и таким образом все вместе будем укреплять большую дружбу, которая является залогом нашего дальнейшего бытия. Очевидно, о русском языке будет закон союзный. Он опре¬ делит регулирование в его взаимоотношении с национальными языками. И мы примем его таким, каким он будет. А нам необ¬ ходимо принять сегодня такой закон о государственности укра¬ инского языка. Повторяю: мы стоим перед лицом истории, перед миром, ответственность наша неизмерима, надеюсь, что призна¬ ком нашего великого сознания, делом чести и совести будет при¬ нятие этого Закона в его полнейшем виде. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Резнику — за¬ ведующему кафедрой Одесского медицинского института имени Н. И. Пирогова. Резник Б. Я. (Университетский избирательный округ, Одесская оласть). Глубокоуважаемые товарищи депутаты! Я думаю, что проблема государственного языка рес¬ публики — это не ведущая проблема сегодняшнего дня нашего народа, когда наша страна переживает сложный и ответствен¬ ный период, испытывает глубочайший кризис во всех сферах жизни, в первую очередь экономической, производственной, эко¬ логической, социальной и политической. Однако значимость этой проблемы сомнений не вызывает, и докладчик Борис Ильич Олейник достаточно обстоятельно об этом нам сегодня сказал. И поскольку этот вопрос поставлен, я позволю себе высказать свою точку зрения на рассматриваемые проблемы. Проблему языка, как мне представляется, нельзя рассматри¬ вать только как проблему общения между людьми. Проблема языка — это проблема истории народа, его культуры, его лите¬ ратуры и науки, это — проблема этнографии. И с этой точки зрения обеспокоенность нашего народа и Верховного Совета вполне обоснованна. Нам надо сделать все, чтобы развивать, а где-то и восстановить высокую старейшую культуру украин¬ ского народа. Восстановить памятники старины, восстановить исторические ценности и на этих образцах стараться с пеленок воспитывать население нашей республики, прививать с детства любовь и уважение ко всему украинскому, да и к другим язы¬ кам народностей, населяющих нашу большую республику. Вместе с тем знакомство с предлагаемым Законом о языках вызывает у меня ряд серьезных возражений. Я остановлюсь на тех вопросах, которые мне близки — на вопросах науки, высше¬ го образования и лечебной медицины. Если говорить о науке, то нельзя согласиться с основным тезисом статьи 15 (даже если это будет реализовано через три года), чтобы республиканские научные съезды, конференции проходили только на украинском языке. Во-первых, потому, что 183
так называемые республиканские научные форумы обычно носят союзный или международный характер и проходят со значитель¬ ным представительством ведущих ученых нашей страны, союзных республик и зарубежных стран. Нельзя науку замыкать геогра¬ фическими рамками республиканских границ и вести общение с друзьями и коллегами из союзных республик с помощью пере¬ водчиков, здесь очень бестактно высказался первый выступаю¬ щий, говоря о том, что профессора являются противниками ка¬ ких-то законов, так как они свои желтые листы боятся перепи¬ сать. Это очень некрасиво, и я не могу об этом не сказать. По¬ вторюсь: и вести общение, как я сказал, с коллегами и друзьями из соседних республик с помощью переводчиков. Это обеднит наш научный потенциал. Это не будет способствовать научно- техническому прогрессу нашей республики, что крайне важно. Кроме того, это невежливо (ведь есть такое нравственное по¬ нятие). Я много раз бывал во многих зарубежных странах на их национальных конгрессах. Они не выбирали свой язык, они вы¬ бирали общий язык для общения. Потому как они оказывают уважение людям, приезжающим из различных стран. Так неуже¬ ли же этот признак интеллигентности нации, этот высокий нрав¬ ственный критерий не свойственен Украине, украинскому наро¬ ду? И если мы наши встречи называем республиканскими — все должно проходить только на республиканском украинском языке? Наконец, если говорить о принципиальной стороне вопроса, то предлагаемый модус в определенной мере дискриминирует, с моей точки зрения, тех ученых нашей республики, которые недостаточно хорошо владеют украинским языком и обедняют свою возможность участия в научных спорах и дискуссиях. В связи с этим, я считаю, что для любых научных форумов впол¬ не приемлемым модусом был бы модус двуязычия — украинско¬ го и руССКО|ГО. Второй вопрос — высшее образование. Сегодня положение вещей в этой сфере таково, что во многих вузах республики, в частности в нашем городе, в Одессе, значительное количество профессорско-преподавательского состава не знает украинского языка в такой степени, чтобы преподавать на нем. Хорошо это или плохо? Я думаю, что плохо. Очень плохо! Но это — результат тех серьезных искажений в социальной по¬ литике, которые имели место в течение многих десятилетий в нашей и других республиках. Но факт остается фактом. И его надо принимать за основу при решении вопроса. Сегодня профессорско-преподавательский состав ряда вузов не подготовлен в полной мере к преподаванию на украинском языке, равно как и студенчество в Одессе, не полностью готово к его восприятию. В связи с этим, я полагаю, что в тех местах, где для этого нет условий, торопиться не следует. Такой подход. 184
может, с одной стороны, исключить большие группы крупных ученых и профессоров из учебного процесса и заменить их менее квалифицированными кадрами только на основе их лучшего знания украинского языка, что существенно может снизить на¬ учный и творческий потенциал высшего образования в респуб¬ лике. С другой стороны, посадить сейчас за парту изучения укра¬ инского языка крупных ученых 50—55 лет, как это предусмотре¬ но проектом Закона, нереально. Во-первых, потому, что в этом возрасте язык плохо усваивается, а самое главное — это то, что ученые вузов глубже и серьезнее должны заниматься своими за¬ дачами. При этом надо учесть, что в целом, если будет широкое преподавание в вузах на украинском языке, то от великого и могучего языка Украины в ряде случаев ничего не останется. Есть опасность, что он будет заменяться и жаргоном, и русски¬ ми словами, и все это не будет способствовать развитию культу¬ ры нации. Кроме того, наша республика выполняет большой интерна¬ циональный долг. У нас обучается много студентов из-за рубежа. У меня в клинике сейчас 6 аспирантов из Сирии, Йемена, Вьет¬ нама, Китая. Они с трудом, если не сказать точнее—«еле-еле», частично в Москве освоили русский язык и обучать их сейчас украинскому, предлагать писать диссертации на украинском языке — просто нереально. В связи с изложенными соображениями, я считаю, что в на¬ шей республике на данном этапе должно быть в сфере высшего образования украинско-русское двуязычие. Поэтому, я думаю, что статьи Закона 28, 29, касающиеся этих вопросов, а может быть и статья 30 — нуждаются в некоторой доработке. Наконец последние два соображения. Первое. Наши писатели являются инициаторами всего комп¬ лекса мероприятий по возрождению украинской культуры и украинского языка. В целом — это великое дело. И надо низко им за это поклониться. Однако я позволю себе сказать следую¬ щее. Мне в школе № 37 г. Одессы еще с детства учитель укра¬ инского языка привил любовь к украинской литературе так глубоко, что я и сегодня еще помню и люблю и Шевченко, и Кот- ляревского, и Коцюбинского, и многих других классиков укра¬ инской литературы. Однако знакомство с рядом произведений современных украинских писателей нередко оставляет неполную удовлетворенность в их художественной ценности. Я не специа¬ лист, не литературовед и не беру на себя смелость профессио¬ нально оценивать эти произведения, но мне, как читателю, мно¬ гое не нравится. В связи с этим, хочу посоветовать нашим писателям разви¬ вать, в какой-то мере восстанавливать великую историю лите¬ ратуры украинского народа. Не предложениями писать все бумажки и ставить все печати на украинском языке, что потре- 185
бует сейчас миллионные капиталовложения, а воспитывать мо¬ лодое поколение писателей, студентов, наконец, школьников на великих литературных традициях своего народа, создавать олим¬ пиады для талантливой молодежи по языку, истории, культуре украинского народа. Надо создавать такие произведения, чтобы народ мог слова¬ ми Тараса Григорьевича Шевченко оценить вас так, как великий поэт оценил Котляревского, назвав его «батьком»: «Будет, батьку, панувати Поки жнвуть люди; Поки сонце з неба сяе. Тебе не забудуть». Необходима громадная работа по совершенствованию высо¬ кой украинской театральной культуры. Например, такой, кото¬ рая была в театре имени Франко еще 20 лет тому назад, когда Гнат Юра и Наталия Ужвий, Бучма и другие талантливые представители украинского народа притягивали своим талантом к себе людей. Тогда не надо будет указами регламентировать необходимость изучения украинского языка. Народ нашей рес¬ публики да и всего мира сочтет за честь им овладеть. Тогда и будет наша республика такой, какой все мы мечтаем ее видеть. В связи с этим я полагаю, что в принципе Закон заслуживает очень большого внимания, но он требует некоторой доработки. (Аплодисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Щербаку. Щербак Ю. Н., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи депутаты! Разрешите начать с небольшой цитаты и проци¬ тировать слова, сказанные в 1850 году русским общественным деятелем, историком, публицистом-славянофилом Юрием Федо¬ ровичем Самариным: «Пусть же украинский народ сохраняет свой язык, свои обычаи, свои песни, свои предания; пусть в брат¬ ском общении и рука об руку с великорусским племенем разви¬ вает он на поприще нации и искусства, для которых так щедро наделила его природа, свою духовную самобытность во всей природной оригинальности ее стремлений; пусть учреждения, для него созданные, приспосабливаются все более к местным его потребностям». Это к нам с вами обращается этот человек. Прислушаемся к голосу разума, к требованиям времени и истории, ибо сегодня смотрит на нас вся страна, смотрит весь мир. Сегодня все мы, кто собрался в этом зале,— украинцы и русские, представители других национальностей — имеем возможность еще раз торжест¬ венно подтвердить наше братство, нашу терпимость друг к другу и нашу 'Общую волю к построению национальных отношений на перестроечных принципах гуманизма, взаимоуважения и взаимо- обогащения национально-культурных ценностей каждого народа. 186
Сделать это тем более легко, что не имеется никаких объек¬ тивных причин для раздора на языковой почве. Если в ряде республик действительно о таком мы знаем — еще существуют трудности и реальные междуэтнические барьеры, так как языки очень далеки, очень сложные, это все — проблемы, то я глубоко убежден, что на Украине нет и не может быть причин для этого, ибо нас породнило «Слово о полку Игоревом». Тот источник, из которого вытекли три реки языковые, трех братских народов. Ярким примером, я думаю, для всех нас является сегодня наша сессия. Скажите мне, разве кто-нибудь здесь не понял слов, ска¬ занных по-украински или по-русски. Все мы понимали и все мы соответственно реагировали, и не было у нас никаких проблем. Я сижу в Донецкой депутатской группе, с ними разговариваю и на украинском, и на русском языках, и у нас полное взаимо¬ понимание, нет у нас никаких проблем. И разве слова мать, хлеб, вода, небо, дерево звучат на русском языке иначе, чем на украинском? Нет. Они одинаково звучат. И разве приобщение к источникам украинской песни, украинской поэзии может кому- нибудь принести вред? Нет, не может. Давайте сегодня проявим мудрость и понимание ответствен¬ ности момента, переживаемого нашей страной в результате обо¬ стрения различных экономических, экологических, социальных и национальных проблем. Не будем расшатывать нашу страну. Мы должны проявить ответственность перед историей. Давайте дадим отпор разным провокаторам и экстремистам, как тем, кто с яростным упорством на 72 году Советской власти отвергает даже саму мысль о существовании украинского языка за преде¬ лами крестьянской избы, так и тем, кто не с меньшей дуростью и упрямством хочет кому-то насильственно и безотлагательно навязать украинский язык, забывая о сложной языковой реаль¬ ности сегодняшней нашей жизни. Нетерпимость и нетерпение — это очень плохие советчики. Давайте будем работать долго, терпеливо, спокойно, ибо только этот труд на поприще языковом может принести желаемые ре¬ зультаты. Но, дорогие друзья, необходимо с чего-то начинать. И я предлагаю именно сегодня начать этот конструктивный процесс. Я обращаюсь ко всем депутатам с призывом подняться к пониманию исторического момента выбора, перед которым стоим. Давайте взвешивать все свои слова и их возможные по¬ следствия. Отбросим язык ультиматумов. Все мы можем на всех языках разговаривать, только не должны разговаривать языком ультиматума. Давайте не будем поддаваться злым эмоциям и разрушительным настроениям, которые могут повлиять на деста¬ билизацию обстановки. Судьба перестройки на Украине в ваших руках, товарищи депутаты. Я поддерживаю выступления моих коллег, писателей Бориса Олейника, Олеся Гончара, Юрия Мушкетыка, всех, кто выступил за Закон о языках. Я тоже выступаю за этот закон, 187
но у меня есть такое конструктивное предложение. Я хочу по¬ ставить его на голосование. Я думаю, что прежде всего нам необходимо принять статью 73 Конституции Украинской ССР. Вы помните, что обсуждение ее в этом законе мы вчера отло¬ жили. Я предлагаю вам всем обратиться к этому закону, открыть и посмотреть на эти статьи. Я предлагаю 73 статью Конституции согласовать с имеющимся в Законе о языке текстом. То есть второй абзац: «Украинская ССР проявляет государственную заботу о всестороннем развитии украинского языка, обеспечива¬ ет его функционирование во всех сферах общественной жизни республики» сформулировать так, как это сформулировано в За¬ коне о языках. И я думаю, что первый акт — принятие этой статьи — будет хорошим фундаментом для нашей работы. (Аплодис¬ менты). Председатель. Товарищи, у нас имеется еще немного време¬ ни, разрешите предоставить слово депутату Атрошенко — учи¬ тельнице Черниговской средней школы № 16. Атрошенко Т. И. (Рокоссовский избирательный округ, Черниговская область). Товарищи депутаты! Мне как учителю близки и понятны мотивы, понуждающие к принятию Закона о языках в Украинской ССР. Ведь именно в школе прививается любовь к родной культуре, языку, Родине. Безусловно, украинский язык — наша гордость, украшение, его передали нам в наследство родители. Всестороннему развитию украинского языка во всех сферах общественной жизни будет способствовать предоставление ему статуса государственного. Поэтому поддерживаю это положение проекта Закона. Однако, по моему мнению, проект Закона не в полной мере учитывает языковую ситуацию, которая сотнями лет складыва¬ лась в некоторых областях республики. Например, наша Черниговщина граничит с Россией и Бело¬ руссией, и во многих районах преимущественное большинство населения использует русский язык. И правильно, что сегодня в преамбуле Закона закреплено украинско-русское двуязычие. Каждый гражданин, где бы он ни проживал, должен быть уве¬ рен, что Закон гарантирует ему не только уважительное отно¬ шение к национальному достоинству, культуре и языку, он не будет иметь даже никаких неудобств. Да и, в конце концов, мы же славяне, и для нас украинский и русский языки — это, об¬ разно говоря, два крыла у птицы. Свяжите птице одно крыло — и она уже не полетит. Иное дело, что многие годы не оказывалось должное внима¬ ние украинскому языку. Недостаточно его изучали в дошколь¬ ных учебных заведениях, школах. Да и после школы выпускник быстро украинский язык забывает, ибо редко пользуется им в общении. Даже там, где проживает преимущественное боль- 188
шинство украинцев, они еще совсем недавно не имели надлежа¬ щих возможностей обучать своих детей национальному языку. Примером может служить мой родной город Чернигов, в котором украинские школы неоправданно преобразовывались в русские. Не ожидая принятия Закона о языках, в последние два года положение исправляется. Вот уже в этом учебном году в област¬ ном центра дополнительно открыты 34 класса с украинским языком обучения в школах и 65 групп в детских дошкольных учреждениях. Уже треть школ города работают как двуязычные. В следующем учебном году начнется преподавание украинского языка с первых классов в школах с русским языком обучения. В то же время и в этом деле недопустимы крайности и по¬ спешность. Необходимо не лишать родителей права выбора языка обучения своих детей. И совсем неправомерны выступле¬ ния в печати и по радио некоторых писателей, которые и здесь хотели бы навязать свою точку зрения, лишить их такого права из-за того, что родители как будто не полностью понимают, что для их детей лучше, а что хуже. Никакие лозунги и громкие призывы на митингах и собрани¬ ях не будут способствовать так изучению родного языка под¬ растающим поколением, широкими слоями населения, как ли¬ тература высокого качества. Но, к сожалению, в последнее время ярких образцов такой литературы не заметно. По моему мнению, на Украине, там, где имеется необходи¬ мость, следует иметь не только украинские и русские школы, но и школы с белорусским, еврейским, болгарским и другими язы¬ ками обучения и преподавания. Обсуждаемый нами сегодня Закон через развитие националь¬ ной культуры и языка должен сыграть значительную роль в усовершенствовании межнациональных отношений. На стыке трех братских республик сливаются культуры и языки наших народов. В братских связях мы все обогащаемся. Ежегодно на меже Украины, России и Белоруссии проводятся традиционные фестивали дружбы. По старинному обычаю делегации Украины, России и Белоруссии обмениваются хлебом-солью, сердечными приветствиями, исполняются государственные гимны. На языке трех народов соседи рассказывают о своей жизни и труде. Однако лишь массовыми мероприятиями здесь не обходится. Ведь наши соседние области связаны тысячами нитей и в эко¬ номике, и в культуре, и в образе жизни. И все мы хорошо пони¬ маем друг друга. Заканчивая свое выступление и одобряя в целом проект Закона о языках, я еще раз призываю депутатов подойти к его принятию рассудительно, взвесить все точки зрения, не прояв¬ лять горячности и спешки. Ведь язык — это одно из важнейших приобретений человека, основное средство его мышления и об¬ щения. Поэтому принятый на настоящей сессии Верховного Совета Закон о языках должен быть таким, чтобы нам не при- 189
шлось в ближайшее время вносить в него поправки, изменения и дополнения. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты, здесь поступают предло¬ жения о том, чтобы перейти к рассмотрению статей 73 и 74 Кон¬ ституции Украинской ССР и постатейному рассмотрению проек¬ та Закона о языках. Поскольку обсуждение этого вопроса будет продолжаться завтра на утреннем заседании, есть предложение решить в начале заседания, как мы будем дальше обсуждать этот вопрос. Нет возражений? Нет. Объявляется перерыв до 10 часов утра. Заседание объявляю закрытым.
Заседание пятое (Пятница, 27 октября 1989 года) 10 часов. За столом Председателя занимают места Предсе¬ датель Верховного Совета Украинской ССР депутат Кос- тюк П. Г., заместители Председателя Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутаты Залудяк М. И., Оленюх Я. С., Плющ И. С., Чумаченко В. Н. В зале — члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК Ком¬ партии Украины, члены Президиума Верховного Совета Укра¬ инской ССР и Правительства республики, народные депутаты СССР, консулы генеральных консульств в г. Киеве. Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Уважаемые товарищи депутаты! Позвольте начать пятое заседание нашей сессии. Мне надо сделать два объявления. К сведению народных депутатов СССР, присут¬ ствующих здесь. Просьба ко всем членам Верховного Совета СССР обязательно быть в понедельник, 30 октября, на сессии Верховного Совета СССР в Москве, где будет рассматриваться вопрос о Государственном плане и бюджете страны на 1990 год. Второе. Напоминаю, что с 24 октября в кулуарах третьего этажа работают консультационные пункты министерств и ве¬ домств. Консультации проводят первые заместители министров, руководители государственных комитетов, ведомств и специали¬ сты. Пожалуйста. Прошу. Довгаль В. Н. (Коминтерновский избиратель¬ ный округ, Днепропетровская область). У меня, товарищи, имеется такая справка по поводу вчерашнего запроса народного депутата СССР Конева С. И. Вы знаете, мне как рабочему просто не хотелось бы обижать народного депутата СССР, врача по профессии. Но я родился 191
при Советской власти, член партии уже 25 лет, и я другого не признаю. А вот Конев хочет ликвидировать Советскую власть, партий¬ ные органы. Я считаю, что здесь же надо, товарищи, подумать. Если ликвидировать райком, райисполком, то надо и райотделы внутренних дел, социального обеспечения. Мы же бросаем на хлопотливое беспокойство старых людей. Им нужно по каким-то вопросам ездить, собираться, обсуждать свои проблемы как ве¬ теранам труда. Я думаю, что тут надо идти только на помощь людям. И вот, понимаете, у меня такое соображение: почему мы в последнее время, и особенно начиная со Съезда народных де¬ путатов СССР, стали предлагать ликвидировать? Я вот отношусь с большой любовью, уважением к Ролану Быкову, народному артисту СССР, режиссеру, но был удивлен, когда он произнес, что, будучи в Набережных Челнах и увидев белокаменный горком партии, ему захотелось сдать его под Дво¬ рец пионеров. А мой сын сидит и говорит: «Отец, а не лучше тогда и Кремлевский Дворец съездов отдать под Дворец пионеров, а где же тогда будут заседать народные депутаты СССР?» К таким вопросам мы должны подходить, товарищи, очень осторожно. Потом начали о депутатском зале. Закройте депу¬ татские залы и в то же время прорубите окна отдельные для касс для народных депутатов СССР. Зачем прорубывать, когда все готово. Это, товарищи, международный сервис, чтобы вы все знали. Я так, как рабочий, понимаю. И нельзя этого делать. Мы уже нарубили дров до того, что я не знаю. Я, когда мне было 10 лет и ломали церковь в селе, сказал тогда директору школы, зачем все это делается, ведь это строили не цари, это — памятник рабам мира этого, рабам. Зачем мы ломаем. Это наше достояние. Он говорит мне: «Знаешь, Владимир, история раз¬ берется». Так давайте, чтобы мы не говорили потом, что кто-то нас заставлял, обдумывать каждый наш шаг. Потом смотрите, вот мы требуем все отдать детям, прекрас¬ но. Но посмотрите, я живу в Кривом Роге и работаю на руднике имени XX партсъезда, у нас прекраснейший Дворец пионеров имени Вали Котика, два Дворца культуры, большой парк, ста¬ дион на 12 тыс. мест. Но как это все используется, доля про¬ центов все же не попадает под использование, чтобы мы действи¬ тельно использовали эти деньги. Зачем мы еще требуем, требу¬ ем. Я считаю, товарищи, что вот все эти вопросы государствен¬ ные, партийные, все то, что мы сейчас должны принимать и де¬ лать, должны делать с большой осторожностью, посоветоваться, а потом решить, как говорят, всем миром. Чтобы никому не было оскорбительно. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты! Переходим к дальнейше¬ му рассмотрению нашей повестки дня. У Президиума есть еще 192
большое количество просьб предоставить слово для выступления по проекту Закона о языках в Украинской ССР. У меня есть такое предложение — предоставить возможность еще несколь¬ ким депутатам выступить. Просьба быть максимально лаконич¬ ными, не более 7 минут, а потом, как было предложено вчера, перейти к постатейному рассмотрению этого вопроса. Нет возражений? Тогда разрешите предоставить первое слово депутату Тронько — академику Академии наук УССР. Тронько П. Т. (Каневский избирательный округ, Черкасская область). Уважаемые товарищи депутаты! Высокоуважаемые гости! Работа нашей сессии совпадает со знаменательным достопамятным событием, которое произошло ровно полстолетия тому назад. Именно в этот день, 27 октября 1939 года, в городе Львове народное собрание Западной Украи¬ ны, депутаты которого были избраны демократическим путем от граждан западных областей, а их было избрано 1484 челове¬ ка, выражая волю и извечное стремление трудящихся края, еди¬ нодушно приняли исторические акты — провозгласили Совет¬ скую власть и утвердили декларацию с просьбой принять Западную Украину в состав СССР с включением ее в состав Украинской Советской Социалистической Республики. Этим был сделан решающий шаг на пути консолидации укра¬ инской нации. Быть депутатом этого высокого форума в 1939 го¬ ду выпало и мне, тогдашнему комсомольському работнику, из¬ бранному от трудящихся Прикарпатья, о чем свидетельствует вот этот мандат депутата народного собрания. Многовековая мечта трудящихся Западной Украины о вос¬ соединении в лоне современного Украинского государства сбы¬ лась благодаря освободительному походу Красной Армии, кото¬ рая в тот драматический период, в условиях начала второй мировой войны, когда над трудящимися Западной Украины на¬ висла угроза порабощения со стороны фашистской Германии, оказала своевременную помощь своим единокровным братьям и сестрам. Хлебом-солью, со слезами радости на глазах встре¬ чало население Красную Армию — освободительницу. Это был акт высокого гуманизма и глубокой социальной справедливости. За прошедший период трудящиеся западных областей, став на путь социалистического созидания, под звездой Советской власти при помощи всего украинского народа, трудящихся других совет¬ ских республик преодолели экономическую и культурную отста¬ лость, достигли значительных успехов в развитии промышлен¬ ности, сельского хозяйства, образования и науки, культуры и теперь вносят достойный вклад в дело перестройки нашего общества. Итак, считаю возможным, а я имею все основания, именно сегодня искренне приветствовать трудящихся западных областей, весь украинский народ с этой достопамятной датой, пожелать трудящимся западных областей, всему украинскому 7 0-46 193
народу наилучших успехов в работе, добра и счастья. (Апло¬ дисменты). Уважаемые товарищи! Представленный на обсуждение Вер¬ ховного Совета республики проект Закона о языках в Украин¬ ской ССР и его принятие будет высоким государственным ак¬ том, что законодательно закрепляет и утверждает наибольшее богатство народа Украины — наш прекрасный, волшебный укра¬ инский язык и даст простор для развития других языков, кото¬ рыми пользуется население республики. Как депутату, участвовавшему в подготовке проекта Закона о языках, мне хочется сделать ударение на доминантной сущ¬ ности, на сердцевине языковой проблемы в нашей республике. Активное всенародное обсуждение проекта, тщательно под¬ готовленного с участием выдающихся ученых, деятелей науки и культуры — комиссиями законодательных предположений, по образованию и культуре, по вопросам патриотического и интерна¬ ционального воспитания и межнациональных отношений Верхов¬ ного Совета УССР, показало, что он в общем одобряется тру¬ дящимися Украины, прежде всего основная его статья о прида¬ нии украинскому языку статуса государственного. Однако не будем закрывать глаза и на то, что есть немало противников придания украинскому языку статуса государствен¬ ного. Свои позиции они стремятся аргументировать утверждени¬ ем, будто бы язык есть всего лишь «средство человеческого общения», средство информированности, а следовательно, нет разницы в том, на каком языке это общение осуществляется на практике, в работе и быту, пусть будет, мол, русский или другой преимущественно употребляемый язык, который более доступен в Союзе. С таким, мне кажется, упрощенным, примитивным и по сути унизительным толкованием общественных функций украинского и любого другого языка согласиться никак нельзя, ибо язык — это не просто средство повседневного утилитарного общения, язык — это общая, всепроникающая форма бытия нации, основа ее существования, это многовековая история, национальная культура, самосознание и, если хотите, психология, темперамент того или другого этноса. Он обеспечивает расцвет и будущее самой нации, ее самобытность как общности людей, что сложи¬ лась исторически. Поэтому потерять язык — значит потерять духовное лицо нации, умереть самой нации как таковой. В этой связи целесообразно напомнить мудрое слово Ивана Яковлевича Франко: «Украинский язык — это по-настоящему репрезентант национальной общности, общее родное огниво, что соединяет нас в одну органическую общность». Принимая закон о государственности украинского языка, мы, депутаты, должны сказать своему народу, что отодвижение род¬ ного слова в глухой угол происходило на протяжении десятиле¬ тий в жестких тисках репрессивной сталинщины, в обстановке 194
грубого нарушения ленинской национальной политики, когда особенно своевольно действовали, причиняли вред украинскому языку и культуре Каганович, Берия, Суслов и им подобные. Все это привело к тому, что мы вынуждены сегодня у себя дома, на Украине, брать под защиту закона родной язык, кото¬ рый оказался в жалком состоянии, о чем здесь убедительно говорили депутаты Олейник, Гончар, Мушкетык и другие. Ведь доходило до того, что даже природная любовь к Украи¬ не, к ее истории и языку часто клеймилась универсальным ярлы¬ ком национализма. И хотя руководящие партийные и государ¬ ственные органы республики в сложившихся условиях были, по сути, лишены права широко культивировать украинский язык, все же в послевоенный период на Украине был осуществлен ряд важных мероприятий по сохранению национального языка и определенному развитию литературы и культуры, охране исто¬ рического наследия. К чести писателей Украины следует сказать, что они сопро¬ тивлялись политике национального нивелирования нашего наро¬ да, а сегодня, во время перестройки, выступили инициаторами языкового и культурного возрождения в республике. Вспомним, что ленинские принципы национальной политики смело отстаи¬ вали на разных уровнях, в частности на сессиях Верховного Совета, съездах Компартии Украины, писатели Тычина, Корней¬ чук, Бажан, Рыльский, Малышко. Но, к сожалению, к голосу этих видных культурных и общественных деятелей не всегда прислушивались. Хочу подчеркнуть, что принципиально отличительной особен¬ ностью рассматриваемого проекта Закона является его интерна¬ ционалистский характер. Декретируя украинский язык как госу¬ дарственный, он утверждает полное равноправие языков всех других национальностей, проживающих на территории Украин¬ ской ССР, а язык русский рядом с украинским воспринимается как общепризнанный фактор межнационального общения. Это вполне закономерно, ибо и вековая общность таких близких по своему звучанию, по своему духу украинского и русского языков, языков двух братских народов, и наше искрен¬ нее почитание языка Пушкина и Толстого, Ленина и Горького, и практика широкого пользования русским языком обеспечивает ему достойное уважение и употребление и в будущем. Так, товарищи, наш проект Закона конституционно закрепля¬ ет принцип широкого функционирования украинского языка как государственного во всех сферах общественной жизни. В связи с этим мы, товарищи депутаты, обязаны, на мой взгляд, осо¬ знать и то, что уроки нашего национального и социального прошлого, отношение к языку достаточно горькие и вместе с тем поучительные. Вспомним, что в первые годы рождения нашей союзной фе¬ дерации Владимир Ильич Ленин в своих обращениях к Советской 195
власти на Украине настаивал на обязательном изучении и зна¬ нии украинского языка всеми руководящими работниками, при¬ зывал к приоритетному функционированию на Украине языка украинского. Вспомним, что на основании этих ленинских на¬ ставлений в 1927 году Всеукраинским Центральным исполни¬ тельным комитетом и Советом Народных Комиссаров республи¬ ки было принято постановление «Об обеспечении равноправия языков и о содействии развитию украинской культуры», в ко¬ тором содержался перечень многих важных действенных актов и мероприятий относительно повсеместного приоритетного функ¬ ционирования и развития украинского языка и культуры. Но все это — и ленинские заветы, и правительственные по¬ становления во времена сталинского культа — не только не реализовались, а были перечеркнуты идеологически-репрессив- ным и карательным произволом. Много известных руководящих деятелей республики и пред¬ ставителей интеллигенции, стремившихся осуществлять нацио¬ нальную политику по Ленину на Советской Украине, были объ¬ явлены врагами народа и трагически погибли, а дело развития украинского языка и культуры стало год от года сворачиваться, искажаться, сфера их употребления катастрофически сужива¬ лась. Помня эти горькие уроки прошлого, надо обеспечивать на деле жизнедеятельность Закона, который мы должны принять, за который я подаю свой голос и вас к этому призываю. Хочу также подчеркнуть, что проект Закона, представленный на наше обсуждение, отличается своим юридическим и правовым обоснованием и практичностью. В нем детально расписаны все сферы функционирования как государственного украинского языка, так и языка русского и языков других народов, живущих на Украине. Но, мне кажется, сроки внедрения государственного языка во все сферы общественной жизни, об этом уже говорили, сроки, намеченные в проекте постановления Верховного Совета, очень растянуты, уж очень длинные — 5—10 лет. Эти сроки должны быть уплотнены до 3—5 лет в соответствии с реалиями, сложив¬ шимися в республике. Пример упорного овладения украинским языком призваны подавать советские и партийные органы. Прежде всего, это лич¬ но руководящие работники всех рангов, мы, товарищи депутаты, научная и творческая интеллигенция, средства массовой инфор-- мации. С высоких трибун республиканских форумов, научных конференций, с экранов украинского телевидения должен звучать интеллектуальный, интеллигентный, богатый и певучий язык трудолюбивого и талантливого украинского народа, язык Тараса Шевченко и Ивана Франко, Леси Украинки. Все это будет спо¬ собствовать повышению достоинства и престижа Украин¬ ской ССР и на международной арене. 196
Приняв Закон о языках, мы выполним свою обязанность перед народом. При воплощении его в реальную действитель¬ ность наша обязанность постоянно опираться на программный документ, каким является платформа «О национальной полити¬ ке партии в современных условиях», принятая в сентябре 1989 года на Пленуме ЦК КПСС. Нет сомнения в том, что при¬ нятие Закона о языках будет способствовать созданию среди трудящихся атмосферы дружбы и доброжелательности, взаимо¬ уважения и равноправия всех национальностей, проживающих на Украине, объединению наших усилий в развитии украинской и других культур, входящих в сокровищницу духовного достоя¬ ния всей нашей Отчизны. Именно у нас, на Украине, устами выдающегося поэта-ака¬ демика Павла Тычины был провозглашен афоризм «Чувство семьи единой», ставший девизом дружбы народов Союза Совет¬ ских Социалистических Республик, настойчивого' воплощения ленинской национальной политики. Во время перестройки об¬ щества будем же верны этому священному призванию. (А п л о- дисменты). Председатель. Слово предоставляется депутату Рощупкину — председателю исполнительного комитета Крымского областного Совета народных депутатов. Рощупкин А. М. (Ялтинский избирательный ок¬ руг, Крымская оласть). Уважаемые товарищи депутаты и приглашенные! Все мы отчетливо понимаем, что принятие За¬ кона о языках Украинской ССР — это закрепление основ сохра¬ нения, развития национальной культуры. Принятие комплекса мер в этом направлении мы поддерживаем. Но нельзя допускать и поспешности, и неоправданного ускорения процесса, о чем се¬ годня идет речь. После принятия данного закона гармонизация процессов межнациональных отношений должна только усили¬ ваться, а это станет возможным, если будет увеличиваться богатство всех без исключения национальных культур, если не будет нарушаться языковая демократия. Об этом сказано и в докладе Бориса Ильича Олейника, и выступлениях. Гармонизация межнациональных отношений является чрез¬ вычайно острой проблемой для Крымской области. Многие во¬ просы сегодняшнего дня несут на себе ярко выраженный исторический отпечаток, ибо Крымский полуостров явился роди¬ ной многих народов. Издревле здесь живут русские и украинцы, белорусы и крымские татары, греки и армяне, караимы и крым¬ чаки, евреи и немцы, представители других национальностей. Все они переживают сегодня процесс бурного роста националь¬ ного самосознания, и языковая проблема выступает этом про¬ цессе важнейшим признаком развития той или другой нации, сокровищницей ее духовных ценностей. 197
В последнее время советскими, партийными органами приня¬ ты дополнительные меры по обеспечению жизненно важных интересов народа. Активно работают в этом направлении создан¬ ные армянские, еврейские, караимские, крымчакские националь¬ но-культурные общества. Открываются воскресные языковые школы, факультативы. В области создана областная организа¬ ция Общества украинского языка им. Т. Г. Шевченко. С 21 по 25 октября этого года в Крыму прошли дни классика армянской музыки Александра Спендиарова. Это хороший пример для практических действий по взаимному обогащению национальных культур, сближению людей разных национальностей на пути друг к другу. Сегодня в Крыму живут представители более 100 националь¬ ностей, 70 процентов населения составляют русские. Естествен¬ но, что на этом фоне многонациональным населением неодно¬ значно воспринимается проект Закона о языках в Украин¬ ской ССР. По этому вопросу идут жаркие споры. Неоправдан¬ ного сужения сферы употребления украинского языка в респуб¬ лике в целом в дальнейшем не должно быть. Это хорошо пони¬ мается русскоязычным населением в области. Никто не отрицает также, что украинская и русская культуры имеют одни корни — Киевскую Русь. В то же время языковая ситуация в Крыму требует особой деликатности. Нельзя не учитывать, что область является все¬ союзной здравницей, на ее курорты ежегодно прибывают на отдых и лечение до 10 миллионов человек из всех союзных республик. Важным фактором является то, что на территории области дислоцируется воинская часть округа и Краснозна¬ менного Черноморского флота, на кораблях, в частях и под¬ разделениях которых служат представители всех нацио¬ нальностей, посланцы со всех республик. А семьи офицеров и прапорщиков, мичманов разных национальностей живут среди крымчан. В условиях совершенствования советской федерации мы счи¬ таем, что Украинская ССР в лице своих органов власти на местах должна обеспечить всестороннее развитие и функциони¬ рование не только украинского, но и русского языка, как испы¬ танного временем средства межнационального общения. Причем забота эта должна пронизывать все сферы жизнедеятельности общества — политическую, духовную, социально-экономическую. Это, с нашей точки зрения, отражено в проекте Закона о языках. Мы поддерживаем, что украинский язык должен быть на Украи¬ не государственным. Изучение украинского языка в общеобра¬ зовательных школах считаю целесообразным и необходимым. Но одновременно к русскому языку должно быть такое же вни¬ мание с учетом численности русскоязычного населения Крыма, с учетом решений сентябрьского (1989 г.) Пленума ЦК КПСС и Пленума ЦК Компартии Украины. 198
В связи с этим я бы предложил, чтобы мы приняли с вами статью 73 такой, как она сегодня внесена в проект. Я думаю, что нельзя согласиться с тем предложением, которое внес това¬ рищ Щербак, чтобы принять только два абзаца, а остальное, что Украинская ССР обеспечивает свободное использование русско¬ го языка как языка межнационального общения народов Сою¬ за ССР и дальше, что в работе государственных, партийных и других организаций должен использоваться язык большинства населения. Я думаю, что это надо сохранить и в проекте, кото¬ рый вносит изменения в Конституцию, и в проекте, который внесен на рассмотрение. Я уже говорил и еще раз прошу, чтобы в этом Законе было четко сформулировано, кто в таких ситуа¬ циях вправе вводить, использовать другие, кроме государствен¬ ного украинского языка, в частности вот для Крыма — русского языка. Местные органы Крыма прилагали, прилагают и будут при¬ лагать все усилия для того, чтобы у нас украинский язык и куль¬ тура полноправно развивались на собственной основе. И сегодня, думаю, что это надо обязательно обеспечить. И мы выражаем уверенность, что принятый настоящей сессией Верховного Совета республики Закон о языках обеспечит гармонию свободного и равноправного развития всех братских народов Советской Украины. Председатель. Слово предоставляется депутату Кравчуку — секретарю ЦК Компартии Украины. Кравчук Л. М. (Таращанский избирательный округ, Киевская область). Товарищи депутаты! Сегодня и вчера было сказано очень много высоких слов об украинском и других языках. Но, наверное, еще не нашли таких слов, кото¬ рые отразили бы полностью значение языка для человека. Не только украинского языка, но и русского, польского, еврейского, венгерского — всех языков и носителей этих языков. Мы принимаем и обсуждаем Закон о языках в сложной по¬ литической ситуации, и это особенность и обсуждения, и нашего Закона, и нашего проекта. Но мы имеем сильную теоретиче¬ скую базу — это платформа ЦК КПСС по межнациональным во¬ просам. Мы имеем все основания с учетом платформы, с учетом всей сложной политической ситуации обсудить и принять Закон, который удовлетворил бы всех людей, живущих на территории нашей республики. Я не буду касаться всех проблем, связанных с проектом Закона. Я только остановлюсь на некоторых политических моментах этого проекта. Прежде всего проект защищает не только укра¬ инский, но и все другие языки. Придавая статус государствен¬ ности украинскому языку, он создает все условия для развития и сохранения языков и культур народов, проживающих на тер- 199
ритории нашей республики. То есть Закон пронизан гуманизмом, Закон пронизан демократизмом. Закон основывается на ленин¬ ском теоретическом наследии, на платформе ЦК КПСС. Каждый человек может выбирать язык общения, может го¬ ворить на любом языке. Это принцип нашего проекта. И поэтому депутатам, которые здесь выступали и говорили о том, а как нам говорить в коллективе, на каком языке общаться, я хочу еще раз подчеркнуть, что люди выбирают язык общения тот, кото¬ рый считают нужным. Второе. Каждый человек независимо от того, какой он на¬ циональности, имеет право выбора языка обучения. Это очень принципиальное положение, пронизывающее наш Закон. То есть создаются все предпосылки для 'свободного выбора как языка общения, так и языка обучения. Обеспечено юридическое равен¬ ство всех языков, как и равноправие всех людей— это Консти¬ туция, это наша политика. Закон, таким образом, пронизан принципами равенства язы¬ ков, равноправия всех людей, проживающих на территории рес¬ публики. Никто не может развивать свой язык за счет ущемле¬ ния интересов других языков, носителей этих языков. Это чрез¬ вычайно принципиальная позиция, проходящая через все статьи нашего проекта. То есть наш проект направлен на укрепление дружбы лю¬ дей, на укрепление их сплоченности, сотрудничества, на созда¬ ние всех предпосылок для развития культуры, науки, для обога¬ щения духовности украинского и не только украинского наро¬ да — всех народов, всех людей, проживающих на территории республики. Будут ли сложности на территории республики? Да, будут. И мы не можем жить в свете иллюзий. Будут сложности, но станут ли после этого люди духовно беднее? Ни в коем случае. Они станут духовно богаче, когда будут знать и украинский, и русский, и другие национальные языки,— те люди, которые захотят их знать и общаться на них. Есть такое социологическое исследование, говорят, и это, наверное, правильно, что среди тех, кто занимается рэкетом, нет или почти нет полиглотов. Потому что человек, знающий боль¬ ше языков, становится богаче. Я хочу обратиться к шахтерам, металлургам, машинострои¬ телям: не бойтесь, что кто-то кого-то будет ущемлять после введения Закона об использовании языка общения. Ни в коем случае — все люди могут и будут общаться на том языке, на каком они пожелают. А если их дети будут знать больше язы¬ ков, так от этого они станут лишь лучше. Я хочу также обратиться к людям, живущим на Западе, на Востоке, на Юге и на Севере, чтобы они знали, что закон никого не ограничивает. Но те люди, которые хотят сделать это очень быстро, а у нас такая информация есть, и которые хотят, чтобы 200
завтра начали разговаривать на украинском языке, они приносят вред и нашему Закону, и принципам его введения. Еще одно принципиальное положение, которое обсуждалось и которое мы должны знать, прежде чем принимать наш Закон. Почему мы должны его знать, я сейчас объясню. Речь шла длительное время о втором государственном языке, о русском государственном языке. Во-первых, мы суверенное социалистическое государство, развивающееся в федерации и по законам федерации. И, конечно, знание украинского, русского языков — это не только потребность человеческой души, это необходимость наша для того, чтобы жить в дружбе и работать вместе. Это понятно. Если каждый будет смотреть на язык из своего дома, из своего окна, обнесенного национальным забо¬ ром, то мы никогда не добьемся успеха в решении этих проб¬ лем. Но сегодня, когда платформа по национальным вопросам поставила проблему об общегосударственном русском языке, и, собственно говоря, наверное, никто в этом зале сейчас не мо¬ жет точно дать определение этой категории, это совсем новая категория — общегосударственная. Мы знаем категорию — госу¬ дарственный язык. Теперь мы в пределах своей компетенции, своей суверенности можем принять Закон об украинском языке и его государствен¬ ности. А когда законодатель высший, Съезд народных депута¬ тов, примет Закон об общегосударственном языке, даст толко¬ вание этой категории, статусу его введения, принципам проведе¬ ния в жизнь, тогда он станет общей нормой для всех людей, для всех республик, живущих в нашей федерации,. И зачем нам ставить вопрос о государственности русского языка? Давайте подождем, когда это сделает высший законодатель. А зачем нам это, ставят даже и так вопрос. А надо ли вообще внедрять государственный язык украинский? Ну, товарищи/ здесь все очень просто. Если бы наше общество развивалось естественно, по законам гуманизма, справедливости, то мы сего¬ дня, наверное, не ставили бы вопрос о введении украинского языка как государственного. Французам нет надобности сейчас вводить французский язык как государственный. Но наш язык заболел, и мы должны его вылечить. Закон направлен на лече¬ ние нашего украинского языка, но не только украинского. В дружбе, братстве — создание всех предпосылок для других языков, для их взаимодействия. И последнее. Я хотел бы, чтобы мы приняли этот Закон се¬ годня единогласно. Это имеет принципиальное значение. Нас слушают люди. Мы в этом зале должны проявить- единство, дружбу и показать пример общности. Чтобы нас услышали на Востоке и на Западе, на Юге и на Севере. Чтобы после этого мы пришли к людям и сказали: мы приняли этот Закон, потому что он гуманный, потому что он отвечает интересам всех наций и народностей, и давайте будем его проводить в жизнь. Строить 201
школы, готовить учителей, писать книги, создавать все предпо¬ сылки. Давайте будем работать, чтобы мы не ушли из этого зала на митинги и опять доказывали, нужен нам украинский язык или не нужен, чтобы мы не подталкивали людей к соци¬ альной напряженности, такой, в какой все люди сейчас пребы¬ вают. Мы знаем, к какому пределу пришел наш народ, наше общество, и каждый шаг подталкивания — это политическая безответственность. Мы обязаны показать этот пример и принять этот Закон. Должны принять сегодня, накануне Великой Ок¬ тябрьской социалистической революции, когда внедряются в жизнь ее лучшие идеалы и возвращаются к идеалам. В день воссоединения украинских земель, когда все люди объединились в Украинском социалистическом государстве и для них нужен украинский язык, русский язык, все другие языки. Давайте будем политически взвешенными, богатыми, пока¬ жем пример общности, братства и дружбы в этом зале. (Апло¬ дисменты). Председатель. Я предоставляю слово еще одному депутату и после этого мы возвратимся к этому вопросу. Слово имеет депутат Павлычко — Председатель Общества украинского языка имени Т. Г. Шевченко. Павлычко Д. В., народный депутат СССР. Многоуважаемый председатель, глубокоуважаемые депутаты, государственные мужи Украины! Я имею целый ряд замечаний к проекту Зако¬ на, но я хотел бы передать их в письменной форме в Президиум, чтобы редакционная коллегия смогла воспользоваться ими и чтобы не отнимать время в своем выступлении по этому вопросу. Недавно наша писательская делегация побывала в польском городе Лодзи. Неожиданно мы натолкнулись на православном кладбище на черную табличку из лабрадорита, на которой на¬ писано «Айра Олдридж, умер в 1867 году». Выяснилось, что американский негр, английский актер, несравненный Отелло XIX столетия, друг Тараса Шевченко, умер в Лодзи, был похо¬ ронен на немецком кладбище, а потом, после войны, уже второй, это кладбище было разрушено, и кто-то взял эту табличку, пе¬ ренес на православное кладбище и положил на чужую могилу. И вот 15 украинских поэтов в то время, когда и Америка, и Анг¬ лия, и весь мир потерял этого человека, сняли шапки перед обломком этого камня, потому что на нем было, светилось доро¬ гое для Тараса Шевченко имя. Это была минута бессмертия Айри Олдриджа. И когда он знакомился в Петербурге в доме Толстых с Тарасом Шевченко, он не подозревал, не знал, что то знакомство может войти в память великого далекого народа. А мы с вами сегодня знаем, хорошо осознаем, что можем войти навечно в память украинского народа, потому что от вашей, от нашей воли зависит, станет ли украинский язык государствен¬ ным, будет ли жить украинский народ в духовном здравии. 202
будет ли он уверен в своей национально-государственной будущ¬ ности, будет ли озарен новыми успехами культуры, науки, про¬ изводства, свободы и демократии. Историк завтрашний поинтересуется всеми нашими фамилия¬ ми и спросит, что это были за люди, работавшие на той сессии и сделавшие ее переломным пунктом в истории Украины и в истории всех народов Украины. Я думаю, что здесь не место прибегать к детальному анализу причин, которые привели к то¬ му, что один из наиболее певучих, наиболее развитых и наибо¬ лее мелодичных языков мира оказался в трагическом положе¬ нии, когда он, как мать, полная молодости, энергии, возмож¬ ности лелеять детей, отброшена своими же детьми, поруганная своими же, воспитанными в школе национального равнодушия, сыновьями. Здесь кто-то из депутатов спрашивал, а где же те дискри¬ минирующие украинский язык документы? Обращались даже к Председателю Совета Министров. А я спрошу вас, а где же указы и циркуляры, приведшие нашу экономику к критическому состоянию, где же указы, приведшие к чернобыльской трагедии? А если хотите какого-то ответа, хотя бы краткого, то назовем только два факта: указание Суслова о том, что республиканские партийные органы переходят на русский язык, и хотя бы ныне действующий Закон о том, что учителям русского языка предо¬ ставляется выше зарплата, нежели учителям украинского языка, за, как когда-то сказал Александр Довженко, «русификацию». Нам надо понять, что мы были под прессом шовинистически- сталинского духа, который все делал для того, чтобы мы забы¬ ли, выбросили из своей памяти гениальные указания Владимира Ильича Ленина, которые мы должны вычеканить сегодня на всех украинских памятниках Ильичу. Разрешите мне еще раз прочитать то, что мы все знаем хорошо, но пусть прозвучит в этом рассветном зале слово Вла¬ димира Ильича Ленина: Члены РКП на территории Украины должны на деле проводить право трудящихся масс учиться и разговаривать во всех советских учреждениях на родном языке, всемерно противодействовать русификаторским попыткам искус¬ ственными методами оттеснить украинский язык на второй план. Наоборот, стремиться превратить украинский язык в ору¬ дие коммунистического образования трудящихся масс. Немед¬ ленно должны быть приняты меры, чтобы во всех советских учреждениях было достаточное количество служащих, владею¬ щих украинским языком, и чтобы в дальнейшем все служащие умели разговаривать на украинском языке. Эти слова мы взяли для выработки этого Закона. Это и есть наша главная платфор¬ ма. И понятно, что мы не сделаем все это быстро, за один год и за один час, чтобы возвратить украинскому языку его законное государственное место в нашем обществе, а еще надо помнить о том, о чем говорил Леонид Макарович, что с приходом спра- 203
ведливости к украинскому языку должна прийти справедливость к каждому языку на нашей Украине. Мы должны установить в республике интернационалистское равновесие, которое может быть действительным только при условии реального равнопра¬ вия, равенства народов. И опять же обратимся к Ленину, как Ленин понимал реальное, фактическое равенство наций. Надо менее численным народам давать больше прав, чтобы избежать несправедливости, складывающейся в силу простых арифмети¬ ческих чисел и количества того или другого народа. Здесь выдающийся доктор Касьян, вправляющий человече¬ ские позвонки, поставил вопрос о двух государственных языках, и можно было бы об этом не говорить, но все же скажу, надо и врачу такому подумать, что каждый народ, который хочет быть здоровым, должен иметь такой же ровный позвоночник. Ведь давайте подумаем — два государственных языка, где они есть сегодня в практике мировой? Только там, где сохранились руди¬ менты колониализма, или только там, где есть территории и каж¬ дый язык имеет свои территории — Чехословакия, Югославия, Канада, Швейцария, где каждый кантон имеет свой язык. При¬ мем во внимание и то, что Верховный Совет РСФСР, который вместе с нами параллельно, одновременно работает, не ставит вопрос о государственности русского языка, ибо на территории России русскому языку ничто не угрожает, так же, как ничто не угрожает ему и на территории Украины. А если бы мы приняли такой закон, то какой бы это был поклон колониальной полити¬ ке царизма. Ведь русский язык на своей территории не государ¬ ственный, а на Украине он стал бы государственным. Давайте подумаем еще о том, что два государственных языка разорвали бы наш народ, нашу территорию, нашу государствен¬ ную систему на две враждующих, постоянно напряженных части. Давайте примем во внимание еще и тот факт, что, прида¬ вая государственный статус украинскому языку, мы поднимаем международный авторитет русского языка, который освобожда¬ ется от ненужного ему верховенства и становится для нас всех языком общесоюзного общения на базе полной добровольности и на базе многоязычной культуры и высокой этики нашего об¬ щества. Я думаю, что этот Закон, имеющий, конечно, свои недостатки, не точный. В нем обязательно надо дописать, найти место, хотя бы в преамбуле, что украинский язык на территории Укра¬ ины признается языком межнационального общения. Ибо это же факт, вот мы здесь собрались, мы не все разговариваем и на украинском языке, но вы же меня все понимаете. Я хочу прочитать вам письмо. Собственно, я получил тысячу писем теперь, но прочитаю хотя бы одно, которое собрало в од¬ но целое то, о чем пишут ветераны с Ворошиловградщины: «Признать украинский язык языком межнационального общения на территории УССР. Это может и должно стать реальностью не 204
сразу, а с течением некоторого времени, в перспективе. Без при¬ нятия такого пункта русификация может быть продолжена еще в более уродливой и лицемерной форме». Думаю, что нам надо подумать над этим письмом, ибо это письмо отображает тысячи и тысячи писем подобного характе¬ ра. Я хочу сказать, что я прекрасно понимаю, так же, как и вы понимаете, что закон есть только ядро того солнышка, которое хотим поднять над нашей землей, что это только начало того труда большого, в результате которого придут новые лексико¬ ны, новые учебники, новые кадры, новые производства, новые, с национальным духом, университеты. Мы только начинаем, так давайте же не дадим права другим воспользоваться нашей воз¬ можностью проголосовать за государственность украинского языка, ибо это ваше право и ваша счастливая судьба, вас вынесла история на вершины, когда вы можете тоже пережить минуту бессмертия. Ведь человек, дающий надежду народу, своему или чужому, на бессмертие, становится также бессмерт¬ ным. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты, опять поступило предло¬ жение, что было уже раньше, чтобы прекратить общие искус- сии и перейти к постатейному рассмотрению проекта. Вы хотите что-то сказать? Пивоваров В. В. (Коминтерновский избиратель¬ ный округ, Харьковская область). Понимаю, что вызову нарекания и позор со стороны многих, но выскажу то, что подсказывает мне гражданская, партийная совесть и мнение многих депутатов Харьковщины. Я за повсеместное изучение украинского языка всеми, кто живет в нашей республике. Сам изучал украинский язык, дети мои изучали украинский язык. Я за повышение нашей нацио¬ нальной украинской культуры, за укрепление, становление укра¬ инского языка. Чувствую, есть серьезные проблемы, поскольку 45 лет живу на Украине, с точки зрения использования языка, развития, освоения, но трагедии, как некоторые депутаты здесь выступа¬ ли, я не вижу в сегодняшней ситуации. Об этом свидетельствуют и цифры. Сегодня (не слышно) школы обучают детей на украинском языке, и это количество растет. Дальше, я тоже, откровенно говоря, думал и возмущался, что произошло, в том числе и в Харькове,— сокращение украинских школ, что разрешили детям по их желанию, по согласию роди¬ телей не изучать украинский язык, говорю вам откровенно. И думаю, что цифры довольно внушительны. Оказывается, в прошлом году число детей, не изучавших украинский язык в школе, по Украине в целом составляло 2,9 процента от всех учащихся, а в этом году — уже 1,3, то есть началась работа 205
в этом направлении, в том числе по Харькову — 2,1 процента не изучало, в этом же году — 1,2 процента. Поэтому я считаю, что следует нам задуматься: кто и что нас торопит с принятием Закона о государственном языке в на¬ шей республике? Почему на фоне глобальных проблем, стоящих перед страной в целом и перед нашей республикой, первоочеред¬ ным ставится этот вопрос? Разве решение вопросов стабилиза¬ ции экономики, перевода ее на новые рельсы, решение проблем экологии, поднятия сельского хозяйства, увеличения выпуска и обеспечения народа товарами первой необходимости, улучшение медицинского обслуживания, решение жилищной проблемы и поднятие уровня культуры народов, решение вопросов межна¬ ционального общения в республике и Союзе в целом так затор¬ мозится отсутствием Закона о языках? Мы должны задуматься и об экономической стороне этого вопроса. При сегодняшнем катастрофическом положении с де¬ фицитом государственного бюджета в республиках, областях, районах нашей республики, который растет в этом году и будет существовать еще не один год, разве мы не должны задуматься о целесообразности расходования миллиардов, подчеркиваю — миллиардов, а не миллионов, на проведение мероприятий, обес¬ печивающих реализацию выполнения предложенного Закона о языке. Это не один год. Кроме того, мы должны трезво взвесить, что нам это даст в сегодняшней сложной экономической и политиче¬ ской обстановке в республике и в стране. В условиях неустой¬ чивой экономической ситуации в республике в гамме вопросов и проблем считаю утверждение этого Закона в предложенном варианте нецелесообразным и даже опасным в сегодняшней ситуации, так как это может привести к национальному отчуж¬ дению, никому не нужной конфронтации, отвлечет внимание и силы трудящихся республики от решения неотложных дел, в первую очередь в экономике. Предлагаю, поскольку этот вопрос уже вынесен на повестку дня сегодняшней сессии, ограничиться обсуждением и не при¬ нимать на этой сессии Закона о языке. Вынести этот вопрос на дальнейшее всенародное обсуждение вплоть до референдума и после этого рассмотреть его уже на сессии, очевидно, вновь избранного Совета. И хотя сейчас, товарищи, не модно ссы¬ латься на решение руководящих партийных органов, но среди нас, депутатов, большинство — члены партии, поэтому в подходе к этому вопросу считаю целесообразным напомнить о необхо¬ димости учитывать мнение платформы сентябрьского Пленума по национальному вопросу, где было сказано, что исторически сложилось так, что языком межнационального общения в нашей стране стал русский язык. Поэтому во всех отношениях целе¬ сообразно создавать благоприятные условия для развития на¬ ционально-русского и русско-национального общения. Интере- 206
сам всех советских народов отвечало бы законодательное за¬ крепление русского языка как общегосударственного, используе¬ мого на территории всей страны и функционирующего на рав¬ ной основе с государственными языками республик. Председатель. Слово просит епутат Масол, Председатель Совета Министров Украинской ССР. Масол В. А. (Коломыйский избирательный ок¬ руг, Ивано-Франковская область). Уважаемые това¬ рищи депутаты, прошу извинения, но я сегодня желал бы ска¬ зать несколько слов, потому что я много лет прожил в Донбас¬ се, большую часть своей жизни говорил на русском языке. Я считаю, что мы должны принять Закон о государственности украинского языка. (Аплодисменты). Я хотел бы ответить товарищу Пивоварову. В постановлении Верховного Совета есть третий пункт: «Поручить Совету Министров разработать и до 1 июля 1990 года принять «Государственную программу разви¬ тия украинского языка и других национальных языков в Укра¬ инской ССР на период до 2000 года», где конкретизировать сроки внедрения статей Закона, предусмотренных пунктом 2 этого постановления по отдельным районам республики. Я думаю, это решает все вопросы, где будут обсуждены и сроки. Я понимаю, что много чего следует сделать, что очень много денег надо будет на эти цели. Но считаю, что мы должны принять этот закон о нашем украинском языке как государствен¬ ном, потому что это решит все вопросы и даст направление нашей дальнейшей работе. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты, позвольте объявить пись¬ мо, которое только что пришло в адрес сессии: «Уважаемый товарищ председатель! Уважаемые депутаты! Соловьев на соловьиной Украине, считайте, уже и нет. Или почти нет. Вытравили. Так неужели не поможем стать на крыло нашему соловьиному украинскому языку. Осознавая историч¬ ность момента в связи с принятием Закона о языках на Украи¬ не, просим принять к сведению, что и наши голоса — за развитие славного слова славного народа. Народные депутаты СССР». 15 подписей. Товарищи депутаты, надо ли нам поднимать дискуссию по этому поводу? Товарищи, у меня есть уже, действительно, три раза просьба предоставить слово депутату Плеханову. Товарищи, мы будем продолжать далее обсуждение? Голос из зала: «Нет, нет!» Председатель. Кто хочет сделать какие-нибудь замечания, могут по этому поводу выступить. Сейчас внесен один принци¬ пиальный вопрос: вообще принимать этот Закон или отложить. 207
Есть предложение Президиума Верховного Совета, Комиссии законодательных предположений, вынесенное на всенародное обсуждение и на протяжении многих месяцев детально обсуж¬ давшееся во всей нашей республике, принять этот закон. Конеч¬ но, рассмотрев те изменения или дополнения, что могут быть. И только что внесено предложение отложить принятие. Давайте путем голосования в порядке поступления предложений решим этот вопрос. Пожалуйста, давайте. (Аплодисменты). Щербак Ю. Н., народный депутат СССР. Так, товарищи, я хо¬ чу высказаться. Вчера, выступая, я предложил, если вы помни¬ те, обсудить статью 73 Конституции и поставить на голосование, потом обсудить постатейно Закон. Я прошу вас проголосовать, примете ли вы мое предложение или нет. И второе, я вношу предложение поименного голосования по всем этим вопросам. Председатель. Товарищи, статьи 73, 74 будут также обсуж даться постатейно, как и статьи проекта, и мы будем голосовать их вместе с другими статьями. У меня есть предложение, това¬ рищи, пусть только решится вопрос основной, проводим мы до конца работу или откладываем. Кто за предложение Президиума Верховного Совета и Ко¬ миссии законодательных предположений о том, чтобы провести обсуждение, и за принятие Закона на этой сессии? Кто против? Надо посчитать. Товарищи, нам тогда придется... Меньшинство, но пересчитать все-таки надо. Тогда нам надо разработать про¬ цедуру подсчета голосов. Тут ничего не сделаешь. (Голос из зала). Товарищ председатель, просьба вклю¬ чить второй микрофон. От военных депутатов никто не выступал по проблемам языка. Я вас трижды об этом просил, записывал¬ ся в первый день, одну записку послал, вторую записку послал. Вы уже объявили практически, вы ставите меня как депутата в очень неудобное положение. Я прошу предоставить слово. Председатель. Мы предоставим слово, товарищ депутат. Но сейчас мы приступили к голосованию. Давайте закончим этот вопрос и после этого предоставим слово. Нет возражений? Нам эта процедура все равно необходима. Нам следует, очевидно, образовать счетную комиссию. Потому что мы далее приступаем к голосованию. И эта счетная комиссия проведет сейчас и под¬ счет голосов. Есть предложение о составе счетной комиссии, разработанное с учетом всех делегаций областей, в таком со¬ ставе: Паникарский Константин Иванович — заместитель генераль¬ ного директора производственного объединения «Завод «Арсе¬ нал» имени В. И. Ленина» (председатель комиссии). Кузнецов Виктор Васильевич — бригадир печевых Бровар- ского завода порошковой металлургии (заместитель предсе¬ дателя). 208
Вивтоненко Юлия Валентиновна — специалист головного планово-экономического управления Винницкого облисполкома (заместитель председателя). Члены комиссии: Кисель Игорь Алексеевич — разливщик стали Днепропетров¬ ского металлургического завода имени Петровского. Матвийчук Петр Павлович — оператор Киевского станко¬ строительного производственного объединения. Яненко Николай Петрович — машинист тепловоза локомотив¬ ного депо имени С. М. Кирова Южной железной дороги. Мусенко Григорий Иванович — вальцовщик Донецкого ме¬ таллургического завода имени Ленина. Секретарюк Вячеслав Васильевич — директор Львовского научно-опытного института бытовой аппаратуры. Христич Владимир Андреевич — старший мастер Одесского завода «Кинап». Васильченко Валерий Александрович — заместитель коман¬ дира авиаотряда Симферопольского авиапредприятия. Колегаев Александр Иванович — старший оператор Ровен¬ ской атомной электростанции. Сузин Михаил Владимирович — тракторист колхоза «Комму¬ нист» Владимир-Волынского района Волынской области. Бобырев Николай Васильевич — председатель Николаевско¬ го областного комитета народного контроля. Бычко Василий Петрович — тракторист-комбайнер совхоза имени Мичурина Козовского района Тернопольской области. Какие будут мнения, товарищи? Проголосуем? Кто за такой состав счетной комиссии, прошу поднять удо¬ стоверения. Прошу опустить. Кто против? Один. Кто воздержал¬ ся? Нет. Теперь относительно порядка работы. Товарищи, вы знаете, что машины у нас пока что нет, придется это проводить вручную. Подсчет будет вестись таким образом. Весь зал разбивается на секторы, первый сектор слева, включая ложу правительства, второй сектор — следующий к проходу, третий сектор и четвер¬ тый сектор, включая ложу президиума. Далее — пятый сектор только по ходу слева, шестой сектор —справа, за колоннами — седьмой и восьмой секторы и, наконец, на балконе — девятый, десятый, одиннадцатый. Руководство счетной комиссии будет находиться вот в этой ложе, там, где телевизионные камеры. Каждый сектор здесь есть по областям, члены комиссии в каждом секторе, они подсчиты¬ вают голоса, сообщают это президиуму, и президиум после этого объявляет результат. К сожалению, такой сложный механизм, но ничего не придумаешь. Товарищи, ясно? Тогда проголосуем еще раз. Кто за то, чтобы поддержать предложение Президиума Верховного Совета и Комиссии законодательных предположе- 209
ний о том, чтобы провести обсуждение и принять Закон на дан¬ ной сессии, прошу поднять удостоверения. Прошу считать. Про¬ шу опустить. Кто против? За второе предложение, чтобы отложить принятие этого За¬ кона до следующей сессии, прошу поднять удостоверения. Кто против? Кто воздержался? Отсюда видно, что воздержался один или два. Просьба к пятому и восьмому секторам еще раз про¬ голосовать «за». Товарищи депутаты, наша машина пока что работает доволь¬ но медленно. У меня есть такое предложение, пока идет подсчет, если вы не будете шуметь, мы можем предоставить возможность выступить тем, кто очень этого желает. Слово предоставляется депутату Плеханову — начальнику политуправления Краснознаменного Одесского военного округа. Плеханов В. П. (Белградский избирательный округ, Одесская область). Уважаемые товарищи депу¬ таты! Испытывая величайшее уважение к великому и прекрас¬ ному, колоритному и певучему украинскому языку, языку Тараса Шевченко и Ивана Франко, Ярослава Галана и Леси Украинки, разделяем все мы, военные, озабоченность о развитии украин¬ ского языка, национальной культуры, прозвучавшую в выдер¬ жанном и аргументированном докладе народного депутата СССР Бориса Ильича Олейника. Мы, армейцы, вносим и свой посильный вклад в развитие культуры Украины. Армейские творческие коллективы, особенно ансамбли песни и пляски, являются активными пропагандистами украинского творчества. И мы выражаем признательность Цен¬ тральному Комитету Коммунистической партии Украины, Пре¬ зидиуму Верховного Совета Украины за высокие награды армейским творческим работникам. И прошу вас, товарищи депутаты, правильно понять мои размышления о русском языке, объединяющем в нашей много¬ национальной стране все языки, дающие возможность всем народам нашего великого государства понять друг друга. Выражая интересы избирателей 444 Болградского избира¬ тельного округа, довожу до вас тревогу и обеспокоенность насе¬ ления этого региона в связи с обсуждением проекта республи¬ канского Закона о языках. Более 20 национальностей живут и трудятся в этом регионе: 66 проц, болгар, 15 проц, гагаузов, 9 проц, русских, 4,4 проц, украинцев. На состоявшихся сходах в городе Белграде и селах района, всегда многочисленных и про¬ ходивших эмоционально, в столкновениях мнений многие выска¬ зывались против того, чтобы украинский язык был навязан волевым решением, силой. Мнение большинства выступающих, что в такой стране, как Союз Советских Социалистических Рес¬ публик, в каждой из республик должны быть два равноправных языка на государственном уровне и свободное развитие нацио- 210
нальных языков и других национальных групп, проживающих в данной республике. Болгарское население, начиная с прошлого столетия, было лишено возможности обучаться на родном языке и развивать его. А гагаузское население практически такой возможности не имело. Именно поэтому болгары и гагаузы не владеют литера¬ турным родным языком. Исторически так сложилось, что един¬ ственным литературным языком, которым владеет подавляющее большинство населения региона, является русский. И лишить их этого языка значит обречь на неграмотность. Уже сейчас на тысячу человек специалистов с высшим обра¬ зованием болгар и гагаузов значительно меньше, чем среди украинцев и русских. И если в настоящее время перевести делопроизводство, все сферы жизни региона на украинский язык, это создаст, я прямо скажу, непредвиденные трудности. В связи с перестройкой появилась возможность изучать бол¬ гарский и гагаузский языки в общеобразовательных школах. Но пока нет соответствующей материальной базы. И представьте, товарищи, ребенка, вот из этого региона, который идет в школу. Ему придется изучать язык свой, он хочет его изучать, изучать русский язык, украинский язык и плюс еще иностранный язык. Разве осилит ребенок подобное? Жители города Белграда и сел района обращаются к Верховному Совету республики с прось¬ бой учесть единодушное мнение трудящихся, чтобы русский язык остался государственным в местах компактного прожива¬ ния других национальностей, которые не владеют своим нацио¬ нальным языком. Я не нашел в тех документах, которые были представлены нам, депутатам, обращения жителей города Бел¬ града и Кировского района. И я прошу председателя сессии принять это обращение, изучить его и учесть при доработке Закона. И второй, товарищи, важнейший вопрос. Это вопрос Воору¬ женных Сил, который практически не нашел отражения в проек¬ те Закона, который готовится. Выражая интересы всех военно¬ служащих, я должен вам, товарищи, сказать, что поспешность принятия данного Закона может иметь для Вооруженных Сил очень неприятные последствия. Наша армия интернациональна, наша армия бестерриториальна, и наши военнослужащие несут службу во многих регионах нашей страны. 2—3 года офицеры служат в Узбекистане, 2—3, а то и меньше — в Средней Азии или в Закавказье, Прибалтике, на Украине, в Молдавии. И вот, представьте, переезжая из региона в регион, как он должен действовать? И если будет он, его семья изучать везде языки национальных республик, поймите, насколько это трудно. Пункт 6 и 8 проекта этого Закона ставит в очень невыгодное положение семьи офицеров. Вы знаете, в каком трудном поло¬ жении находятся офицерские семьи. Жены офицеров не имеют возможности работать, и прибывая из того или иного региона 211
нашей страны на Украину, встретившись с тем положением, что если не знаешь украинского языка, то практически никакой специалист работы не получит, офицерская семья, семья военно¬ служащего будет, прямо скажу, в невыгодных условиях. Поэтому я очень прошу вас, товарищи депутаты, с большим вниманием отнестись к этому вопросу и в какой-то степени по¬ нять семьи военнослужащих, понять офицерский состав, всех военнослужащих. Вы сами понимаете, насколько это сложно в условиях наших Вооруженных Сил, которые несут службу в разных регионах нашей страны. Вы сами понимаете, что в усло¬ виях Вооруженных Сил все занятия, все идет абсолютно на русском языке. И если сейчас в наших условиях отдать пред¬ почтение только украинскому языку, я скажу, будет целый ряд таких тонкостей, которые приведут к неприятным последствиям в Вооруженных Силах и в наших войсковых частях. Я с вами, товарищи, хочу поделиться той тревогой и заботой, которые имеют место сейчас на территории Молдавии. Поторо¬ пились молдавские товарищи принять Закон о языке. И вы знае¬ те из печати, из передач телевидения, как сложно сейчас в Мол¬ давии, какая сложная сейчас там обстановка. Мне представля¬ ется, товарищи депутаты, что нам надо учесть эти явления и принять решение о том, чтобы не торопиться с принятием Зако¬ на о языках. Мне хотелось бы, товарищи, в заключение своего выступления сказать о том, что не все военные разделяют мнение того депутата, который выступал здесь вчера. Военные наши не хотят поддерживать Рух, наши военные в основной своей массе поддерживают линию нашей партии, нашего Советского прави¬ тельства на развитие всех процессов, которые сейчас происходят в результате перестройки, гласности и демократии в нашей стране. Может быть, я и не стал бы об этом говорить, но мне крайне не понравилось то выражение, что то, что можно простить рабо¬ чему, нельзя простить генералу. В нашей аудитории, здесь, в Верховном Совете, нет деления на рабочих и генералов, все мы единые избранники народа, и я думаю, что все мы должны низко поклониться нашим рабочим, поклониться нашему кре¬ стьянину, которые своим трудом создают все то, что дает нам с вами возможность жить, трудиться и созидать. Председатель. Слово имеет Валентина Семеновна Шевчен¬ ко — Председатель Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР. Шевченко В. С. (Волновахский избирательный округ, Донецкая область). Уважаемые товарищи депу¬ таты! Верховный Совет республики внес на ваше рассмотрение законопроект о языках в Украинской ССР. И я прошу, чтобы вы поверили мне как Председателю Пре¬ зидиума Верховного Совета, что прежде чем вносить проект 212
этого Закона, мы не только сто раз, мы тысячу раз возвраща¬ лись к каждому его положению. Все взвешивали, изучали на разных территориях республики, советовались со всеми группа¬ ми людей, трудящихся нашей республики, живущих и работаю¬ и и V щих на нашей родной советской украинской земле. Сегодня абсолютно речь идет не о том, чтобы кому-то что-то навязывать. Речь идет о том, что мы с вами живем на Украине, где должен быть государственным украинский язык (аплодис¬ менты), предоставить ему статус государственного (не для того, чтобы язык навязывать, а для того, чтобы постепенно рас¬ ширять сферу употребления украинского языка). Сейчас товарищ Плеханов говорил о том, что в Молдавии принятие этого Закона вызвало большие недоразумения. Я хочу вам сказать, товарищ Плеханов, что проект Закона о языках в Украинской ССР значительно отличается от Закона, принято¬ го Верховным Советом Молдавской ССР. Я хочу вам сказать, что кое-кто очень настаивал и даже давил на членов подготови¬ тельной комиссии, на специалистов и членов комиссии Верхов¬ ного Совета, рассматривавших проекты этого Закона с тем, что¬ бы добиться признания на Украине украинского языка языком межнационального общения. И члены подготовительной группы, и члены постоянных комиссий Верховного Совета подошли к это¬ му очень взвешенно и в проекте записали, что навязывать тот или иной язык мы не можем. Мы должны предложить людям, живущим и работающим на Украине, общаться на том языке, который является удобным для общения. Когда ко мне обращаются на украинском языке, то я отвечаю на украинском языке, а когда на русском, то я буду отвечать на русском. Речь идет о том, что на территории Украины, где про¬ живает более 10 миллионов русских, свыше 600 тыс. евреев, свыше 400 тыс. белорусов, мы отмечаем, что предоставляется равноправие всем другим языкам. В Законе предусмотрено, что в местах компактного проживания населения той или иной на¬ циональности, как правило, используется язык, ведется делопро¬ изводство и обучение на языке подавляющего большинства населения, проживающего там (если вы внимательно посмотрели проект постановления, то могли понять, что здесь речь идет о его постепенном введении, учитывая специфику и особенности на¬ шей республики). Если можно быстрее этот вопрос решить в западных об¬ ластях Украины, то очень бережно следует отнестись к другим регионам республики, таким, как, например, Донбасс, Кривбасс, Крым и некоторые другие. Товарищи! Родители не лишаются права избирать своим де¬ тям школу с языком обучения. Сейчас товарищ Плеханов ска¬ зал, как быть детям военнослужащих. Хочу сказать, что когда я работала заместителем Министра просвещения Украин¬ ской ССР, тогда было такое правило (которое можно и сейчас 213
ввести), но потом было отброшено. Правило, согласно которому дети военнослужащих, если они приезжают на Украину, на два года освобождаются от аттестации по украинскому языку, но изучают его, сидят на уроках, слушают. Тем самым они приоб¬ щаются к богатству украинской культуры, литературы, работа¬ ют вместе с нашими детьми. Сейчас говорят о том, что у детей большие нагрузки. Да, большие нагрузки. Но почему же родители никогда не просят освободить ребенка от изучения математики, физики, химии, английского языка, а просят освободить от изучения украинско¬ го языка? Я думаю, что нам сегодня следует разумно подойти к обсуждению проекта Закона. На нас с вами возлагается очень большая ответственность. Кем мы с вами окажемся в Верховном Совете Украин¬ ской ССР — людьми застойного периода или людьми, вступив¬ шими на путь перестройки, людьми, любящими свою республи¬ ку, одобряющими ее национально-культурное развитие и желаю¬ щими, чтобы и их дети, и они были приобщены к богатству культуры того народа, той республики, где они живут и рабо¬ тают? Я еще раз хочу сказать, что не случайно Президиум Верхов¬ ного Совета в проекте записал поручение Совету Министров Украинской ССР разработать целую программу, где и когда вводить закон, что для этого следует сделать. Действительно, речь идет не о том, чтобы с завтрашнего дня все это начинать осуществлять. Нам нужны учителя, нужны методические посо¬ бия, учебники и т. п. для того, чтобы расширить сферу употреб¬ ления украинского языка. Еще раз подчеркиваю'- речь идет не о русификации, не об украинизации, а о том, чтобы мы с вами знали язык того народа, где мы с вами работаем, где мы с вами живем и будем жить в дружбе и братстве. (Аплодисменты). Председатель. Слово имеет председатель счетной комиссии, пожалуйста. Паникарский К. И. За принятие Закона о языках в Украин¬ ской ССР проголосовало 528 депутатов, против — 29, 2 воздер¬ жалось. Председатель. Товарищи! Таким образом, мы принимаем предложение, внесенное с самого начала и включенное в повест¬ ку дня, о том, что мы на данной сессии обсуждаем и голосуем данный проект. И отклоняем предложение о том, чтобы это от¬ ложить до следующей сессии. Правильно? Правильно. Товарищи, депутат Братунь просит предоставить ему слово. Братунь Р. А., народный епутат СССР. Глубокоуважаемые коллеги, независимо от государственного статуса,— или народ¬ ные депутаты Советского Союза, или вы, наш уважаемый Укра¬ инский Советский парламент! 214
Сегодня историческая минута в истории нашего народа. Наро¬ да, который пятьдесят лет тому назад на своем Народном Со¬ брании во Львове провозгласил единство свое, единство не только политическое, единство не только территориальное, не только социальное, но единство и культурное, и языковое. Пото¬ му что земля Франко, ее народы развивались при других воз¬ можностях. Они должны были бороться и против германизации, и против колониализации, и, к большому сожалению, уже в годы сталинщины, а затем и брежневщины, против русификации. Я не буду сегодня зачитывать те телеграммы, то обращение рабочего класса к вам, дорогие друзья, потому что, хотя я и писатель, я — делегат от рабочего района, от рабочих Львова. Два наибо¬ лее индустриальных района, 15 рабочих предприятий назвали меня своим кандидатом в народные депутаты. Поэтому я обращаюсь и к донбасским шахтерам, и к черво- ноградцам, к сталеварам, я обращаюсь к рабочим Харькова словами великого поэта: «Харьков, Харьков, где твое лицо?» Пусть каждый спросит — где твое лицо гражданина? Неужели рублями измеряется сила духовная, сила того вечного, что идет от корней, сила исторической памяти, без которой мы не можем быть народом. Потому я хочу вам сейчас зачитать несколько телеграмм. Это телеграммы наших национальных обществ. «Поддерживаем государственный статус украинского языка при условии свободного развития всех языков и роли русского языка как средства межреспубликанского общения» — Общест¬ во друзей русской и украинской культуры имени Александра Пушкина». (Шум в зале). Я читаю потому, что в печати в последнее время, начиная от «Правды Украины» до «Правды», создается неправильное понятие о роли Львова, его облике. Разные у нас есть люди. Но Львов является здоровым, интернациональным городом. Мы жи¬ вем в едином порыве со всем нашим народом. Вот еще телеграммы: из Армении, от польского общества... То есть эти вопросы уже давно без нас решаются. Приедьте во Львов и вы увидите, что никакого национализма у нас нет. Вся¬ кое бывает, есть и провокаторы, и дураки, но мы живем единым желанием со всем советским народом. В конце я хотел бы прочитать несколько слов обращения Сергея Стобурова, председателя общества русского языка: «Обращаюсь к тебе, соплеменник, брат по русскому языку. Стань мысленно на место человека, печально присматриваю¬ щегося... (Не слышно. Шум в зале). Представь, что тот чело¬ век— ты и исчезающий язык — твой родной, русский, за кото¬ рый отцы и деды вышли на смертный бой». Страшно, правда? Поэтому я от имени своей земли, от имени своих земляков призываю всех к единству, пусть не будет раздора, пусть госу- 215
дарственный статус нашего родного украинского языка соединя¬ ет нас под единым нашим знаменем, соединяет под едиными идеалами ленинизма. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи, очень просит слова еще депутат Захаров. Захаров В. В., народный депутат СССР. Здравствуйте, ува¬ жаемые депутаты. Я буду коротко. Мне не понятно, почему мус¬ сируется вопрос вокруг Закона о языке. Мне не понятно вы¬ ступление генерал-лейтенанта. (Аплодисменты). Почему не понятно? Я объясню. Я сам русский. Родился в Киргизии, прошел тернистый путь к народному депутату. Но я за этот Закон, за этот государственный язык. Кто мне мешает общаться с украинцами? Никто. (Аплодисменты). Я прошу вас, принимайте этот Закон, и он не внесет никаких распрей между народами, поверьте. Благодарю за внимание. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты, мы с вами договорились о том, что мы прекращаем общую дискуссию и переходим к по¬ статейному рассмотрению. Нет возражений? Прошу раскрыть соответствующий документ. Товарищи депутаты, я хочу вам напомнить, что у нас оста¬ лось две статьи, которые мы рассмотрели в проекте об измене¬ ниях Конституции и которые касаются вопроса языка. Посколь¬ ку мы не полностью обсудили эти статьи, начнем постатейное обсуждение статей 73, 74 этого проекта, а потом перейдем к са¬ мому Закону. Нет возражений? Кто имеет какие-то замечания к 73, 74 статьям? Пожалуйста. Печеров А. В. (Фрунзовский избирательный округ, Одесская область). Уважаемые товарищи, об¬ суждение этого вопроса сегодня подтвердило, насколько слож¬ ные обстоятельства будут проявляться при внедрении этого За¬ кона, поэтому я прошу при принятии статьи 73 учесть то, что было сказано с этих всех трибун. В частности относительно четвертого абзаца статьи: в работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в местах проживания компактного большинства граждан других национальностей, могут использоваться наряду с государственным языком и их национальные языки. Я прошу внести поправку: слово «их» заменить на слово «другие». Объяс¬ няю, село Жовтневе Белградского района— 1500 албанцев, 500 гагаузов, 400 болгар. Их национальным языком — большинство албанцев — в этом селе работать также нельзя. У нас есть един¬ ственная возможность сегодня продолжать без особенных слож¬ ностей нормальное существование, общение, если у них будет возможность общаться другим языком и вести соответственно* документацию. 216
Попов В. С. (Ж о втневый избирательный округ, Запорожская область). Позавчера, когда мы начали обсуждать эту статью, а потом ее отложили, было предложение о том, что 73 статью сформулировать так, что дается статус го¬ сударственного и украинскому и русскому языку. В сегодняшней статье в «Известиях» «Уроки языка» говорится о том, к чему привело принятие государственного языка на территории Эсто¬ нии. Нужны законы, которые бы объединяли людей, а не разъеди¬ няли их. И заканчивается эта статья таким образом: закон законом, а жизнь — жизнью. Чтобы мы не попали в такое сложное положение, приняли Закон, который будет законом, а жизнь — жизнью. Какие могут быть осложнения от того, что будут два государственных языка на территории Украины? По¬ чему два равноправных государственных языка? Они не приве¬ дут к ущемлению ни того, ни другого, зафиксируют ту ситуацию, которая сейчас существует. Есть много примеров тому, как в цивилизованных государ¬ ствах существуют равноправные государственные языки. И два на территории, и три, и никаких межнациональных распрей, и никаких обид, что один из тех языков затирается, нет этого. Поэтому я вносил предложение позавчера и настаиваю на нем сейчас, чтобы в другой статье было написано, что мы устанав¬ ливаем два государственных языка — русский и украинский. Васильченко В. А. (Железнодорожный избира¬ тельный округ, Крымская область). Я полностью поддерживаю выступление предыдущего оратора, когда он ска¬ зал: закон — законом, а жизнь — жизнью. На языке теории это имеет приблизительно такой вид: теория законотворчества, а мы сейчас собрались для того, чтобы творить здесь законы. Первый принцип. Мы выражаем волю державную. Второй принцип — это воля народа, с которой мы сегодня приехали для того, чтобы творить законы. И третье — это, конечно, базис. Так вот, закон — законом, а жизнь — жизнью. Именно эти два принципа, выражаясь на простом наречии, мы можем сейчас родить мертвый закон. Я при¬ ехал с волей народа от Крымской области, который хочет иметь русский язык. Я всюду встречался в коллективах, все деловод- ство должно вестись на русском языке. а п л о д и с менты). Не надо хлопать, я тоже хлопал, когда был не согла¬ сен, но я свои слова теперь и аплодисменты беру назад. И я хочу сказать, что, во-первых, выходит так, что основная масса у нас русский язык изучала и до присоединения к Украине и сейчас изучает. Мы примем этот закон, но для Крымской области, все-таки учитывая сложившуюся историческую обстановку, госу¬ дарственным языком предусмотреть русский язык. Павлычко Д. В. Я, товарищи, считаю, что часто выходить к микрофону — это и нетактично, и нехорошо, но ситуация так 217
складывается, что не могу молчать. Зачем нам вообще собирать¬ ся, принимать, думать о Законе, если мы хотим оставить все так, как есть, что предыдущие два товарища — Попов и Василь¬ ченко — предлагают перейти к двуязычию. И вообще зачем этот Закон, который мы принимаем, если он ничего не изменит! Если мы будем идти, ориентировать себя на объективную реальность, если мы записываем, что так, как есть, это — хорошо, то тогда нам нечего говорить, а, как говорят, надо идти ко дну. Украинского языка за десять лет не будет. Мы должны спа¬ сать украинский язык, а вместе — идею социализма. Ибо там, где погибает нация, там погибает и социализм. Мы должны помнить, в мировой государственной практике двуязычия в на¬ стоящее время нет. Это неправду сказал Попов. Нигде, там, где нет территории испокон веков, и там, где нет колониализма. Да¬ вайте серьезно думать и не слушать людей, которые нас хотят остановить в застое. Председатель. Товарищи, я прошу выступать не с общими призывами, а с конкретными предложениями по статьям. Плечий М. В. (Красноперекопский избиратель¬ ный округ, Крымская область). Я поддерживаю статьи 73 и 74, особенно четвертый пункт, он основан на ленинских демократических принципах и выражает волю моих избирателей. Я сама украинка, но по велению судьбы живу среди людей, разговаривающих на русском языке. Уже было сказано, не хочу повторять, их 70 проц., а те украинцы, которых осталось 20 проц, в Крымской области, тоже говорят на русском языке. И поэтому я тоже получила много телеграмм, писем от людей, которые при¬ глашали меня на встречи в коллективы и просили, чтобы наряду с украинским языком оставить русский язык. Здесь оно преду¬ сматривается, но я хотела бы, чтобы эта статья (а мы потом будем обсуждать статью о языках), десятая, по-моему, была дополнена, или эта статья, или другая, дополнена положением о том, кто будет иметь право внедрять другой язык большинства населения — может быть, это Совет областной, а может, какой- то другой орган. Калиш В. М. (Заводский избирательный округ. Запорожская область). Уважаемые товарищи депутаты! Уважаемый товарищ Председатель, гости! Мы сегодня принима¬ ем серьезный Закон. Я лично за принятие государственного статуса украинского языка. Но меня сейчас волнует другое, то, что мы спешим с вами. Я бы, возможно, не вышел, но выступили Председатель Сове¬ та Министров, Председатель Президиума, оба сказали, что потом будет разработана технология оплаты, то есть финансов для этих дел. Я вот от чего хочу предостеречь. Я прошу извинения, что это 218
не 73 статья, я здесь присутствовал, принимал участие и подни¬ мал руку за принятие Закона о борьбе с алкоголизмом, о кото¬ ром сейчас, стыдливо пряча глаза, мы все молчим. А что вышло? Все разграбили, разгромили, теперь начинаем восстанавливать. Так вот мы спешим сейчас, не обговорив, кто будет платить, откуда будут деньги? Да, это святое дело, и я за него, а Совет Министров возьмет и примет решение: за счет местного бюджета. В каких же мы равных условиях с вами здесь будем? Если западные области, им легче будет, им не надо много переделы¬ вать, но ведь есть Крымская, Запорожская, Донецкая, Вороши- ловградская, Харьковская области. Местные бюджеты и так тре¬ щат, откуда им деньги брать. Прежде чем принимать, мы должны бы знать, откуда что будет. А так мы вновь примем Закон, который не пойдет. А некоторые товарищи еще форсиру¬ ют, чтобы быстрее, быстрее, быстрее. Где взять? Из соцкультбы¬ та, деньги социального развития? Откуда брать деньги? У нас здесь уже говорили, и я поддерживаю, тем более в Запорожской области такие экологические условия. Поэтому я хотел бы, что¬ бы все-таки мне ответили: откуда же будут браться деньги? Вот тогда я буду сознательно голосовать «за». А так я считаю, что мы раньше срока принимаем, тем более что будет на съезде рассмотрен статус вообще государственного языка, а тогда мы, разгромив все печатные машинки, будем восстанавливать их. (Аплодисменты). Лихвонин Р. Н. (Севастопольский избиратель¬ ный округ, г. С е в а с т о п о л ь). Уважаемые товарищи депу¬ таты! Сегодня мы рассматриваем законопроект особой важности, в котором отражена духовная жизнь украинского народа и язык украинского народа. Я полностью поддерживаю тот дух, который был заложен в этот законопроект, направленный на возрожде¬ ние украинской культуры и развитие украинского языка. Но мы должны подходить очень осторожно, взвешенно, про¬ думанно, для того чтобы принять такой Закон, который отве¬ чал бы интересам всех народов, населяющих Советскую Украи¬ ну. И мы должны исходить из реальности по разным регионам, объединяющим ряд людей, говорящих на другом языке. Я кон¬ кретно хотел бы сказать о Крымской области. В Крымской об¬ ласти проживают: 70 проц, населения — русские, 25 проц.— укра¬ инцы и только 5 проц, составляет население других националь¬ ностей. Вы знаете, что на сегодняшний день конкретно не решена проблема крымских татар. Все это очень усложняет проблему принятия этого Закона. Обсуждение в трудовых коллективах, в общественных организациях проходило очень бурно, и наши избиратели поручили депутатам от города Севастополя выска¬ зать их мнения и просьбы относительно принятия этого Закона. Поэтому я конкретно предлагаю, учитывая и особенности Крым¬ ской области, внести дополнение в этот Закон, что для Крымской 219
области общегосударственным языком является русский язык и государственным — украинский язык. Для других компактно проживающих групп населения других национальностей должно быть гарантировано полное право пользоваться своим родным языком и обучение детей в школах на национальном языке. Я считаю, что дополнения, которые я предлагаю, улучшат интернациональное содержание принимаемого Закона. Скопенко В. В. (Ломоносовский избирательный округ, г. Киев). Товарищи! Я бы предложил нам всем пе¬ рейти к рассмотрению по статьям этого Закона и прекратить дискуссии о том, поздно мы его принимаем или рано. Прозвуча¬ ли в выступлениях здесь такие призывы — спешим куда-то при¬ нимать, надо перенести рассмотрение Закона о языках, в част¬ ности об украинском языке. Товарищи, если мы внимательно послушали каждого, кто здесь выступал, то обратили внимание, что, за редким исключе¬ нием, все мы говорим на украинском языке, который очень и очень плохой. Надо бы нам всем принять Закон об этом, не дискутировать — вовремя или нет, а давно надо было уже его принимать. И здесь, в этом тексте, на мой взгляд, взвешенном хорошо, не притесняются никакие языки другие, как звучит здесь сейчас о Крыме или Харькове, или других районах. Эти же языки нигде не притесняются. По-моему, текст создан оптимальный, мы должны его принять, и разговоров о том, чтобы перенести рассмотрение, не принимать Закон, наш народ не поймет. Вы хотите, чтобы мы вышли из этого зала и нас всех обозвали людь¬ ми застоя? Надо голосовать. Я предлагаю по статьям перейти к голосованию, и надо стараться понять, что без принятия За¬ кона об украинском языке мы дальше не можем уже быть. Да¬ вайте поработаем и примем этот Закон. Председатель. Товарищи депутаты! Я еще раз напоминаю, что мы перешли к постатейному обсуждению. Просьба вносить конкретные отрицания, дополнения, предложения. Мы уже ре¬ шили вопрос о том, что мы принимаем. Новицкая-Усенко Л. В. (Гагаринский избиратель¬ ный округ, Днепропетровская область). Я о ста¬ тьях 73 и 74. Думаю, что должны принять в такой редакции, чтобы государственным языком нашей республики был украин¬ ский язык. Я выхожу из того, что нельзя говорить, что принятие этого Закона — несвоевременно. (Не слышно)... регионе на¬ шей республики. И могу сказать, что за последние 30—40 лет, по моим наблюдениям, значительно сокращается употребление украинского языка. И если мы не примем такой Закон, что укра¬ инский язык должен быть государственным, то через 10—20 лет будем слышать как аномалию наш украинский язык. Поэтому я 220
поддерживаю то, чтобы именно в такой редакции украинский язык был утвержден как государственный. При этом не притес¬ няются интересы других наций. Если мы посмотрим здесь даль¬ ше, то прочитаем, что Украинская ССР обеспечивает свободное пользование русским языком и другими языками. Соболь Н. А. (Ленинский избирательный округ, Львовская область). Я полностью согласен с проектом этих статей и прошу, чтобы мы их утвердили, а в отношении высказывания предыдущих выступающих, что мы здесь не пони¬ маем, то просто надо читать, для чего были даны эти докумен¬ ты. Каждый из языков здесь нисколько не притесняется. И я вам скажу такой пример. Я — из Западной Украины. Когда наша Комиссия по здравоохранению работала, выезжала в Запорож¬ скую область. И вот, когда первый раз на заседании в облис¬ полкоме мы рассматривали вопросы, которые мы слушали в Запорожье, я начал на украинском языке, поскольку так готовил документы, то в зале зашумели. Но позже я понял, что не по¬ нимают сейчас, в данный момент. Но как было приятно, когда мы пошли в столовую, когда я ходил по городу, говорили, какой красивый, напевный наш украинский язык. Поэтому я думаю, что нет необходимости напоминать, что он должен быть госу¬ дарственным языком нашей республики. Расскажу еще такой случай. Мы говорим, что суверенная Украинская республика в единой советской семье. Я приведу вам пример, вы поймете, когда мы были в составе молодежной де¬ легации в Америке. И когда украинцы, которые проживали там, в Нью-Йорке, говорят: давайте споем песни. Ни полтавские, ни львовские не пели, потому что не уделялось внимание культуре. Американцы, украинские американцы лучшую песню запели. Так давайте дадим ему государственность, у нас все будет хорошо. Председатель. Товарищи депутаты! Общие положения уже всем ясны. Нам надо приступить к голосованию. Мы сейчас имеем возможность просто внести дополнительные дополнения, другие редакции, которые потом поставим на голо¬ сование. Давайте прекратим эту общую дискуссию. Сейчас объ¬ является перерыв на 20 минут. Продумайте этот вопрос. (Перерыв) Председатель. Товарищи, продолжаем нашу работу. Слово имеет Владимир Антонович Ивашко, первый секретарь ЦК Ком¬ партии Украины. Ивашко В. А., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи! Я присоединяюсь к мнению тех людей, которые считают, что за длительный очень период времени в эти дни на нашей сессии рассматриваются вопросы принципиальной важности, которые 221
действительно как-то определяют пути дальнейшего нашего раз¬ вития, дальнейшего нашего продвижения на путях перестройки. И это надо воспринять, воспринять и сердцем, и разумом. Поче¬ му об этом приходится говорить? Наше время характеризуется, как говорят, большой полити¬ зацией. И это так. Но и при этом позитивном кое-где, как-то, ну, со стороны идет и другой процесс, который я никак не могу на¬ звать позитивным. Это процесс, я бы сказал, некоторой экзаль¬ тации людей, какой-то митинговости. Кто-то кого-то пугает, наиболее сейчас модной фразой стала «иначе будут непредска¬ зуемые последствия». И вот мы один другого пугаем «непред¬ сказуемыми последствиями». А нам надо, наверное, продуктивно работать. Семьдесят третья статья Конституции — это, наверное, един¬ ственная статья, которая определяет принципиальные вопросы в отношении языков нашей Украинской Советской Социалисти¬ ческой Республики. И надо, наверное, взвесить каждое слово, которое там написано. Говоря об этой статье, я хотел бы напом¬ нить два выражения, которые вчера звучали с этой трибуны. Депутат Гончар сказал: «Закон не против кого не направлен¬ ный». И в этой короткой формуле заложено очень много. Нико¬ му ни в Крыму, ни в Одесской области, ни на Харьковщине, ни на Ровенщине, нигде ничто из этого Закона не угрожает, из такой записи 73 статьи нашей Конституции. Это надо понимать. И не пугать друг друга тем, что дальше жить будет невозможно. Ничего подобного, жизнь будет только лучше. Я хотел бы еще одно выражение напомнить, которое здесь прозвучало вчера в выступлении депутата Попова из Вороши¬ ловграда, так как он сказал, что внедрение украинского языка командно-административными методами недопустимо, так как и недопустимо внедрение командно-административными методами какого-либо языка — вот два тезиса, которые, мне кажется, должны лечь в основу наших раздумий. В преамбуле к проекту Закона о языках очень четко сказано, почему сейчас наступил и неотложным стал момент об утвер¬ ждении украинского языка как государственного Украин¬ ской ССР. Здесь один абзац, третий, где сказано: «Украин¬ ская ССР обеспечивает украинскому языку статус государствен¬ ного с целью содействия всестороннему развитию духовных, творческих сил украинского народа, гарантии его суверенного национально-государственного будущего. Так как мы уже дошли до той границы, где эта цель стала очень важной, и реализация ее, начало ее реализации — неотложные. Таково мое мнение. Я думаю, что и в Законе о языках, и в 73 статье Конституции ничего не угрожает тем регионам, где действительно утвердился русский язык как язык рабочий, язык общения и т. д. Возьмем тот же Крым. Действительно, там почти три четвер¬ ти населения — это русские. И кто же хочет, и где это записано 222
в законе, что их кто-то пытается украинизировать. Этого в зако¬ не нет. Поэтому я считаю, надо сейчас просто посмотреть уже те формулировки, которые здесь изложены, и отдать в комиссию, чтобы они еще над ними поработали. Что я имею в виду. Во-первых, здесь были два замечания. Одно высказывал товарищ Попов из Запорожья относительно слова «компактной», «в местах проживания компактной». В са¬ мом деле, это кто-то сказал когда-то — мы и повторяем. А если посмотреть, что оно такое «компактное», кто ответит на этот во¬ прос? Ни один человек. Если я за километр живу друг от дру¬ га— это компактно или не компактно? Или за три километра? Как сюда относиться? Вот кто-то бросил словцо, оно здесь не нужно, его просто надо вычеркнуть, и не хуже станет, а лучше. Вот то, что сказал товарищ Печеров, «другие национальные языки». В самом деле, там, где у нас люди живут разных на¬ циональностей, они сами решат, на болгарском, или на гагауз¬ ском, или на каком языке, или на русском, или украинском им общаться и на каком языке будут написаны в сельском Совете эти документы. Почему мы должны на них как-то давить? Я думаю, что 73 статью Конституции следует привести в со¬ ответствие, так как это, очевидно, не успела комиссия сделать, с теми формулами, которые записаны в статьях второй, третьей, четвертой Закона о выборах. Если взять 73 статью, здесь государственным языком явля¬ ется украинский язык. Первый абзац. Второй абзац—Украин¬ ская ССР обеспечивает всестороннее развитие и так далее по тексту. А уже в статье 2 написано «проявляет государственную заботу» — уже совсем другая формула. Это же касается и, ска¬ жем, тех формул, которые призывают к созданию необходимых условий для развития и использования языков других нацио¬ нальностей республики. То есть следует привести формулировки, имеющиеся в первых статьях Закона о языках, и формулировки, имеющиеся в 73 статье Конституции, к одному знаменателю, чтобы они же были одинаковы. Нельзя, чтобы в Конституции было записано так, а в Законе о языках иначе. И заканчивая свое выступление, я хотел бы обратиться еще раз к тем товарищам, которые испытывают какое-то беспокой¬ ство по поводу принятия этого языка. Во-первых, владение несколькими языками не обедняет чело¬ века, и это следует понять. Я хотел бы обратиться к депутатам- харьковчанам, депутатам моего родного города, где я прожил почти всю сознательную жизнь. Все в Харькове, по крайней мере подавляющее большинство, понимают украинский язык и чита¬ ют. Когда-то там начала выходить газета «Веч1ршй Харюв» и была она очень интересной, наиболее многотиражной газетой. Потом она стала, ну, не хочу так уже... ну, хуже, так скажем, не такой содержательной. И, конечно, тиражи ее «поплыли» вниз. 223
Тогда встал вопрос: вот давайте издавать «Веч1рн1й Харюв» на русском языке, и сейчас же прибавится подписчиков. Товарищи, это фата моргана. На каком языке не пиши, но если там читать нечего, то никто читать и не будет. (Оживление в зале. Аплодисменты). То постановление, проект которого дается здесь, позволяет и время использовать то, которое нужно для утверждения наше¬ го родного языка в республике, для развития ее культуры. Не посягает никто ни на чьи права, ни на права военных людей. Так получилось, что я сначала учился в украинской школе, а потом в русской, в городе Полтаве. В Полтаве тогда, во время войны и сразу после войны, было очень много военных. И при¬ ходили к нам парни, сыновья военных, которые, конечно, ни одного слова не знали на украинском языке. Сидели они на на¬ ших уроках, их освобождали, в самом деле, здесь уже говорили, от аттестации, то есть не ставили им никаких там «двоек» или «колов». Их нам ставили, если мы не так учили. Мы с ними работали, были тезками. Если уж хотите, то первое, что мы с теми парнями делали, это учили произносить слово «паляниця». Вот если «паляниця» скажешь, то уже... (Смех). Это действи¬ тельно так. Потому что русскому как не говори, он скажет «паля- ница». Это жизнь, мы не должны ничего выдумывать. А потом началось это освобождение от изучения. Моими то¬ варищами школьными были и татары, и русские, и других на¬ циональностей люди. Мы общаемся, контакты продолжаются уже на протяжении десятилетий. И еще ни один из них не по¬ жаловался на то, что его в полтавской четвертой школе когда-то учили украинскому языку. Не надо делать трагедий там, где их нет. Давайте жить по-человечески, так чтобы цвела наша Советская Украина и ее язык, ее культура и чтобы не было нанесено никакого вреда кому-то другому, какой бы национальности он ни был. (Апло¬ дисменты). Председатель. Товарищи депутаты. У меня есть предложение поставить статью 73 на голосование. Нет возражений? Нет. Текст этой статьи у вас имеется, здесь только вносятся два редакционных изменения, то есть снимается в четвертом абзаце слово «компактной» и «их» языки заменяется на «другие» языки. Кто за то, чтобы принять статью в такой редакции? Прошу голосовать. Кто против? Кто воздержался? Пока комиссия подсчитает, у меня вопрос: к статье 74 есть какие-нибудь замечания? Нет. Ерохин В. А., народный депутат СССР. Я прошу прощения, у меня поправка к 73 статье. Если я правильно понял Владими¬ ра Антоновича, формулировка о государственной заботе уже 224
отпала. А в 73 статье, в ее пятом абзаце мы ее оставили? Мо¬ жет быть, записать «гарантирует» — это будет корректнее. Председатель. Не понятно. Может быть, вы можете в пи¬ сьменной форме передать это? Ерохин В. А. Владимир Антонович сказал в своем выступле¬ нии, что формулировка о государственной заботе о развитии язы¬ ка является не очень корректной с юридической точки зрения. Правильно я понял? А в пятом абзаце 73 статьи мы ее оставили, государственную заботу о развитии языков других националь¬ ностей. Поэтому я предлагаю записать ее в такой редакции: «Украинская ССР гарантирует свободное развитие и использо¬ вание всех национальных языков». Председатель. Я прошу вас это передать комиссии. Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За принятие статьи 73 проголосовали 536 депутатов, против — 6, воздержались — 6. Председатель. Статья принимается. Председатель. Статья 74. Кто за эту статью? Кто против? Нет. Кто воздержался? Один. Товарищи, имеется такой технический момент, давайте об¬ судим. Когда подавляющее большинство голосует «за», то, мо¬ жет быть, не считать? Так? Считать «против» и «воздержались», и разница будет. Нет возражений на будущее? Нет. Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За принятие статьи 74 проголосовали 562 депутата, против — 2, воздержался — 1. Председатель. Принимается статья. (Аплодисменты). Товарищи, переходим к рассмотрению положений проекта Закона о языках. Я предлагаю принять во внимание то предло¬ жение, которое только что внес Владимир Антонович, чтобы формулировки первых статей свести, согласовать их с только что принятой формулировкой статей 73 и 74. Нет возражений? Ка¬ кие будут другие замечания по статье? Пожалуйста. Сытник К- М. (Криворожский избирательный округ, Днепропетровская область). Я просил бы ко¬ миссию рассмотреть следующий вопрос. Найти место в преамбу¬ ле или в первой статье для следующего предложения: в Укра¬ инской ССР создаются условия для изучения языков народов Советского Союза и иностранных языков. Очевидно, понятно, что Украина входит в союзную федерацию, это понятно. Если кому-то заблагорассудится изучать... (не слышно) язык, то почему нам не создать людям такие условия. Кроме того, Украи¬ на входит в содружество наций, и мы должны проявлять заботу, 8 0-46 225
если мы культурная нация, об иностранных языках на террито¬ рии Украинской ССР. Тем более, что это фактически будет фик¬ сировать, что условия, которые мы создавали, были недостаточ¬ ными, поэтому, кажется, было бы правильно, если бы мы запи¬ сали такие слова. Крючков Г. К., народный депутат СССР. Я хотел сделать предложение по преамбуле. На мой взгляд, преамбула сформу¬ лирована хорошо, и в ней в целом верно расставлены акценты. Возможно, такой документ сделает честь нашей республике, если сравнивать с документами, принятыми в других республи¬ ках. Но документ этот очень ответственный, четкость и взвешен¬ ность здесь крайне необходимы. В силу этого просил бы уважае¬ мых депутатов Верховного Совета Украинской ССР рассмотреть возможность сделать в преамбуле два дополнения, вытекающие из платформы ЦК КПСС по национальной политике. В этом документе, на который ссылался и многоуважаемый Борис Ильич Олейник, народный депутат СССР, в своем блестя¬ щем докладе, подчеркивается, что основными принципами на¬ циональной политики СССР были и остаются свободное развитие и равноправие всех языков, добровольный выбор языка обучения. Исходя из этого, предлагаю первый абзац преамбулы сфор¬ мулировать следующим образом: Украинская ССР признает животворность и общественную ценность всех национальных языков и безоговорочно гарантирует своим гражданам нацио¬ нально-культурные и языковые права, исходя из того, что только свободное развитие и равноправие национальных языков явля¬ ется основой духовного взаимопонимания, культурного взаимо- обогащения и укрепления дружбы народов. И последнее предложение преамбулы сформулировать сле¬ дующим образом: добровольный выбор языка обучения и языка межличностного общения является неотъемлемым правом самих граждан Украинской ССР. Поддерживаю также предложение депутата Сытника. Павлычко Д. В. Я предлагаю ко второму абзацу преамбулы, где говорится, что украинский язык является одним из решаю¬ щих факторов национальной самобытности украинского народа, добавить следующее предложение: от состояния украинского языка на его этнической территории зависит полноценное разви¬ тие духовной жизни украинцев, живущих за пределами Украи¬ ны. Я думаю, что такая мысль нужна в преамбуле, поскольку, возможно, надо будет и в Законе найти место для статьи, в ко¬ торой было бы сформулировано, что Правительство Украины заботится о духовном развитии украинцев, живущих за преде¬ лами Украины. Рудич Ф. М. (Подзамчевский избирательный округ, Львовская область). В первом абзаце преамбу¬ лы, на мой взгляд, следовало бы добавить о важности общей 226
языковой культуры и необходимости поднять ее уровень. Тогда преамбула, ее первый абзац звучали бы следующим образом: Украинская ССР признает животворность и общественную цен¬ ность всех национальных языков и безоговорочно гарантирует своим гражданам национально-культурные и языковые права, исходя из того, что только свободное развитие национальных языков, высокая языковая культура... и далее по тексту. Председатель. Есть еще желающие? Кирей М. И. (Самборский избирательный округ, Львовская область). Я поддерживаю предложение това¬ рища Павлычко, предлагаю пункт сформулировать так, что Украинская ССР, Правительство республики поддерживает свя¬ зи, заботится и оказывает помощь через Министерство просвеще¬ ния, культуры, Союз писателей Украины в развитии украинского языка, национальной культуры, традиций, обычаев соотечест¬ венникам, проживающим за пределами республики на террито¬ рии СССР. Я предлагаю в преамбулу, к третьему абзацу, сле¬ дующее добавить: воспитывать у граждан, независимо от их национальной принадлежности, национальное взаимоуважение, терпимость, понимание социального, социально-культурного предназначения украинского языка. Председатель. Есть еще какие-нибудь замечания? Челышев В. А., народный депутат СССР. Это предложение, которое было от моих избирателей и обсуждалось задолго до этой сессии, и формулировка была следующая: Украинская ССР создает условия для изучения языка украинцами, проживающи¬ ми за пределами республики. Имелось в виду, избиратели про¬ сили передать, чтобы был создан культуртрегерский фонд, кото¬ рый высылал бы, скажем, украинцам, живущим на Камчатке, пластинки, книги детские, которые могли бы дать хотя бы за¬ чатки родного языка, культуры. Председатель. Есть еще? Нет больше. Так. Идем дальше. Первая статья не вызывает возражений? Вторая статья? Пожа¬ луйста. Депутат не представился. У меня еще есть пред¬ ложение по статье первой. Я предлагаю исключить второй абзац этой статьи, где говорится, что данный Закон не распростра¬ няется на регулирование вопросов языка межличностного обще¬ ния граждан. Почему? Ну, во-первых, мы в преамбуле записали, что выбор языка межличностного общения является неотъемле¬ мым правом самих граждан, так что мы уже как-то регулируем этот вопрос. А, во-вторых, это главное, что больше меня беспо¬ коит, разве не распространяется на сферу межличностного обще¬ ния положение статьи 8 о защите языка, где сказано об ответ¬ ственности за унижение языков, за создание преград и ограни- 8* 227
чений в использовании их, за проповедование вражды на языко¬ вой почве, что может иметь место и в сфере межличностных общений. Председатель. Вторая статья не вызывает замечаний? Тре¬ тья? Пожалуйста. Юхно Е. И. (Горловский — Никитовен ий избира¬ тельный округ, Донецкая о б л а сть). Уважаемые то¬ варищи депутаты! Статья 73 Конституции, которую мы только что приняли, ее последний абзац, предусматривает: «Порядок применения украинского и других языков в Украинской ССР определяется законом». Такая формулировка, на мой взгляд, не раскрывает порядка использования других языков. В проекте Закона о языках определяется использование украинского язы¬ ка во всех сферах жизнедеятельности республики. Полностью с этим согласен и поддерживаю. Проект Закона, статья 3, отражает возможность использова¬ ния другого языка, приемлемого для всего населения в местах проживания большинства граждан. Это также понятно. Но кто определяет порядок, каков он, как используется этот язык — не отражено. Понятно, что Верховный Совет республики практиче¬ ски не имеет возможности, а это было бы и неправильно, опре¬ делять места проживания большинства граждан и язык для этого большинства. И чтобы не сложилось такое положение, что мы принимаем сегодня Закон, а потом его применение будет опре¬ деляться инструкциями, указаниями и т. п., как это имело место раньше. Предлагаю предоставить право определять использова¬ ние другого языка, например, областным Советам народных де¬ путатов. Закрепить это в Законе, в статье 3, одной из осново¬ полагающих Закона. И еще один момент. О сроках исполнения законов. Здесь уже высказывались предложения, и я думаю, что не следует нам настолько ответственную историческую акцию превращать в оче¬ редную кампанию, сокращая сроки, и согласиться со сроками, указанными в проекте постановления Верховного Совета. Печеров А. В. Я предлагаю 3 статью привести в соответствие с 73 статьей, которую мы сегодня приняли. Слово «их» заменить на «иные» и последнюю фразу полностью вычеркнуть. Бурых Ю. Е., народный депутат СССР. «Компактно» мы до¬ говорились уже снять в соответствии со статьей 73, а «компактно» здесь, в этой статье, расшифровывается как районные, сельские, поселковые Советы. Я считаю, что если «компактно» сняли, то и эту расшифровку полностью следует снять. Ельченко Ю. Н., народный депутат СССР. Товарищи, мне кажется, что не продумано само название статьи 4. Вдумайтесь: «язык межнационального общения в Союзе ССР» относительно к Конституции или к Закону Украинской ССР—словно мы 228
определяем межнациональный язык, язык межнационального общения Союза ССР. Я предлагаю такое название этой статьи: «Язык межнационального общения». Или: «на территории Укра¬ инской ССР». Необходимо еще подумать, чтобы специалисты внесли свои предложения. Председатель. Так, по 4 статье есть еще предложения? По¬ жалуйста. Крючков Г. К. Я поддерживаю то, что сказал Юрий Никифо¬ рович Ельченко, согласен с тем, что заглавие этой статьи сфор¬ мулировано с юридической точки зрения некорректно. Мы, дей¬ ствительно, приняв в такой редакции Закон, своим республикан¬ ским Законом будем устанавливать норму для всего Советского Союза. Правильнее говорить о языке межнационального обще¬ ния Украинской ССР. Второе замечание. Мне кажется, нельзя согласиться с тем, что нашим Законом мы устанавливаем, что Украинская ССР обеспечивает функционирование русского языка как языка меж¬ национального общения только в сфере взаимоотношений Укра¬ инской ССР с Союзом ССР и другими союзными республиками. А разве в республике русский язык перестает быть языком меж¬ национального общения? Кстати, в принятой нами, Верховным Советом, статье 73 Конституции УССР этот вопрос сформулиро¬ ван четче: «Украинская ССР обеспечивает свободное использо¬ вание русского языка как языка межнационального общения народов Советского Союза». Третье замечание. Если речь идет о языке межнационального общения, то разве таким языком у нас является только русский язык? Разве им не является украинский язык? Разве им не яв¬ ляются языки другие, которыми пользуется наш народ? С учетом этих обстоятельств, этих мнений я считал бы возможным попро¬ сить нашу комиссию подумать еще над редакцией этой статьи. Возможно, изложить ее в таком плане: Языки межнационально¬ го общения Украинской ССР. Языками межнационального обще¬ ния Украинской ССР, наряду с украинским, является русский язык как язык межнационального общения народов СССР и дру¬ гие языки, функционирующие на равноправной основе с государ¬ ственным языком республики. Кстати, это также отвечало бы платформе КПСС по национальной политике. Председатель. Полностью поддерживаю то, что было ска¬ зано. Думаю, обязательно необходимо здесь поставить точку, как сказал Юрий Никифорович. А далее необходимо обязатель¬ но, чтобы здесь нашло отражение то, что Украинская ССР признает русский язык как язык межнационального общения, украинский язык и другие языки языками межнационального общения на территории Украины. Захаренко А. А., народный депутат СССР. Я предлагаю 4 ста¬ тью дополнить словами — я кратко скажу: Украинская ССР при- 229
знает русский язык как язык советской федерации языком меж¬ национального общения Союза ССР, а также как средство об¬ служивания отраслей жизнеобеспечения, имеющих общегосудар¬ ственное значение. Председатель. Есть еще мнения? Нет? Переходим дальше. Статья 5, 6. Пожалуйста, по 6? Крючков Г. К. Я прошу извинения, что выхожу еще раз. У меня есть серьезные замечания по статье 6. Я считаю, что эту статью необходимо или серьезно доработать, или исключить. Вдумайтесь, товарищи, что здесь сказано: «Должностные лица, другие работники государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций должны вла¬ деть украинским языком, национальным языком большинства населения той или иной местности, что используется в работе этих органов и организаций, а также русским языком как языком межнационального общения народов Союза ССР». Что это значит, товарищи? Это значит, поскольку мы здесь записали всех, кроме, возможно, колхозников, ибо здесь и долж¬ ностные лица, и другие работники государственных, партийных, общественных органов, с чем еще можно так, поспорить, пред¬ приятий, иные работники, здесь никаких ограничений нет. То есть все должны владеть украинским языком, национальным языком большинства населения данного региона и русским язы¬ ком. Мы обязываем их, они должны владеть. (Оживление в зале). Дмитрий Васильевич, позвольте, если можно, мне сказать. Все граждане. Если мы согласимся с такой формулировкой, в нашей Одесской области нельзя будет найти ни единого чело¬ века, который смог бы отвечать этим требованиям и стать должностным лицом в партийном, государственном, обществен¬ ном органах. Нет таких. Я таких не знаю. Говорят, если в Одес¬ се нельзя, то где же можно? И еще одно, что я хотел возразить. Я хотел бы сказать то, что такая норма не будет работать, а если мы принимаем закон, который не работает, то это антизакон, это компрометация зако¬ на, лучше таких законов не принимать, о чем здесь очень метко сказал коллега — народный депутат СССР. Поэтому я просил бы комиссию, работающую над этим, или сформулировать, там очень умные люди, они знают, как это делается, или исключить эту статью, поскольку она работать не будет. (Аплодисменты). Депутат не представился. Я также считаю, что мы инкриминируем людей, которые у нас все время работали в тех условиях, в которых еще и сегодня некоторым образом находим¬ ся, и обвиняем их. Мы их можем на основании этой статьи, если к ней с юридической точки зрения подходить, когда-нибудь в бу¬ дущем растерять. У нас страйкомы выражают недоверие, СТР 230
могут уволить, и еще эта статья вдруг появляется. Поэтому, если и оставлять ее, то слово «владеть» я предлагаю заменить словом «овладевать». Корнейчук Г. П. (Верхов и некий избирательный округ, Ивано-Франковская область). Товарищи, я относительно статьи 6. Здесь, в этой статье, которая действи¬ тельно много дискуссий вызывает, речь идет о том, что долж¬ ностные лица и другие работники государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций должны владеть украинским языком. Это чрезвычайно правильно, но сегодня мы ставим вопрос, чтобы привязать к региону в зависимости от того, сколько там проживает населения, которое изучает украинский язык или вообще его очень мало знает. Это будет разрабатываться навер¬ няка. Я думаю, что необходимо в эту статью внести такое пред¬ ложение: по окончании срока перехода данного региона на украинский язык, определенного Законом. Нельзя так, потому что все-таки мы должны все владеть украинским языком. Депутат не представился. Я поддерживаю первого товарища по статье 6. Я считаю, что не следует над ней думать, а просто эту статью опустить. Почему? То, о чем рассказывал первый товарищ, второй выступал, это, товарищи, будем гово¬ рить прямо, попахивает и национализмом. Допустим, Верховный Совет республики. Приехал человек, живет на Украине. Для того, чтобы ему изучить украинский язык, понадобится не один год. Поэтому, если он специалист большой и его необходимо выдвинуть в государственный орган, а он не знает украинского языка? А также появится анкета — владеет или не владеет. Я считаю, что всю жизнь боролись за то, чтобы представительство во всех органах — то ли советских, то ли партийных, то ли государственных — было от всех наций и народностей, проживающих в той или иной республике. Поэто¬ му даже и с этой точки зрения эту статью необходимо исклю¬ чить. Плеханов В. Ф. Мы с вами записали в Закон и проголосова¬ ли о том, что русский язык является языком межнационального общения. Если мы не согласимся с тем, чтобы эту статью пол¬ ностью опустить, чтобы она не наводила, как говорят, в этом плане некоторую растерянность на товарищей, то записать: вла¬ деть украинским государственным языком или русским как язы¬ ком межнационального общения. И тогда все станет на свои места. Или лучше эту статью исключить, я согласен с товари¬ щами. Парубочий И. С. (Радеховский избирательный округ, Львовская область). Я считаю, что статья 6 в Законе имеет принципиальное значение, и мне думается, что 231
доказательства, которые здесь приводили с Одесчины, не имеют оснований. Так как говорилось, что не найдется на Одесчине или в других местах людей, способных занять руководящие посты, поскольку они не будут знать украинского языка. По- этому-то и Закон принимаем, что надо овладеть. И как может быть руководителем человек, который не способен овладеть украинским языком, языком республики, государственным. Я предлагаю оставить тот пункт. Голос из зала. Прошу прощения, я хотел бы, чтобы уважаемый депутат не извращал то, что было сказано, и чтобы уважаемый депутат читал документы, которые предлагаются на обсуждение. И никто ни из Одессы, ни откуда не говорил, что руководитель не должен знать украинский язык, таких руково¬ дителей у нас не должно быть, такова моя глубокая убежден¬ ность. В предлагаемом документе сказано, что все — и служеб¬ ные лица, и все работники — должны знать государственный язык, язык национальности, составляющей большинство в дан¬ ном регионе, и русский язык. В Одессе проживают украинцы, русские, болгары, гагаузы, молдаване, с которыми надо рабо¬ тать. И знать все эти языки, я не думаю, чтобы кто-то смог. Так что простите, пожалуйста. Парубочий И. С. Я прошу простить меня, если я, может быть, не запомнил, из какой области, но говорилось о том, что есть регионы, где есть люди, которые не знают, не владеют украин¬ ским языком. Поэтому-то не найдется таких людей, и не смогут занять они соответствующую должность. Так было сказано. Бы¬ ло так. А пункт шестой принципиально говорит, что служебные лица и другие работники государственных, партийных и обществен¬ ных органов должны изучать, овладевать, я за то, и отстаиваю свою позицию принципиально. Павлычко Д. В. Уважаемые товарищи! Статья 6 должна остаться, не дай бог, чтобы она выпала! Давайте прочитаем ее спокойно: служебные лица, другие работники государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций должны владеть украинским языком. Но это ведь то, что писал Ленин, только что мы цитировали. Значит, это абсолютно отвечает. Далее после запятой,— национальным язы¬ ком большинства населения и т. д. Конечно, ставить сразу вопрос о требованиях, чтобы владели четырьмя языками, то есть украинским, гагаузским, болгарским и русским, может быть, и не следует. Надо поставить здесь одно слово «или национальным языком большинства населения, а также русским языком», и все стает на свои места. Гуренко С. И. (Горловский — Румянцевский из¬ бирательный округ, Донецкая область). Я думаю, 232
что нам здесь надо вернуться к началу нашей дискуссии и к спра¬ ведливому замечанию народного депутата СССР Ивашко В. А., что некоторые статьи этого Закона требуют согласования с Кон¬ ституцией нашей, с той поправкой, которую мы сегодня приняли. Мы декларируем с вами, что этот Закон не направлен ни против кого, ни против какого бы то ни было лица любой националь¬ ности. А тем временем у некоторых депутатов, выступивших сейчас, я думаю, есть не безосновательные подозрения, что статья в этой редакции может привести к некоторой дискри¬ минации. Поэтому я считаю целесообразным поддержать предложение народного депутата Крючкова: поручить комиссии отредактиро¬ вать эту статью. Потому что страсти нам разжигать ни к чему. Раз язык государственный, то согласно праву этим языком должны пользоваться во всех государственных органах. И все ответственные работники, нравится это кому или не нравится, должны этим языком владеть. Но как дальше спускать, извини¬ те, по лестнице этой служебной язык — надо подумать, ибо мож¬ но довести до того, что и уборщицу в ЦК, допустим, нельзя будет принимать, так как она не владеет украинским языком. Давайте будем более толерантными. Председатель. Товарищи, закончим дискуссию. Вы еще хоти¬ те что-то новое добавить или нет? Пожалуйста. Плискановский С. Т. (Центральный избиратель¬ ный округ, Запорожская область). Мы приняли глав¬ ное содержание этого Закона — украинский язык является госу¬ дарственным. Поэтому я считаю вполне правильным предложе¬ ние, что эта статья требует принципиального изменения ее со¬ держания, а лучше, на мой взгляд, эту статью изъять из этого Закона. Председатель. Все, товарищи, закончили? Есть еще замеча¬ ния по этому? Восьмая статья? Пожалуйста, по восьмой. Крючков Г. К. Я предлагаю дополнить статью 8, в которой речь идет о защите языков, ссылкой на то, что не допускается любая языковая дискриминация. Это будет соответствовать и платформе ЦК КПСС, и будет правильно, потому что те поло¬ жения, которые тут есть, они тоже говорят о какой-то языковой дискриминации, но не исчерпывают этого понятия. Шемшученко Ю. С., директор Института государства и пра¬ ва. Уважаемые товарищи, я хотел бы в связи с обсуждением этой статьи обратить внимание на более широкие вопросы. В статье 8 речь идет об ответственности. Это должно преду¬ сматривать наличие контроля за соблюдением Закона. Я напомню слова Салтыкова-Щедрина: «Закон не свят, если исполнители — лихие супостаты». Я думаю, что проект Закона, который мы сей- 233
час обсуждаем, безусловно, при реализации вызовет целый ряд трудностей, о чем уже свидетельствует и обсуждение данного проекта. Поэтому обязательно необходимо предусмотреть меха¬ низм реализации этого Закона, точнее, механизм контроля за его исполнением. Я считаю, что такой механизм надо закрепить соответствующим образом. На мой взгляд, необходимо было бы специально включить в проект еще один небольшой раздел, ко¬ торый мог бы состоять из трех статей. Первая статья: государственный контроль за исполнением данного Закона осуществляют Советы народных депутатов и их исполнительные и распорядительные органы. В некоторых стра¬ нах есть специальные министерства по защите языка, есть и министры языка. У нас такого нет, возможно, этот вопрос когда- то будет обсуждаться, но если будет закреплена вот эта форму¬ ла, о которой я сейчас говорю, то, очевидно, в составе исполни¬ тельных комитетов Советов народных депутатов придется создать соответствующие должности или, может быть, поручить уже имеющимся работникам выполнять контроль за реализацией данного Закона. Вторая статья. Я думаю, что контроль, но не государствен¬ ный, а в форме общественного контроля, следовало бы тоже закрепить в Законе. То есть предусмотреть, что контроль за вы¬ полнением данного Закона, общественный контроль, осущест¬ вляет Общество украинского языка. И, наконец, третья статья. Я думаю, что вот эту статью 8, которая предусматривает ответственность за нарушение Закона, следовало бы как раз перенести в этот небольшой раздел в кон¬ це. И я единственное хотел бы сказать, что тут следовало бы не давать полный перечень правонарушений в этой статье, а после слов «на языковой почве» дополнить: «а также другие наруше¬ ния этого Закона». Речь в том, что вопрос об ответственности криминальной или административной — это специальный вопрос, который должен быть рассмотрен, если будет принят этот Закон. Специально должен быть рассмотрен, и законодатель, возможно, придет к выводу, за какую конкретно вину, за какие конкретно проступки должна устанавливаться ответственность. Я еще раз хотел бы подчеркнуть, что Закон наш — не манифест. А посколь¬ ку это Закон, то он должен быть обеспечен и механизмом кон¬ троля. Голос из зала. Публичное принижение или пренебре¬ жение, нарочитое искажение украинского языка... Тут я предла¬ гаю слово «публичное» снять. «Принижение или пренебрежение, нарочитое искажение украинского или других языков...» — и дальше по тексту. Потому что определить, где публичное, а где не публичное и какой именно механизм контроля за этим пуб¬ личным или не публичным будет применяться, будет очень тя¬ жело сделать. 234
Жибров В. И. (Ковельский избирательный округ, Волынская область). Я полностью поддерживаю предло¬ жение народного депутата Крючкова. И еще, относительно ста¬ тьи 6. Она в полном противоречии с первым пунктом статьи 8. Сорочик Ю. Ю., народный депутат СССР. Я хочу, во-первых, обратиться к председательствующему: все-таки сколько раз мы ни говорили, однако повторяемся, то есть говорим о том, что уже обсуждалось. Мы обсуждали уже постатейно позавчера и вчера, и сегодня нам надо голосовать, надо дать конкретные предложе¬ ния. А мы начинаем, как и коллега Крючков, зачитывать: «плат¬ форма КПСС, платформа КПСС»... То есть или вначале, к ста¬ тьям Конституции, чтобы там не указывать, что украинский язык является государственным, или тут пытаться навязать свою мысль. Я считаю, что поскольку уже записано, пусть теперь каж¬ дый депутат выскажет четко свои замечания и предложения, а не начинает тут разводить демагогию. Председатель. Идем дальше. Статья 9, 10. Пожалуйста. Депутат не представился. Я прошу извинить меня, что хочу отстоять предложение, которое вносил. Второй абзац статьи 10 изложить в такой редакции: «акты республиканских министерств и ведомств, местных органов государственной влас¬ ти и управления Украинской ССР принимаются и публикуются на украинском языке, а по мере необходимости — и на другом национальном языке» и поставить точку. Мельников А. Т. (Днепровский избирательный округ, Херсонская область). Я считаю, что статью 10, третий абзац, необходимо четче сформулировать. В какой части? Имею в виду, что наши политические, экономические, а также другие связи приобретают самое широкое развитие с другими республиками, с Союзом в целом. Я предлагаю там, где записа¬ но, что выполняются на украинском или украинском и русском языках, записать более точно «на украинском и русском язы¬ ках». Я объясню, в чем сущность этого вопроса. Если мы обра¬ щаемся письменно в Грузинскую ССР, Армянскую ССР или Бе¬ лорусскую и т. д. и будет подпись, штамп или печать только на украинском языке, то нужен будет переводчик, вот в чем вопрос. А если будет четко написано, что это и на украинском языке и на русском, всем станет понятно. Председатель. Есть еще желающие? Нет. Статья 11. Пучко А. А. (Лозовский избирательный округ, Харьковская область). «Язык работы, делопроизводства и документации». По первому разделу никаких возражений нет, во втором разделе говорится: «в случаях, предусмотренных в части второй статьи 3 настоящего Закона, языком работы, дело¬ производства и документации наряду с украинским языком мо- 235
жет быть и национальный язык большинства населения», я под¬ черкиваю, «большинства населения». Речь идет о специфиче¬ ских областях, специфических хозяйствах, а в этих специфиче¬ ских областях есть еще и специфические вопросы, какими явля¬ ются железнодорожный транспорт, авиатранспорт, Морфлот. В этих областях есть такие специфические вопросы, как регла¬ мент переговоров, безопасность движения поездов. Я предлагаю, чтобы в этой статье был третий раздел, в котором четко и ясно было сказано о том, что специфические вопросы, если они имеют общегосударственное значение, должны излагаться на русском языке. Василец А. Н., народный депутат СССР. Я тоже работник Южной железной дороги и хотел бы добавить к тому, что сказал Александр Александрович в своем выступлении более, так бы сказать, расширенно. Этот вопрос касается не только железной дороги, этот вопрос болезненно подымался и работниками авиа¬ ции, министерства связи. Я думаю, кому-то будет неприятно получить по телефону... (не слышно!). Я хочу дополнить этот пункт, если учесть поправку к статье 4, высказанную депутатом Захаренко, то тут следует сказать в этой статье после слов: «предприятий, учреждений, организа¬ ций, является украинский язык, за исключением случаев, указан¬ ных в статье 4». Макеев С. И. (Дзержинский избирательный округ, Харьковская область). Как депутат Верховно¬ го Совета обращаюсь к Верховному Совету нашей республики с просьбой о переработке некоторых статей Закона Украин¬ ской ССР о языке. Моя просьба в том, чтобы делопроизводство и оформление документов, утверждение актов государственной власти и управления, оформление технической документации, обучение в средних и высших учебных заведениях, проведение съездов, конференций, форумов, собраний, общения граждан в сфере обслуживания разрешалось проводить на двух языках — на украинском или русском. И чтобы это не зависело бы от ко¬ личества населения, владеющего украинским языком и прожи¬ вающего на данной территории. Председатель. Есть еще желающие? Нет. Так. Пойдем даль¬ ше. Статья 12, 13. Вот тут техническая документация, как раз тут сказано все, что вы предлагали в 13 статье. 14 статья. 13 статья? Пожалуйста. Депутат не представился. Есть по статье 13 серьез¬ ные соображения. Это — язык технической и проектной докумен¬ тации. У нас очень много предприятий союзного подчинения. Не только союзно-республиканские предприятия, но и союзного под¬ чинения, поэтому вопросы в этой статье следует разделить на два. 236
Первое. Это действующая к моменту принятия Закона про¬ ектная и техническая документация и та, которая вновь созда¬ ется. Это же огромная работа на миллиарды рублей, сущест¬ вующую техническую документацию переводить на украинский язык. Каждое черчение, каждая инструкция, каждый регла¬ мент. Поэтому предлагается: первое — в статье 13: действующая в момент принятия Закона техническая и проектная документа¬ ция в Украинской ССР может быть изготовлена на русском языке. И вторая часть этой статьи: вновь создаваемая техниче¬ ская проектная документация изготовляется на русском и на украинском языках. Председатель. Есть еще замечания? Нет? Пожалуйста. Депутат не представился. Я предлагаю оставить в статье 13 «техническая и проектная документация в Украин¬ ской ССР изготовляется на украинском языке или на языке за¬ казчика», иное снять. Председатель. Больше замечаний нет? Нет. 14 статья? По¬ жалуйста. Челышев В. А. Я предлагаю новую редакцию 14 статьи: «Официальные документы — паспорт, трудовая книжка, доку¬ менты об образовании, свидетельство о рождении, о браке, а так¬ же документы о смерти лица должны засвидетельствовать статус граждан УССР на украинском языке и статус гражданина СССР на русском языке». Это прояснит сразу и некоторые вопросы, которые возникали относительно того, кто является граждани¬ ном нашей республики, во время выборов. Председатель. Есть еще замечания? Нет. 15 статья. Нет за¬ мечаний. 16 статья. Пожалуйста. Леликов Ю. Н. (Никопольский избирательный округ, Днепропетровская область). 16 статья гово¬ рит, что документация о выборах народных депутатов местных республиканских и союзных органов государственной власти оформляется на украинском языке. В постановление пункт 16 не входит, и с 1 января все бюллетени должны печататься на укра¬ инском языке. Председатель. Есть еще желающие? Нет. Идем дальше— 17. Есть по 17? Васильченко В. А. Я вообще считаю, что мы тут не совсем корректно поступаем относительно воздушного транспорта, по¬ тому что, на мой взгляд, это должно относиться к компетенции Верховного Совета СССР. Почему? Ну, представьте себе, что каждая республика для воздушного транспорта будет устанавли¬ вать язык. Это мне надо быть полиглотом или вообще самоле¬ том возить компьютер. Вот так взлететь в Симферополе и ле- 237
теть, несколько республик пролететь и знать все языки. Это во- первых. Во-вторых. Действует одно законодательство — Воздушный кодекс Союза ССР. Так? Министерство союзное. То это союзное Министерство будет содержать штат всех республик? Это второе. И вообще я считаю, что за границей летит экипаж. Действует один английский язык. На территории Советского Союза (н е слышно) со своей фразеологией — это же пагубно, это опасно на транспорте, ведет к повышенной опасности — иметь несколь¬ ко языков. Поэтому я предлагаю на нашей сессии Верховного Со¬ вета обратиться и к другим республикам, чтобы на воздушном транспорте был единственный язык — русский. Вот и все. (Ап¬ лодисменты). Волков П. П. (Крыжопольский избирательный округ, Винницкая область). Я, уважаемые товарищи депутаты, прошу обратить внимание на то, что сотни тысяч граж¬ дан, гостей братских союзных республик ежедневно пользуются услугами пассажирского транспорта общего пользования на тер¬ ритории Украинской ССР. Кроме того, на линиях регулярного пассажирского сообщения между соседними союзными респуб¬ ликами, Россией, Белоруссией, Молдавией ежедневно работает почти две с половиной тысячи автобусов, а водными путями ежемесячно выполняется 460 рейсов речных судов. Эти межрес¬ публиканские линии пассажирского сообщения ежегодно пере¬ возят около 10 миллионов человек. Следует также учесть и то, что дорогами нашей республики каждые сутки проходят десятки тысяч автомобилей, различных автомобилей из разных респуб¬ лик. Все это определяет, как жизненную необходимость, внедре¬ ние на всех объектах пассажирских перевозок и дорогах рес¬ публики информации для пассажиров и участников движения на двух языках — на украинском и на русском как языке межна¬ ционального общения. Исходя из указанного, я считал бы целесообразным статью 17 изложить в такой редакции: слово «на транспорте» исключить, потому что речь идет не просто о транспорте, а о пассажирском транспорте. В области медицинского и бытового обслуживания используется украинский или другой язык, как там записано, приемлемый для сторон, а на пассажирском транспорте общего пользования и дорожном хозяйстве республики обязательно ис¬ пользуются украинский и русский языки. Нас Станислав Ива¬ нович Гуренко неоднократно призывал к толерантности, так давайте же будем толерантными к нашим гостям. Павлычко Д. В. Два слова, поскольку мой сосед летчик счи¬ тает, что мы хотим направить нашу авиацию в целую систему аварий. Надо уточнить, конечно, что речь идет о транспорте в пределах Украины. Когда мы летим в Ивано-Франковск, в Ки¬ ев и тому подобное — вот о чем речь идет. 238
Председатель. Может, закончим? Пожалуйста. Депутат не представился. Дорогие товарищи, мы договорились, что наши законы, которые мы принимаем сего¬ дня, не отменяют законов Союза ССР. И, таким образом, мы этого не имеем в виду — ни вчера, ни сегодня. Есть закон — Воз¬ душный кодекс Союза ССР. Он утвержден Верховным Советом и является обязательным для всего воздушного транспорта Украины. И никакого нет... Что мы начнем... Здесь уже детально указывать — для объявлений, не для объявлений. Мы выхоло¬ стим главное. И выбросим, что украинский язык есть государст¬ венный язык, а далее не надо терять ум и руководствоваться общими кодексами. Например, страны... (не слышно) мы тоже входим к ним. Они договорились, что, действительно, английский язык дейст¬ вует на всей территории мира, для всех воздушных сообщений. И нет в этом никаких противоречий. Но вы приходите в аэро¬ порт, в аэропорту говорят на французском языке, и никого это не удивляет. Так почему, когда мы приезжаем в аэропорт, надо обязательно там говорить уже на русском языке. Поэтому, я ду¬ маю, что все эти наши опасения о транспорте не имеют никаких оснований. Товарищи, вы вслушайтесь, здесь мы нечетко все изучили. Там записано, что техническая документация, как и инструкции, разрабатывается на языке заказчика. Раз. И далее. Техническая документация, разрабатываемая для всего Сою¬ за,— на русском языке. И закон все это предусматривает. Я ду¬ маю, что следует принять в той редакции, как додумала комис¬ сия. Комиссия была мудрая и очень мудрая, и она все преду¬ смотрела. Председатель. Товарищи, есть необходимость еще обсуждать? Депутат не представился. Товарищи! Вопрос о транспорте не такой простой, как мы говорим здесь. Я вам хочу сказать, что вот нашу дорогу обслуживает часто Ростовское отделение локомотивами, которое, естественно, примет русский язык. И если мы будем давать указания, а мы указания даем и по радиосвязи, и тому подобное, на украинском языке, оно просто не будет их знать. Поэтому нам не следует трогать обще¬ государственные вопросы, ибо на транспорте столько националь¬ ностей, а принять все инструкции на русском языке. И я про¬ сил бы в 17 статье дописать, что на транспорте рабочим языком является русский независимо от того, по какой территории он проходит. Другое дело, что мы можем на вокзалах на украин¬ ском языке объявлять и тому подобное. А если мы будем гово¬ рить о движении поездов? Председатель. Товарищи! Суть нашей дискуссии ясна. Давай те мы поручим комиссии учесть все это и действительно внед¬ рить в реальную жизнь. 239
Депутат не представился. Я только хотел обратить внимание, что когда мы будем рассматривать этот вопрос, воз¬ вратиться к предыдущему, который мы так быстро закрыли. Мы сейчас говорим об ошибках, что будут в объявлениях на транс¬ порте или еще где-то, но мы быстро пропустили самый главный вопрос, что техническая и проектная документация изготовля¬ ется на украинском языке. Итак, поймите, к чему это приведет — к миллиардам потерянных рублей. Второй вопрос. Это приведет к ошибкам, а 10 лет, пока это будет внедряться, это будут непредвиденные результаты ошибок даже в управлении. Председатель. Там же четко написано: на украинском языке или языке заказчика. Почему вы не читаете второе? Депутат. У нас большинство предприятий союзного под¬ чинения, поэтому все они на русском языке должны изготовлять. Голос из зала. Эта дискуссия возникла по недоразу¬ мению. В статье 17 говорится об обслуживании граждан. Ее можно было бы уточнить, таким образом, если здесь возникла такая дискуссия,— во время торгового, транспортного, музыкаль¬ ного, бытового обслуживания граждан на территории республи¬ ки употребляется украинский язык или язык, приемлемый для сторон. Председатель. Может, хватит, товарищи? 18 статья — нет замечаний. 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 статьи. Печеров А. В. Я предлагаю к статьям 26 и 27 внести измене¬ ния. Вместо слов «их национальным языком» внести слова «дру¬ гим языком» и исключить в связи с этим абзац третий. Плеханов В. Ф. У меня большая просьба относительно этого пункта: внести предложение о том, чтобы право выбора языка детям определялось добровольно, по согласию родителей, чтобы это не было принудительно. Председатель. 28 статья. Депутат не представился. Уважаемые товарищи! Относительно 28 статьи. Я предлагаю оставить ее такой, какой она была в первом варианте. Все остальное исключить. О чем идет речь? Здесь написано, что в высших учебных заведениях, я хочу о высших учебных заведениях сказать, вводятся также и группы с русским языком обучения. Я думаю, что здесь следует сделать так, как было сначала: в республике в высших учебных заведениях преподавание и ра¬ бота вся осуществляется на украинском языке. И на этом по¬ ставить точку. Во-первых. Если будут какие-то возражения, то давайте мы такое правило на первом этапе введем в университетах респуб- 240
лики и во всех педагогических вузах, потому что нереально со¬ здавать, скажем, в тех же университетах, педагогических вузах русские группы, группы с русским языком преподавания, поэто¬ му, повторяю, и для иностранцев, поскольку наши выпускники идут работать в школы Украины, а иностранные граждане мо¬ гут спокойно изучать украинский язык. Я недавно вернулся из Братиславы. В Братиславском уни¬ верситете столько же иностранных граждан, как и в Киеве. На подготовительных курсах один год они изучают словацкий язык и далее со студентами обучаются. Мы тоже спокойно можем организовать при университете изучение украинского языка для иностранных граждан, пусть с нашими студентами идут и обуча¬ ются на украинском языке, здесь ничего нет. Говорят здесь товарищи, что не знают языка преподаватели. Есть такие, что и не знают, но мы же говорим о том, что этот Закон будет вводиться со временем. И мне кажется, что тогда бы мы, работники высшей школы, если бы приняли такой Закон, такую формулировку, как я говорю, могли бы объявлять кон¬ курс. Я напоминаю товарищам, кто, может быть, не знает, что все преподавательские должности замещаются в вузах по кон¬ курсу каждые пять лет. Тогда я мог бы, например, дать такое объявление на конкурс: необходимым условием участия в кон¬ курсе для преподавателя высшей школы является знание укра¬ инского языка. Пусть изучает. Скажут здесь мне мои соседи, что трудно изучать. Так вот один товарищ и выступал — трудно изучать украинский язык, особенно людям, которым уже пятьдесят лет. Товарищи! Пусть они, эти люди, не обижаются, но эти медики, эти инженеры, которых мы посылаем за границу для работы, в Киевском уни¬ верситете на краткосрочных курсах изучают английский язык, французский, немецкий на протяжении трех месяцев, и никто из них не жалуется... (аплодисменты), что им тяжело изучать язык, а украинский, видите ли, тяжело. Где логика? Создать, таким образом, подготовительные курсы при университетах, и иностранных граждан украинскому языку научим, и все будет в порядке. Поэтому предлагаю еще раз закончить эту статью без тех дополнений для иностранных граждан и для других. Председатель. Есть еще желающие? Есть. Юрчак С. А. Много мнений было высказано по 6 статье, я по 27 статье скажу, поскольку это было упущено. Последний абзац. Порядок изучения украинского языка ли¬ цами, прибывшими из других союзных республик, или их осво¬ бождение от изучения определяется Министерством народного образования Украинской ССР. А мы, кажется, дискутировали, что они должны обязательно изучать — и гости, и которые при¬ едут к нам сюда на работу изучать украинский язык и вла¬ деть им. 241
Предлагаю, чтобы порядок изучения украинского языка лицами, прибывшими из других союзных республик, определял¬ ся Министерством народного образования Украинской ССР и не освобождать их от изучения языка. Андронати С. А., народный депутат СССР. Товарищи, я про¬ сил бы все-таки вернуться ко второй редакции статьи 28, потому что у нас большой контингент абитуриентов не сможет качест¬ венно сдавать экзамены на украинском языке. Примеры такие приводились уже. Человек мог украинский язык учить не всю жизнь. Вот, например, дети военнослужащих. Он изучал укра¬ инский язык в школе, но лучше владеет русским языком и лите¬ ратурой. Поэтому ему сдавать экзамены по украинскому языку и литературе будет сложнее. Своеобразная дискриминация по языковому принципу. Поэтому я просил бы 28 пункт оставить и писать не просто — могут создаваться, а создаются группы с русским языком обучения. Калинина Е. А. (Бердянский центральный изби¬ рательный округ, Запорожская область). Я, това¬ рищи, полностью поддерживаю предыдущего оратора. Мы в са¬ мом начале нашего сегодняшнего заседания говорили о том, что у нас не должно быть никакой дискриминации по национальному признаку. И одновременно нам предлагают полностью исклю¬ чить русскоязычные группы, обучение на русском языке. Я пред¬ лагаю оставить статью 28 в этой редакции. Только у меня есть замечания по третьему абзацу. Здесь сказано: в этих учебных заведениях могут создаваться группы и с русским языком обучения для граждан Украин¬ ской ССР, которые наряду с украинским, русским языками изучали в общеобразовательных школах и национальный язык. Я считаю, что это предложение — которые наряду с украинским, русским языками — может истолковываться так, что в русских группах могут обучаться только лица, изучавшие какой-то язык, болгарский, допустим, греческий или еще какой-нибудь. Я счи¬ таю, что нужно — для русскоязычного населения, а то получает¬ ся, что русские группы не должны создаваться. Я считаю, что эти слова — «которые наряду с украинским и русским языками изучали в общеобразовательных школах и национальный язык» — следует изъять из этого абзаца. Остальное оставить по тексту. Крючков Г. К. Я просил бы комиссию, которая будет работать над этим Законом после нашего обсуждения, принять во вни¬ мание одно такое, по моему мнению, очень существенное обстоя¬ тельство. У нас в республике во многих городах, в частности в нашем областном центре, есть высшие учебные заведения, ко¬ торые готовят кадры не только для республики, но и для всей страны или для каких-то очень больших регионов. В частности, 242
у нас в Одессе есть Институт инженеров морского флота, кото¬ рый готовит кадры для всей страны, ля береговых служб. У нас есть гидрометеорологический институт, который также го¬ товит кадры для всей страны. Мы не можем игнорировать это обстоятельство, и хотелось бы, чтобы комиссия подумала, как найти способ учесть это в Законе о языке, который мы примем. Председатель. Есть еще желающие? Пожалуйста. Депутат не представился. Уважаемые товарищи, что мы в конце концов оставляем от нашего Закона? Союзное подчинение — это понятно, но это ведомственное давление, кото¬ рое все время осуществляется, он сводит наш Закон на нет, начиная со статьи бив дальнейших статьях. Товарищи! Я, когда уже вышел на трибуну, тут уже загово¬ рили о будущей статье 29, о вступительных экзаменах. Уважае¬ мые товарищи, когда я сам поступал в вуз, тогда все вузы сда¬ вали экзамен обязательно по русскому языку и литературе и украинской литературе — или диктант, или сочинение. И так и должно быть, представьте себе, что мы снова дискредитируем украинский язык, что не будут сдавать вступительного экзаме¬ на. Тогда родители будут рассуждать так: иностранный он будет сдавать, русский будет, математику, химию, очевидно, будет, по профилю, который изберет ребенок, а украинский язык снова можно не изучать. И снова он будет, если его так учить, для отвода глаз, никого, так сказать, не ущемляет. Я помню, еще как мы учились, в определенных пределах все изучали язык и сейчас в вузах и по всей стране работают. Поэтому я предлагаю оставить этот пункт таким, как он сформулирован комиссией. И вообще, поверьте, что комиссия очень много над всем этим работала. Председатель. Есть еще желающие. Пожалуйста. Депутат не представился. Товарищи, опубликова¬ ны правила приема в вузы. Там написано: экзамены определя¬ ются вузом. И поэтому я думаю, этот Закон о вступительных экзаменах должен так звучать: обязательный экзамен по укра¬ инскому языку. Во всех вузах. И все. И на украинском, и на русском, и все будет в порядке. Злобин В. Ф. (Чубаревский избирательный округ, г. К и е в). Я считаю, что этот пункт необходимо допол¬ нить единственной фразой: «кроме технических вузов». И так экономика не блестящая у нас в стране. Так что ж, еще раз надо бить по экономике во имя поэзии? Председатель. У Вас конкретное предложение? Депутат не представился. Товарищи! Я долго, так сказать, думал, подходить ли к микрофону, или нет, но не могу не подойти. Если принять это предложение, тогда в крымские 243
вузы мы не наберем людей. У нас просто не будет их. И я счи¬ таю, что это как раз пример дискриминации, поэтому ни в коем случае этого делать нельзя. Если мы не хотим внести, так ска¬ зать, неприятности, которые могут быть. (Аплодисменты). Председатель. Так, ясная позиция. Можно идти дальше. Ста¬ тьи 30, 31. По 31? Пожалуйста. Попов В. С. У меня по 30 статье. Результаты научно-иссле¬ довательских работ оформляются на украинском или на русском языках. А вот последнюю строку этого абзаца следует снять: в слу¬ чаях, определяемых Правительством республики. Мы осуще¬ ствляем огромное количество научно-исследовательских ра¬ бот, и Правительство республики не в состоянии определить, по какой научной работе, на каком языке надо оформлять эти на¬ учные работы. Мое предложение: в первом абзаце последнюю строку снять. Председатель. Так, ясно. Нет больше замечаний? Так, теперь 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39. Пожалуйста. Депутат не представился. Уважаемые товарищи! Поскольку мы закончили рассмотрение статей на последней ко¬ миссии, совместной комиссии, там было прекрасное такое пред¬ ложение, которое просто где-то затерялось. Там была статья, которая называлась так: «содействие национально-культурному развитию украинцев, которые проживают за пределами Украин¬ ской ССР». Выслушайте ее в такой редакции: «На основании соглашений с другими союзными республиками Украинская ССР содействует национально-культурному развитию украинцев, ко¬ торые там проживают, а также изучению и углубленному овла¬ дению украинским языком другими гражданами в этих респуб¬ ликах, которые проявили такое желание. Украинская ССР оказывает в соответствии с нормами меж¬ дународного права всестороннюю помощь образовательным школам, научным учреждениям, национально-культурным обще^ ствам украинцев, гражданам украинского происхождения, кото¬ рые проживают в зарубежных странах, в изучении украинского языка и проведении научных исследований по украинскому язы¬ кознанию, содействует обучению граждан украинского проис¬ хождения в учебных заведениях Украинской ССР». Формулиров¬ ка достаточно мягкая и лояльная, но мне кажется, что мы не должны забывать о тех украинцах, которые живут и в Канаде, и на Дальнем Востоке, и в других регионах. Председатель. Товарищи депутаты! Нам необходимо принять только что оглашенный проект за основу. И направить его затем на доработку Комиссии законодательных предположений. Кто за то, чтобы принять этот проект за основу, прошу голо¬ совать. 244
Кто против? Нет? Один, два, три. Кто воздержался? Один, два. Принимается за основу. Товарищи депутаты, сегодня в 15 часов в зале заседаний постоянных комиссий состоится совместное заседание комиссии законодательных предположений, комиссии по образованию и культуре, комиссии по вопросам патриотического и интернацио¬ нального воспитания и межнациональных отношений. На нем будут обсуждаться замечания и предложения депутатов к проек¬ ту Закона о языках. Просим всех депутатов прибыть на заседа¬ ние, а в 16 часов начнется заседание, где мы приступим к голо¬ сованию. Объявляется перерыв до 16 часов.
Заседание шестое (Пятница, 27 октября 1989 года) 16 часов 40 минут. За столом председателя занимают места Председатель Верховного Совета Украинской ССР депутат Ко¬ стюк П. Г., заместители Председателя Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутаты Залудяк Н. И., Оленюх Я. С., Чумачен- ко В. Н. В зале — члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК Компар¬ тии Украины, члены Президиума Верховного Совета Украинской ССР и Правительства республики, народные депутаты СССР. Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Товарищи депутаты, разрешите начать шестое заседание нашей сессии. Мы приступаем к голосованию проек¬ тов законов. Я хочу вам напомнить, что на первом заседании мы уже приняли решение о том, что постатейно будем голосовать только те статьи, по которым имеются существенные изменения или нет согласованных противоположных предложений, противо¬ положных точек зрения. Эти статьи представлены нашей комис¬ сией, у вас они должны быть. Во-вторых, я хочу напомнить, что мы также на первом засе¬ дании договорились о том, что голосование по законопроектам является исключительно прерогативой депутатов Верховного Совета Украинской ССР. Поэтому просьба к нашим гостям уже не вмешиваться в ход голосования. Тут многих товарищей интересует порядок нашей работы, но это зависит от нас самих. Если мы эту работу проведем опера¬ тивно, то, возможно, закончим сегодня. Возможно для этого по¬ требуется два заседания. Если же нет, то придется, очевидно, нашу работу продолжить завтра. 246
Желание большинства — сегодня. Порядок будет такой: сло¬ во предоставляется Секретарю Президиума Верховного Совета Украинской ССР депутату Хоменко Н. Г. Он доложит о тех ос¬ новных статьях, в которых имеются существенные изменения, а потом перейдем к голосованию. Хоменко Н. Г. (Конотопский избирательный ок¬ руг, Сумская область). Уважаемые товарищи депутаты! Комиссия законодательных предположений Верховного Совета Украинской ССР глубоко и всесторонне рассмотрела все пред¬ ложения и замечания, внесенные по проектам Законов об изме¬ нениях и дополнениях Конституции Украинской ССР, о выборах народных депутатов Украинской ССР и о выборах депутатов местных Советов народных депутатов Украинской ССР. Разрешите по поручению Президиума доложить вам о тех по¬ правках, которые предлагают внести в законопроекты, и выска¬ зать соображения относительно предложений, которые по мне¬ нию Комиссии законодательных предположений и Президиума Верховного Совета не следовало бы принимать. Проект Закона об изменениях и дополнениях Конституции Украинской ССР. В статье 80 предлагалось ввести прямые вы¬ боры председателей Советов народных депутатов. С таким предложением выступили несколько депутатов. Од¬ нако во время сессии большинство было не склонно учитывать это предложение, поскольку такой порядок избрания председа¬ теля местного Совета неминуемо ставил бы его над представи¬ тельским органом государственной власти, которым является Совет, принижал бы его роль. Кроме того, это потребовало бы коренного пересмотра всей системы органов государственной власти, сосредоточения в ру¬ ках одного лица чрезмерной власти. Народный депутат СССР Щербак предложил в статье 82 записать, что Советы народных депутатов непосредственно и че¬ рез сформированные ими органы руководят всеми отраслями государственного, хозяйственного и национально-культурного строительства. Это предложение учтено в пункте 13 части третьей статьи 97 Конституции, где речь идет о компетенции Верховного Сове¬ та республики. Депутаты Жуков, Мартынюк, Никифоров предлагали в ста¬ тью 84 ввести норму, что депутаты избираются как по террито¬ риальным, так и по избирательным округам. Этот вопрос новый и требует детального изучения. Поэтому можно было бы решить о проведении такого эксперимента в не¬ которых местных Советах, которые этого захотят. Соответству¬ ющее предложение внесено на ваше рассмотрение. Депутат Сытник предлагал в статье 85 не ограничиваться ссылкой только на возраст, с которого лицо может быть избрано 247
в Совет, но и определить требования, которые ставятся к канди¬ датам в народные депутаты. Этот вопрос заслуживает внимания, но он должен решаться не Конституцией, а другими законодательными актами, в част¬ ности, Законом о статусе народного депутата. Депутат Грабин предложил поднять возрастной ценз. Но, как вы знаете, в ходе обсуждения это предложение широкой под¬ держки не получило. Депутат Кадацкий внес предложение о включении в статью 89 ссылки на профессионально-технические училища, то есть об определении их права участия в избирательной кампании. Это предложение учтено как в этой статье, так и в других, касающих¬ ся этой проблемы. По этой статье вносилось также предложение о том, чтобы выборы были альтернативными. Рассматривая на заседании Президиума сегодня это предложение, мы решили, что этот воп- прос требует отдельного рассмотрения и голосования: будет ли включаться в избирательные бюллетени любое количество кан¬ дидатов в депутаты, или в избирательный бюллетень включать не менее двух кандидатур. В эту же статью предложена поправка о расходовании средств. Расходы, связанные с подготовкой и проведением выборов народных депутатов, производятся соответствующей избиратель¬ ной комиссией из единого фонда, создаваемого за счет бюджет¬ ных средств республики, средств предприятий, общественных и других организаций в целях обеспечения равных условий для каждого кандидата в народные депутаты. С предложением народного депутата Щербака, предложив¬ шего в статью 91 записать, что наказы депутатам дают не только избиратели, но и общественные организации, согласиться нельзя. Мандат депутата — императивный, и наказы депутату могут давать только те, кто непосредственно избирает, а не выдвигает. Много замечаний поступило по статье 97, которая определяет предмет ведения Верховного Совета. В частности, часть вторую этой статьи предлагается изложить в такой редакции: «Верхов¬ ный Совет Украинской ССР правомочен рассматривать и ре¬ шать любой вопрос, находящийся в ведении Украинской ССР». Предлагается изменить пункт 2 части третьей этой статьи и изложить ее в такой редакции: «Принятие решений по вопросам национально-государственного устройства республики». Тут так¬ же исключить слова «отнесение к ведению Украинской ССР». Что же касается предложения добавить в пункт 9 указание на то, что Верховный Совет обсуждает и утверждает Правитель¬ ство, то этого делать, по мнению Президиума и Комиссии, не нужно, ведь в статье 110 предусматривается, что утверждению должно предшествовать рассмотрение кандидатур в комиссиях 248
Верховного Совета, которые до утверждения подают Верховно¬ му Совету свои выводы. Не может быть реализовано в пункте 10 и предложение де¬ путата Сытника о внесении к ведению Верховного Совета во¬ просов образования Комитета по охране природы. Этот орган союзно-республиканский, как и некоторые другие. Не следует по этой же причине, которая приводилась во время обсуждения, включать в эту статью и вопрос об утверждении Прокурора Украинской ССР. Как вы помните, товарищи, широкую дискуссию вызвал пункт 14. В ходе обсуждения справедливо подчеркивалось, что отнесение к исключительной компетенции Верховного Совета вопросов приостановления строительства и деятельности эколо¬ гически опасных объектов было бы неправильным. Ведь это исключало бы возможность Совета Министров и специально создаваемых для этой цели органов выполнять свои функции. Этот пункт изложен в такой редакции: «решение вопросов об использовании территории и природных ресурсов республики, обеспечение экологической безопасности; утверждение программ охраны окружающей среды». Что касается изменения редакции последней 5 части статьи 97, то ее предусматривается изложить так: «Законы и поста¬ новления, принятые Верховным Советом Украинской ССР, не могут противоречить законам СССР, принятым в пределах ве¬ дения Союза ССР». Во время обсуждения на заседании Верховного Совета, а потом и на заседаниях Комиссии законодательных предположе¬ ний и Президиума Верховного Совета много возражений выска¬ зывалось относительно статьи 101, в частности, по вопросу про¬ должительности сессии Верховного Совета. Предлагалось не определять конкретных сроков каждой сессии, а решать этот вопрос в зависимости от необходимости. Хотел бы напомнить, что сессия — это не только пленарные заседания, но и заседания постоянных комиссий, которые проходят между пленарными за¬ седаниями Верховного Совета. С учетом этого вносится предло¬ жение изложить статью 101 в такой редакции: «Верховный Совет Украинской ССР проводит свою работу сессионно: Сессии Верховного Совета Украинской ССР состоят из пле¬ нарных заседаний Верховного Совета Украинской ССР, а также проводимых в период между ними заседаний постоянных и дру¬ гих комиссий Верховного Совета. Очередные сессии — весенняя и осенняя — созываются Пре¬ зидиумом Верховного Совета Украинской ССР. Внеочередные сессии созываются Президиумом Верховного Совета Украинской ССР по его инициативе или предложению Председателя Верховного Совета Украинской ССР, либо не ме¬ нее трети состава Верховного Совета Украинской ССР». 249
Следует, товарищи, сказать, что поскольку мы не определяем общей продолжительности сессий, а высказывались мнения, что они могут быть и более короткими, может возникнуть необхо¬ димость в срочных внесениях в действующие законы тех или иных изменений. Ведь жизнь сейчас очень динамична, и вопрос о внесении изменений в закон может возникнуть как с учетом республиканской практики, так и в связи с необходимостью при¬ вести республиканское законодательство в соответствие с союз¬ ным в тех вопросах, которые относятся к компетенции Сою¬ за ССР. Исходя из этого, предлагается дополнить статью 106 проекта нормой, которая предоставляла бы Президиуму Верховного Со¬ вета право в межсессионный период в случае необходимости издавать указы, которыми вносить в действующие законодатель¬ ные акты Украинской ССР изменения и дополнения с обяза¬ тельным представлением их на утверждение очередной сессии Верховного Совета. Не поддержано предложение народного депутата Щербака о включении в круг субъектов законодательной инициативы на¬ родных депутатов Союза ССР от Украинской ССР и всех мест¬ ных Советов республики, а также местных органов обществен¬ ных организаций. Дело в том, что право законодательной ини¬ циативы — это не только право вносить в высший орган госу¬ дарственной власти свое предложение, но и обязанность этих органов рассматривать его по существу и принимать решение. Именно поэтому перечень органов и лиц, которые определены в статье 103 проекта, является как раз оптимальным. Его даль¬ нейшее расширение привело бы к невозможности надлежащего выполнения своих полномочий Верховным Советом. Много замечаний было внесено в статью 106, которая опре¬ деляет компетенцию Президиума Верховного Совета. Предла¬ гается, в частности, предусмотреть, что Президиум организует парламентские слушания, обеспечивает право депутатов на по¬ лучение информации, осуществляет контроль за соблюдением требований законодательства республики, контролирует работу исполнительных органов. Хотел бы привести справку в связи с этими предложениями. Организовывать парламентские слушания должен сам Верхов¬ ный Совет, и эти вопросы должны быть урегулированы Регла¬ ментом Верховного Совета. Право депутатов на получение информации обеспечивается Законом о статусе народных депу¬ татов. Контроль за работой исполнительных органов осуществ¬ ляют соответствующие органы государственной власти, а также Правительство республики. Поэтому реализовать это предложе¬ ние в статье 106, в которую вносились поправки, нецелесооб¬ разно. Ряд резонных замечаний возник по пункту 13 этой статьи. В связи с этим Комиссия законодательных предположений пред- 250
ложила вместо этого пункта включить в перечень полномочий Президиума Верховного Совета три пункта—13, 14, 15, редак¬ ции которых у депутатов Верховного Совета республики име¬ ются. Что же касается определения в статье 107, регулирующей вопросы о статусе и порядке избрания Председателя Верховного Совета, того, что такое избрание проводится на альтернативной основе, то его должен, по нашему мнению, определить сам Вер¬ ховный Совет, и сегодня не следовало бы ущемлять его право и его компетенцию. Нельзя согласиться и с предложением об исключении из статьи 109 ссылки на обязанность постоянных комиссий конт¬ ролировать не только законы, но и решения Верховного Совета. Верховный Совет принимает много решений, за которыми необходимо осуществлять контроль, и возложение этой обязан¬ ности на постоянные комиссии является, на наш взгляд, целесо¬ образным. При рассмотрении замечаний к статье 112, посвященной Ко¬ митету конституционного надзора Украинской ССР, комиссия согласилась с предложением народного депутата Союза ССР Крючкова об исключении из первой части ссылки на специали¬ стов в области политики. При этом комиссия исходила из того, что деятельность Комитета конституционного надзора требует, прежде всего, именно юридической специальности, и поэтому ее членами должны быть специалисты в области права. Редак¬ ционные изменения внесены в пункты 1 и 3 статьи. Они имеются в тех поправках, которые вы получили. Все замечания, которые по мнению комиссии и Президиума Верховного Совета необхо¬ димо внести в проект закона, определены в выводах комиссии, которые вам вручены сегодня во время регистрации. Статья 73 и статья 74 проекта проголосованы. Теперь относительно предложений и замечаний, высказанных депутатами Верховного Совета по поводу Закона о выборах на¬ родных депутатов. Председатель. Извините, возможно, мы на этом сделаем пе¬ рерыв и проголосуем вначале изменения к Конституции. Ведь я боюсь, что депутаты забудут ваши разъяснения, и потом Вам придется еще раз выйти на трибуну. Вы не возражаете? Товарищи, переходим к голосованию. Гуренко С. И. Я считал бы целесообразным дать такую справку. Думаю, что мы с вами должны в некоторой степени помнить о том, что подготовлены и на второй Съезд народных депутатов СССР будут внесены Верховным Советом изменения и дополнения к Конституции СССР по вопросам избирательной системы. И вот по поводу доклада, сделанного Николаем Гри¬ горьевичем, я хотел бы сказать только о том, что Верховный Со¬ вет считает целесообразным теперь уже внести соответству- 251
ющие изменения в общее законодательство союзных республик. Вот две выписки, с вашего разрешения, как они звучат в ориги¬ нале: «Съезд народных депутатов избирает Верховный Совет и Председателя Верховного Совета, Верховные Советы союзных республик, где съезды народных депутатов не создаются, и ме¬ стные Советы народных депутатов избирают председателей Со¬ ветов». Я хотел бы, чтобы вы все это имели в виду, когда будем дис¬ кутировать вопрос о прямых выборах. И еще: «Количество кандидатов в народные депутаты,— это статья 100 Конституции СССР,— не ограничивается. Каждый участник предвыборных собраний может предлагать для обсу¬ ждения любые кандидатуры, в том числе и свою. В избиратель¬ ные бюллетени может быть включено любое количество канди¬ датов». Председатель. Так, товарищи, начинаем все по порядку. Есть ли необходимость голосовать отдельно статью 80 там, где речь идет о механизме выборов Председателя Верховного Совета? Поскольку ее большинство поддержало, мы ее проголо¬ суем, когда будем голосовать в целом. Нет необходимости? Ни¬ кто не настаивает? Теперь статья 82. Тут небольшие изменения, в основном ре¬ дакционные. Есть необходимость голосовать? Нет. Статья 89. Тут вопросы серьезнее — о количестве депутатов, включаемых в избирательные бюллетени, и о расходах. Пожалуйста. Просьба давать только вполне конкретные предложения. Дидык Н. А. Товарищи! Нам Президиум Верховного Совета внес пункт 3 этой статьи в такой редакции: «В избирательные бюллетени может быть включено любое количество кандидатов». Потом, после всенародного обсуждения, состоявшегося в рес¬ публике, комиссия опять внесла такое предложение в такой ре¬ дакции. А после сегодняшней ночной работы, после вчерашних нескольких выступлений товарищей, которые, как правильно сказал Владимир Антонович Ивашко, на которых давят, комис¬ сия уже внесла предложение в такой редакции: «В избиратель¬ ные бюллетени включается не менее двух кандидатов в депута¬ ты». Думаю, это неправильно. Об этом сейчас говорил и Ста¬ нислав Иванович. Почему неправильно? Потому что мы, това¬ рищи, за это время после выборов народных депутатов достигли главного — развили демократию, подняли демократические ос¬ новы, создав условия, при которых каждый гражданин нашей страны и нашей республики имеет право и возможность выдви¬ гать любую кандидатуру, включить ее в бюллетени и голосовать за того, за кого он хочет. Мы же вновь хотим возвратиться к прошлой заорганизованности, когда по спискам вносили канди¬ датуры, выдвигали и добивались, чтобы и по горизонтали, и по вертикали, и по диагонали все сходилось. Это приведет опять- 252
таки к этому самому. Понятно? Видимо, жизнь нам, так сказать, не позволит принять этот пункт. А чего добиваются эти товари¬ щи, которые заставляют нас... Председатель. Позиция понятна, комментарии не нужны. Дидык Н. А. Ясно, поэтому я призываю всех исключить этот пункт и включить то, что было внесено в первый раз и во второй. Председатель. Товарищи, я тогда предлагаю отдельно про¬ голосовать только ту часть этой статьи, а именно часть 2. Кто за то, чтобы принять часть 2 в той формулировке, кото¬ рая была предложена в проекте, то есть «любое» количество. Начальный проект был «любое». Второй проект, поданный сейчас комиссией,— «двух кандидатов». Так что начальный про¬ ект, первым было предложение — о любом количестве. Кто за то, чтобы оставить формулировку «любое количество», прошу поднять руку? Подавляющее большинство. Мы договорились, что будем тогда считать, кто против и кто воздержался. Прошу поднять руку, кто против? Кто против такой формулировки? Прошу подсчитать. Кто воздержался? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За — проголосовало 507 депутатов, про¬ тив — 25, воздержались — 3. Председатель. Принимается формулировка «любое количе¬ ство». Товарищи, нужно ли теперь еще отдельно голосовать в целом 89 статью. Так. Кто за то, чтобы принять формулировку всей 89 статьи, вклю¬ чая теперь уже принятую нами поправку ко второму абзацу, прошу голосовать. Кто против? Прошу подсчитать. Кто воздер¬ жался? Подсчитайте. Слово имеет председатель счетной ко¬ миссии. Паникарский К. И. За — 525, против — 8, воздержались — 7. Председатель. Статья принимается. Переходим к статье 97. Тут внесено большое количество уточнений, которые учитывают, наверное, большинство пожеланий. Можно ли голосовать за всю эту статью в целом, или есть еще какие-либо мнения? В целом. Кто за то, чтобы принять в новой редакции, предложенной нам нашей комисиией, статью 97? Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. За — 521, против — 5. Воздержались — нет. Председатель. Принимается. Далее статья 101. На отдельном листике должно быть. Та редакция, которая предлагается нашей комиссией. Можно? Вы помните эту статью? О пленарных за¬ седаниях, а между ними заседания комиссий, о том, что очеред- 253
ные сессии созываются Президиумом, внеочередные— по ини¬ циативе Президиума или по предложению Председателя Вер¬ ховного Совета, либо не менее трети состава Верховного Совета. Можем голосовать в целом? Кто за эту статью в такой редакции, прошу поднять удосто¬ верение. Прошу опустить. Кто против? Кажется, против нет. Кто воздержался? Прошу. Паникарский К. И. За — 523. Против — 3. 3 воздержались. Председатель. Статья принимается. Товарищи, такая техни¬ ческая просьба: не считайте за большой труд — подымайте удо¬ стоверения выше, а когда вы их опускаете, то опускайте ниже, поскольку иногда вас трудно понять, за ли вы или против. Статья 106. В нее внесен целый ряд поправок, дополнений согласно выступлениям депутатов. Можно голосовать в целом? Кто за статью в этой редакции, прошу поднять удостоверение. Прошу опустить. Кто против? Кто воздержался? Кажется, еди¬ ногласно. Сейчас председатель подтвердит, единогласно или нет? Так! Статья 112. В нее уже внесен целый ряд поправок по вашей инициативе. Крючков Г. К. Уважаемый Секретарь Президиума Верховно¬ го Совета УССР доложил, будто я вносил предложение: в ста¬ тье 112 изъять ссылку на то, что Комитет конституционного над¬ зора избирается из числа специалистов в области политики и оставить только — специалистов в области права. Такого пред¬ ложения я не вносил и не мог вносить, это предложение внес другой депутат. Я просил бы Верховный Совет оставить эту статью в этой части так, как она сейчас есть в нашей Конституции. Комитет конституционного надзора должен избираться из числа специалистов в области политики и права,— так, как зна¬ чится в нашей союзной Конституции, так, как, кстати, это де¬ лается во всех цивилизованных странах. Председатель. Есть еще замечания? Нет. Можно голосовать в целом? Голосуем. Кто за? Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. 524 — за. 1—против. 1 — воздержался. Председатель. Статья принимается. Товарищи депутаты! Имеются ли у кого-либо из депутатов пожелания, чтобы еще ка¬ кие-нибудь статьи этого проекта были проголосованы отдельно? Печеров А. В. Я возвращаюсь к тому предложению, которое вносил по статье 98. В такой редакции принимать невозможно. Тут записано: «Верховный Совет Украинской ССР состоит из 450 народных депутатов Украинской ССР, избираемых по изби¬ рательным округам с равным количеством избирателей». Это 254
практически осуществить невозможно и это может стать причи¬ ной для того, чтобы тормозить эту работу. Поэтому я предлагаю или добавить — приблизительно с равным количеством, или после слова «округах» поставить точку. А в проекте закона о вы¬ борах уже имеется запись — приблизительно с равным количе¬ ством. Председатель. Мы поддерживаем предложение уважаемого депутата Печерова о том, что здесь надо вставить слово «при¬ близительно». Депутат не представился. В части 3 статьи 130 записано, что все расположенные на территории местного Со¬ вета государственные органы, предприятия, учреждения и орга¬ низации, а также должностные лица обязаны выполнять требо¬ вания постоянных комиссий Совета, представлять им необходи¬ мые материалы и документы. Что значит «выполнять требова¬ ния»? Это никакими документами не предусмотрено. Поэтому предлагаю записать— создавать необходимые условия для ра¬ боты постоянных комиссий. Председатель. Какие будут мнения? Согласиться? Нужно го¬ лосовать? Не нужно. Есть еще какие-нибудь пожелания? Так, тогда ставится проект Закона об изменениях и допол¬ нениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР на голосование в целом. Вы помните, что 73, 74 статьи мы уже го¬ лосовали. Кто за то, чтобы принять этот Закон в целом, прошу поднять удостоверение. Прошу опустить. Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. 522 — за, 2 — против, 2 — воздержались. Председатель. Закон принимается в целом. (Аплодисмен¬ ты). Переходим к голосованию Закона Украинской Советской Со¬ циалистической Республики о выборах народных депутатов Ук¬ раинской ССР. Товарищи, нужно ли нам специально слушать комментарий? (Голоса в зале — не надо). Хорошо, тогда начинаем. Таким образом, статья 2, тут небольшие изменения. Кроме того, обсуждался вопрос о возрасте, но абсолютное боль¬ шинство было за то, чтобы не менять— 18 лет. Нужно ли голо¬ совать эту статью специально? Никто не настаивает? Далее статья 6 о гражданах, проживающих на территории республики. Нужно голосовать, или можно принять эту поправ¬ ку? Никто не настаивает? Нет. Статья 8. Там, где речь идет о профессионально-технических училищах, это касается целого ряда других статей. Не будет возражений, чтобы включить эти слова в эту статью и во все другие, где речь идет об этом самом? Нет возражений? Нет. 255
Статья 12. О том, кто не может быть и кто может быть де¬ путатом. Есть какие-либо мнения? Что, нужно специально го¬ лосовать? Не надо. Статья 13. О расходах. Нет необходимости голосовать отдель¬ но? Пожалуйста. Депутат не представился. Я считаю, что в этой статье нужно оставить просто — финансирование из бюджета. Дело в том, что прошлые выборы показали, что некоторые кол¬ лективы, некоторые кандидаты, пользуясь служебным положе¬ нием, финансировали эти выборы. Тем более, мы имеем опыт Днепропетровской области, когда отдельные лица финансиру¬ ются или им передаются ценные подарки даже из-за границы. Это ставит в неравные условия кандидатов в депутаты. Поэтому считаю, что необходимо оставить лишь «за счет бюджета». Хоменко Н. Г. Уважаемые депутаты! Я хотел бы по этому вопросу дать справку. Речь идет о том, что трудовые коллекти¬ вы, общественность, другие организации перечисляют на счет соответствующей избирательной комиссии свои средства, кото¬ рые распределяются на адекватные расходы для каждого кан¬ дидата, независимо, работает он в этом коллективе, который перечислил, или не работает. Это тезис, внесенный поправками к Конституции на сессии Верховного Совета Союза ССР. Председатель. Ну что, придется голосовать. Пожалуйста. Кузнецов В. В. Я не соглашаюсь с предложенной редакцией. Каким образом эти средства будут вноситься? Добровольно или узаконенно. С какой целью это делать? Одни предприятия и ор¬ ганизации внесут, а другие — нет. На этом, я считаю, будет спекуляция. Я считаю, что в первой редакции надо принять эту статью. Хоменко Н. Г. Я вышел не для того, чтобы отстаивать или возражать, я хотел бы только высказать свое понимание и объ¬ яснение этого положения. Первое. Прежде всего перечисление средств будет осуществ¬ ляться в соответствии с требованиями Закона о трудовых кол¬ лективах и о финансах, или согласно с уставом той организа¬ ции, которая перечисляет эти средства на счет комиссии. Что касается того, нужно ли это делать или не нужно: речь идет о том, что, наверное, Верховный Совет Союза ССР имел в виду, чтобы каким-то образом сократить расходы из бюджета соот¬ ветствующей республики на проведение выборов за счет трудо¬ вых коллективов и общественных организаций. Председатель. Таким образом, будем голосовать? Орлик М. А., народный депутат СССР. Я — депутат от Ко¬ митета советских женщин, председатель республиканского жен¬ ского совета. Это единственная в республике общественная 256
организация, не имеющая ни штатных работников, ни средств. В республике 51 процент женского населения, и такой же про¬ цент женщин, занятых в сфере производства. Женщины, кото¬ рые теперь будут принимать участие в выборах по избиратель¬ ным участкам, а будут выдвигаться от общественных организа¬ ций, не смогут внести ни единой копейки в ту кассу, которую предлагается сейчас создать для того, чтобы проводить выборы. Поэтому я прошу оставить статью о средствах на выборы в ста¬ рой редакции. Государственные, только бюджетные средства должны использоваться во время проведения выборов. Потому что другие организации, общественные в том числе, будут по¬ ставлены в разные условия, и даже общественные организации имеют разные средства. Соболь Н. А. Значит, если мы будем говорить, чтобы сред¬ ства предприятий привлекать в избирательные комиссии, тогда давайте решим так, что, может быть, действительно взять эти средства, но чтобы Центральная избирательная комиссия рас¬ поряжалась всеми комиссиями и средствами. Потому что опять же кандидаты в депутаты будут не в равном положении. Одна комиссия будет больше вести агитационную работу, а дру¬ гая меньше. Значит, давайте, если даем деньги, даем в Цент¬ ральную избирательную комиссию. А если нет, то оставить в старой редакции. Председатель. Товарищи депутаты! Я хочу вам дать одну справку. Вы вспомните, мы только что проголосовали измене¬ ния к проекту Конституции. И там в статье 89 записано: «рас¬ ходы, связанные с подготовкой и проведением выборов народ¬ ных депутатов, производятся соответствующей избирательной комиссией из единого фонда, создаваемого за счет бюджетных средств республики, средств предприятий, общественных и дру¬ гих организаций с целью обеспечения равных условий для ка¬ ждого кандидата в народные депутаты». Надо, чтобы было за¬ писано одинаково. Значит, надо снова менять в Конституции. Депутат не представился. Я думаю, что будет разумным, если эти предприятия и организации, коллективы ко¬ торых сами будут считать необходимым перечислять деньги на избирательные мероприятия, пускай перечисляют их в Цент¬ ральную избирательную комиссию. Нужно будет специально от¬ крыть счет, чтобы не создавать неравных возможностей для под¬ держки отдельных кандидатов, а Центральная избирательная комиссия разберется, куда их направить. Председатель. Есть еще желающие? Нет. Будем голосовать или оставим формулировку, которая совпадает с Конституцией? Голосуем. Кто за то, чтобы оставить такую редакцию, которая была вначале, а именно: «расходы, связанные с подготовкой и прове- 9 0—46 257
дением выборов проводятся... за счет бюджетных средств рес¬ публики. Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. За — 481, против — 52, воздержались — 7. Грабин В. В. Я думаю, что нам нужно возвратиться к изме¬ нению в Конституции 89 статьи, учитывая возникшие противо¬ речия. Председатель. Какие будут мнения по этому поводу? Дей¬ ствительно, сложная ситуация, поскольку положение Конститу¬ ции расходится с тем, что мы только что приняли. Возвратиться, наверное, нужно к этому. Есть такое предложение, хотя мы приняли в целом статью Закона, все же возвратиться к этой статье и привести ее в соот¬ ветствие. Возвращаемся еще раз к статье 89, последний раздел этой статьи. Пивоваров В. В. А я все же прошу депутатов подумать: мо¬ жет быть не возвращаться к переголосованию статьи 89, а по¬ думать еще раз над формулировкой, которую мы сейчас прого¬ лосовали. Тут высказывалась тов. Орлик М. А., что обществен¬ ные организации не имеют фондов, а предприятия, какие-то другие организации имеют. Но кандидаты от женщин будут проходить по какому-то округу, в который будут вносить и орга¬ низации, и предприятия какую-то долю на организацию выбо¬ ров. И окружная комиссия будет делить на всех кандидатов. Поэтому я считаю, что может быть не Конституцию переголосо¬ вывать, а переголосовывать еще раз, возвратиться к этому воп¬ росу в проектах Закона о выборах депутатов. Депутат не представился. Я хотел бы поддержать предложение Пивоварова хотя бы потому, что норма, утвержден¬ ная нами в Конституции, шире, если можно так сказать, она позволяет некоторые вариации, и нужно помнить о том, что мы сейчас голосуем Закон о выборах народных депутатов Украин¬ ской ССР. У нас еще будет Закон о выборах депутатов местных Советов, поэтому давайте не будем горячиться и каждый раз возвращаться к тому, что мы уже решили. В Конституции норма более демократична, более эластична. И одно другому вовсе не противоречит. Я просил бы быть более внимательными и не воз¬ вращаться опять к Конституции. Председатель. Кто хочет выступить? Пожалуйста. Сытник К. М. Я считаю, что мы все-таки должны заботиться о равенстве, равных возможностях любого кндидата. Округа же разные. В одном округе мы имеем и очень мощные, можно ска¬ зать, предприятия, и возможно, какие-то организации, и может быть, много каких-то кооперативов. А другой — беднее. Мы же создаем сразу неравенство. Поэтому, если уже принимать, то принять заслуживающее внимания предложение — пускай все 258
это будет распределять Центральная комиссия. Если так, то можно будет согласиться, но если только в округах, а округа экономически совсем разные, то и кандидаты будут в разных условиях. Если Центральной комиссии все это будет в один кар¬ ман, а из этого кармана будет распределяться равно, то, воз¬ можно, с этим можно согласиться. Депутат не представился. Прошу извинения за назойливость, но я не согласен с предыдущим товарищем. И в том округе, о котором вы говорите, все кандидаты будут в равных условиях. И даже в том округе, который вы называете бедным, где финансирование будет меньшим, все кандидаты будут рав¬ ными. А в богатом, будем так условно говорить,— тоже будут равными. Поэтому сравнивать округ с округом нелогично. Запорожец И. И. Товарищи! У нас колхозы практически все перешли на вторую модель хозрасчета. Фонд заработной платы и материального поощрения формируется из дохода колхоза. И хоть как бы мы ни крутили, если мы эти деньги перечисляем куда-нибудь, они идут из заработной платы колхозника. Мы в этом году перечисляли футболистам и на разные аварии, и все это из фонда заработной платы. Если мы сейчас будто добро¬ вольно делаем этот «рэкет», все равно поделится на любой кол¬ хоз, имеет ли он миллионные доходы, или он убыточный, все равно скажут «давай». Если нужно, поскольку нет денег в бю¬ джете, давайте увеличим на сотую процента отчисления и честно будем работать. Грущенко И. П. Ну, есть же у нас прецедент. Сообщили о том, что союзный закон уже сформулирован с учетом на отчисление от разных организаций и трудовых кол¬ лективов. И давайте мы ориентироваться, и это будет серьезным доказательным аргументом, чтобы поддержать принятую статью нашей Конституции. И второе. Другое дело, если расходовать, чтобы придержи¬ ваться принципа социальной справедливости. Очень разумное было предложение, чтобы средства посылать на счет Централь¬ ной избирательной комиссии и потом уже соответственно рас¬ пределять по округам. Председатель. Есть еще желающие? Товарищи, таким обра¬ зом есть предложение еще раз возвратиться к этой статье и внес¬ ти в нее поправку, где указать, что все дополнительные взносы перечисляются в единый фонд Центральной избирательной ко¬ миссии, которая и производит это распределение. С тем, чтобы не было никакой дискриминации. Хоменко Н. Г. Уважаемые товарищи, имелось в виду, что тех средств, которые предусматриваются для проведения выбо¬ ров и которые будут выделяться той или иной избирательной 9* 259
комиссии, в том числе и участковой, может просто не хватить. Записано, что предприятия и организации должны выделять помещения, транспорт, обеспечивать радиофикацию и другое. Но может случиться так, что на территории той или иной комис¬ сии — участковой или окружной — нет предприятий, где можно получить транспорт и другие услуги. Тогда принимается решение о добровольных взносах пред¬ приятий и организаций, которые распределяются пропорцио¬ нально, на равных началах, для каждого кандидата в народные депутаты. Что касается Центральной избирательной комиссии, то я думаю, что такую норму можно записать, но я тут не вижу никого, кто бы поднял руку, что он согласен перечислить, напри¬ мер, из Харькова, или с Донбасса, или из Одессы какие-то день¬ ги Центральной избирательной комиссии неизвестно для какой цели относительно его округа. Председатель. Так, товарищи, какой выход из этого безвы¬ ходного положения, в котором мы очутились? Переголосовать статью 13 проекта Закона о выборах? Тут действительно был выдвинут целый ряд заслуживающих внимания мнений о том, что такие средства не будут использоваться на создание каких- то особых условий кому-то из кандидатов, если будет фонд, ко¬ торым будет распоряжаться соответствующая избирательная комиссия. Депутат не представился. Товарищи! Я хочу вас просто спросить, почему Верховный Совет отказывается от де¬ нег? Сегодня имеется бюджет нашей республики, и организации хотят внести деньги на выборы, пускай вносят, почему мы про¬ тив этого? Я не понимаю, почему мы убегаем от денег? Если ка¬ кое-то предприятие, организация хочет внести взнос на прове¬ дение выборов, пускай делает это. Почему мы должны отказы¬ ваться? А если не хотят — пускай не вносят, есть бюджетные средства. Председатель. Убедило вас это выступление? Шевченко В. С. Уважаемые товарищи, как вы думаете, сколь¬ ко стоило государству избрание одного депутата, народного де¬ путата Союза ССР? По нашей республике на избрание народ¬ ных депутатов Союза ССР только из бюджета израсходовали 32 миллиона рублей. На всех депутатов, на всех 175 депу¬ татов. Я, когда выступала с докладом, говорила о том, что на вы¬ боры народных депутатов Украинской ССР и депутатов местных Советов нужно будет где-то около 100 миллионов рублей. Это если исходить из того, что выборы будут проведены за один тур. Мы по выборам народных депутатов Союза ССР убедились, что за один тур по всем избирательным округам выборы не про¬ ведем. Дополнительно по всем избирательным округам, где мы 260
проводили выборы народных депутатов Союза ССР, нам при¬ шлось израсходовать почти 5 миллионов рублей. Тут же нам нужно будет избирать депутатов в местные Советы — 310 тысяч и в Верховный Совет Украинской ССР — 450. Поэтому, очевид¬ но, и второй тур голосования и повторное голосование будут не по одному избирательному округу. И нам дополнительно нужны будут средства. И, конечно, только из республиканского бюдже¬ та это брать будет не так просто. Сегодня на счетах предприя¬ тий, организаций имеется где-то около 16 миллиардов рублей. И если кто-то из них захочет внести свою долю в проведение такой важной политической кампании, то мы их поблагодарим. Но, чтобы и кандидаты были в равных условиях, я поддерживаю предложение о том, чтобы эти средства перечислялись на счет Центризбиркома. Поскольку все материальное обеспечение бу¬ дет централизованным, и мы постараемся, Центризбирком будет стремиться всем помочь. Поэтому я вас прошу и призываю пе¬ реголосовать эту статью. Давайте еще раз взвесим и к этому по¬ дойдем продуманно. Председатель. Кто за такое дополнение, прошу поднять удо¬ стоверение. Прошу опустить. Кто против? Кто воздержался? Паникарский К- И. За — 479, против — 42, воздержались — 6. Председатель. Принимается. Нам, очевидно, нет необходи¬ мости возвращаться к изменению статьи Конституции. Так, идем далее. Статья 21. Есть ли необходимость? Нет. Статья 31. Тут небольшие изменения. Статья 33, статья 34. Пожалуйста. Приймак А. И. (Днепровский избирательный округ, Днепропетровская область). Я прошу разъ¬ яснить, этот вопрос возник во время выборов депутатов Союза, что такое выборы по месту жительства? Депутат Гдлян вносил это как предложение. Все у нас понятно на промышленных пред¬ приятиях, в трудовых коллективах с принятием Закона о пред¬ приятии, объединении. Что такое собрание по месту житель¬ ства? Мы столкнулись с таким, что каждый проводил их, как хотел, и это вызвало дополнительное обострение ситуации среди избирателей. Я хочу, чтобы Законом был обусловлен порядок проведения собраний по месту жительства. Председатель. Какие есть замечания? Хоменко Н. Г. Я просил бы обратить внимание на статью 34, третий пункт: «на собраниях избирателей по месту жительства, которые созываются соответствующими Советами народных де¬ путатов или их президиумами совместно с окружной избира¬ тельной комиссией как по их инициативе, так и по предложению органов общественной самодеятельности населения. Предложе¬ ние по проведению собраний рассматривается Советом народных 261
депутатов иди его президиумом совместно с окружной избира¬ тельной комиссией в трехдневный срок». Что имеется в виду? Имеется в виду, что собрания по месту жительства избира¬ телей созываются по инициативе соответствующего Совета — районного, городского, поселкового, сельского,— совместно с ок¬ ружной избирательной комиссией, то есть они обеспечивают объявление, соответствующие условия для проведения таких собраний. Собрания будут правомочными, если на них присут¬ ствует не менее 200 избирателей. И процедура работы этих соб¬ раний такая же, как и в трудовых коллективах. Вторая часть этого положения — по предложению органов общественной са¬ модеятельности. Органы общественной самодеятельности — это домовые, улич¬ ные, квартальные, сельские комитеты, которые избираются гра¬ жданами соответственно данного дома, улицы, квартала, села. В Законе записано: как по их инициативе, так и по предло¬ жению органов общественной самодеятельности населения. Что относится к органам общественной самодеятельности, решено в республиканском законодательстве, и я назвал эти органы. Председатель. Возможно, переголосовать, расшифровав слова «органы общественной самодеятельности»? Нет? Депутат не представился. Я не нашел в поправках предложения, которое вносилось, о том, что кандидатами в на¬ родные депутаты выдвигаются граждане, работающие или про¬ живающие на территории УССР. Статья 34.6. Председатель. Все, можно голосовать? Депутат. Я по пункту 5 статьи 34. Прошлый раз я выступал, говорил о группе войск. Если это не касается групп войск, то можно принять. А если касается, то они лишаются, эти тысяч¬ ные коллективы, прав избирателей. Я подчеркиваю — как пра¬ вило. Хоменко Н. Г. Что касается групп войск, то они пользуются особым статусом, определяющим их участие в голосовании. Председатель. Вас удовлетворяет ответ? Таким образом, то¬ варищи, голосуем? Угрюмов Л. М. (Калиновский избирательный округ, Винницкая область). Я передал в комиссию предложение о внесении дополнения в статью 11 Закона о вы¬ борах. Ничего об этом не было сказано, и предложение это не прошло. Предложение было такое: дополнить третьим абзацем, что наказы избирателей должны быть выполнены к моменту сложения депутатских полномочий. Председатель. Уважаемый товарищ депутат! Мы закончим рассмотрение статей, а потом я спрошу, к каким статьям име- 262
ются еще неучтенные предложения и предоставлю Вам слово. Хорошо? Так, статья 34. Можно голосовать? Кто за принятие статьи в такой редакции? Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. 542 — за, 2 — против. Председатель. Статья принимается. Далее статьи 38, 39. Статья 40. Печеров А. В. Уважаемые товарищи! Я прошу еще раз вни¬ мательно прочитать содержание статьи, которая нам предлага¬ ется и поддержана комиссией и Президиумом Верховного Со¬ вета: «Кандидат в народные депутаты Украинской ССР высту¬ пает с программой своей будущей деятельности. Программа кандидата в депутаты не должна содержать призывов к насиль¬ ственному свержению...», насильственное свержение — это пре¬ ступление. А если мы согласимся с такой редакцией, мы откры¬ ваем возможность кандидатам в депутаты вести пропаганду за свержение не насильственное, но свержение или ненасильствен¬ ное изменение советского государственного и общественного строя, закрепленного Конституцией Союза ССР и Конституцией Украинской ССР. Я думаю и считаю, что над этим надо серьез¬ но задуматься. Если мы сегодня дадим возможность отдельным гражданам нашей республики на этой платформе получать ав¬ торитет, чтобы овладеть мандатами депутата Верховного Сове¬ та, неизвестно, чем это закончится. Председатель. Какие у Вас конкретные предложения? Печеров А. В. У меня предложение такое: слово «насиль¬ ственные» исключить совсем. Программа не должна иметь при¬ зывов к свержению или изменению государственного и обще¬ ственного строя, закрепленного Конституцией. Председатель. Какие будут по поводу этого мнения? Печеров А. В. Уважаемые товарищи депутаты, подготовлен¬ ный проект Закона содержит «насильственное свержение влас¬ ти», это уголовное преступление, и нельзя ставить на один уро¬ вень преступника и кандидата в народные депутаты. Председатель. Какие будут мнения по этому поводу? Есть еще? Нет. Таким образом, имеется две формулировки. Одна — предложенная комиссией, то есть «насильственному свержению или насильственному изменению», и вторая — снять слово «насильственному». Теперь давайте сравним. Снимается слово «насильственному». Тогда будет — «к свержению или из¬ менению...» Депутат не представился. Уважаемые товарищи депутаты! Если слово «насильственному» будет снято, тогда можно оценивать программу кандидата в депутаты, предлага¬ ющего изменение того или иного законодательного акта без 263
призыва к насильственному способу решения своего предложе¬ ния, как нарушение. Поэтому к такому кандидату будет выдви¬ гаться той или иной окружной комиссией претензия. Я хотел бы на эту часть обратить внимание, поэтому подготовительная груп¬ па в заключительном варианте как раз и подчеркнула, что речь может идти только в том случае, если эти действия будут при¬ зывать к насильственному пути. Председатель. Товарищи, мне кажется, что такая редакция, как свержение, или насильственное изменение отвечает всем тре¬ бованиям, быть за свержение — это уже и есть насильство, а из¬ менение в конце концов может быть и демократичным, а может быть и насильственным. Если вы согласитесь с такой редакцией, давайте проголосуем. Кто за такую формулировку: программа кандидата не должна содержать призывов к свержению, или насильственному изменению советского государственного и об¬ щественного строя. Прошу голосовать. Прошу опустить. Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. За — 486, против — 31, воздержались — 9. Председатель. Таким образом, статья принимается в такой формулировке. Теперь, товарищи, список исчерпан, какие еще имеются пред¬ ложения относительно голосования отдельных статей? Депутат не представился. Очевидно, не дошло мое предложение по статье 46, где сказано о времени проведения выборов. Дело в том, что мы, как и в прошедших выборах в народные депутаты, так и теперь автоматически устраняем людей от го¬ лосования, тех, кто работает по так называемому «железнодо¬ рожному» графику, а чтобы было яснее — по двадцать часов. Поэтому я предлагаю, чтобы начинать голосование с 6 часов до 20, или с 7 до 22. Председатель. Будут возражения? Пожалуйста. Хоменко Н. Г. Уважаемые товарищи, согласно с предложе¬ ниями содержащимися вот в этом документе, если избиратель временно уезжает, он имеет право не раньше чем за 15 дней по¬ лучить бюллетень, проголосовать, закрыть конверт и опустить в избирательную урну, тоже опломбированную или опечатанную. Стежко С. А. (Кривбассовский избирательный округ, Днепропетровская область). У меня имеются замечания по ряду статей. Первое — это по статье 35. Ее необ¬ ходимо привести в соответствие с изменениями в Конституции, то есть— к регистрации по избирательному округу представля¬ ется любое количество кандидатов в депутаты. В связи с этим в статье 37 слова «если в избирательном ок¬ руге остается менее двух кандидатов» также нужно снять. Я со- 264
гласен с Валентиной Семеновной в том, что у нас не хватает денег на проведение выборов, и вношу свое предложение — уменьшить расходы на выборы. Какое это предложение? Здесь, в этом законе предусмотрено, что избранным считается канди¬ дат, за которого проголосовали более половины тех, кто прини¬ мал участие в голосовании. Практика показала, что даже если два кандидата, то не всегда они набирают половину голосов, то есть пятьдесят процентов от тех, кто принимал участие в голосовании. Практика также по¬ казала, что если в бюллетень вносим десять и более кандида¬ тур, то заблаговременно идем на повторное голосование или повторные выборы, что тянет значительные расходы. Я вношу предложение в связи с этим считать избранным по большинству голосов. И на этом закончить. Депутат не представился. Уважаемые товарищи, я по поводу последнего выступления о большинстве голосов. Так нельзя, или мы деньги считаем, или мы избираем депутата? Я предлагаю еще одно предложение, я его уже вносил, но оно не вошло в статью 50. Когда более трех кандидатов и когда в первом туре против всех кандидатов проголосовало больше, чем пятьдесят процентов избирателей, или тех, кто принял участие в голосовании, то считать выборы такими, что не состоялись, ибо что это будет за депутат, если за него десять или пятнадцать процентов проголосовало. И теперь относительно этого вопроса. Я согласен, что более демократичная норма — это любое количество кандидатов, по¬ этому пускай в Конституции так будет, чтобы ее не меняли. Но вы посмотрите, выборы весной были, и сейчас альтернативность у всех на устах. Поэтому я прошу, чтобы в Законе осталась эта альтернативность,— «не менее двух кандидатов», а потом, если будет такая необходимость, то на предстоящих выборах изме¬ ним на «любое количество». Председатель. Пожалуйста. Депутат не представился. Уважаемые товарищи! Я хотел бы высказаться по трем вопросам. Первый касается той нормы, когда в бюллетене осталось менее двух, то есть один кандидат в народные депутаты, а мы ведем речь о выборах кан¬ дидатов в народные депутаты Украинской ССР, где 82 тысячи избирателей в среднем на округ. Наверное, окружная комиссия должна обратиться к трудовым коллективам, чтобы они рас¬ смотрели еще раз кандидатуры. Это первое. Второе. Считать или не считать избранным народного депу¬ тата, если за него проголосовало менее половины избирателей. Это недемократично, если избирается народный депутат не большинством избирателей. То есть ему большинство избира¬ телей не оказало своего доверия. 265
И третье. Относительно предложений народного депутата Грищука. Если нам пойти путем невключения на повторное го¬ лосование тех кандидатур, которые не набрали половины голо¬ сов избирателей, голосование и выборы в народные депутаты в этом округе могут проходить годами. Снова вы выдвигаете пять или шесть кандидатов, снова проголосовали, опять не на¬ брали пятидесяти процентов. Поэтому я считал бы, что эти нор¬ мы необходимо оставить в такой редакции, как тут она есть. Голос. Нужно ли специально говорить? Председатель. Минутку, я вам не давал пока слова. Г о л о с. Извините. Председатель. Товарищ депутат, у нас есть определенные правила, нужно записаться у председательствующего и с его разрешения выходить на трибуну. Голос. Я считаю, что у нас демократия. (Аплодис¬ менты). Председатель. Так, товарищи, нужно ли голосовать специ¬ ально за статью 37? Или все же оставить этот вопрос — «не ме¬ нее двух кандидатов...» Не нужно голосовать? Не нужно. Какие есть предложения? Пивоваров В. В. Я в своем выступлении (возможно, правда, где-то чего-то не дочитал, то прошу Николая Григорьевича разъ¬ яснить) предлагал как-то прорегламентировать порядок от¬ зыва депутата. Там, одним словом, сказано: по мнению коллек¬ тива. Есть какая-то регламентация? Возможно, где-то в каких- то канонах это есть? Хоменко Н. Г. Порядок отзыва народного депутата будет регламентирован статусом, Законом о статусе народных депу¬ татов. Председатель. Есть еще предложения? Голоса в зале. Есть, есть. Депутат не представился. Я все же прошу с ува¬ жением отнестись к выдвинутым предложениям. В данном слу¬ чае — поставить на голосование статью 35 в такой редакции, какую внесли депутаты от Днепропетровской области. Почему мы обходим голосование? Председатель. Мы проголосовали статью 35. Я не совсем по¬ нимаю, в чем тут претензии? Так, пожалуйста. Угрюмов Л. М. О своем предложении к статье И я уже ска¬ зал депутатам. Чем это вызвано? В проекте доклада, который мы будем обсуждать, очевидно, на предстоящей сессии, о Го¬ сударственном плане социально-экономического развития на 1990 год речь идет о том, что из 600 наказов депутатам 45 бу- 266
дут выполнены — в 1990 году, то есть после окончания депутат¬ ских полномочий, 83 — в будущей пятилетке, до 1995 года, а свыше — 40 — вообще не будут выполнены. Таким образом, треть всех наказов избирателей не будут вы¬ полнены. Если мы не внесем в проект Закона о выборах в ста¬ тью 11 дополнения, что наказы избирателей должны быть вы¬ полнены до окончания депутатских полномочий, зачем нам во¬ обще говорить о наказах избирателей, которые не выполня¬ ются. Председатель. Так, товарищи, по статье 11. Нужно ли нам голосовать такое дополнение, что наказы избирателей должны быть выполнены. Нет? Не надо. Теперь по статье 35. Так, о том, чтобы здесь было соответ¬ ствие с Конституцией. Это также ясно, не надо. Есть предложе¬ ние голосовать в целом. Голос из зала. Речь идет о том, что мы в Конституции приняли любое количество. Депутат не представился. Дорогие товарищи! От¬ носительно статьи 35 Закона о выборах народных депутатов. Тут — до регистрации по избирательному округу представляется не менее двух кандидатов в депутаты. Возражений не было, в комиссии их тоже не было, статья остается такой, как она есть. И это не противоречит Конституции. Киевляне, большинство практически, я думаю, это все 100 процентов, за то, чтобы вы¬ боры были альтернативными. Не менее двух. Это есть в наказах всех избирателей. Далее, товарищи, решение партийной ограни- зации, коммунистов Киева. В нем также записано — не менее двух. Это не прихоть, это альтернативность, за это люди высту¬ пают сегодня, на улице и на площади. И если мы это снимем, то опять на площадях эти лозунги будут. Мы не можем идти про¬ тив народа, и альтернативность нужно обязательно сохранить. Ивашко В. А. Уважаемые товарищи, выступление депутата Балабуева я поддерживаю, поскольку нет никакого несоответ¬ ствия ни с законом, ни с требованием людей, не нужно только путать два понятия. Первое понятие. Сколько кандидатов представляется к ре¬ гистрации? Не менее двух? И пускай себе будет не менее двух. То есть, к регистрации — или 2, или 3, или 10 — не один. Во всем этом я вижу смысл. Но это еще не все, ибо есть еще одна формула. Сколько кандидатов будет в бюллетене? И тут мы должны жить в мире реального, как, между прочим, и во всем другом. Нельзя не допускать такого случая, когда при тех или иных обстоятельствах, как это мы видели из выступлений на¬ родных депутатов, кого-то заставят отказаться и снять свою кандидатуру, чтобы провалить выборы, чтобы не прошел тот человек и т. д. И этим «халамыдникам», которые совершили 267
такое давление... А почему вы смеетесь? Я никакой разницы, между прочим, не провожу между теми, кто в начальницких ка¬ бинетах сидит и кто тех кабинетов и не видел, но также зани¬ мается этими делами. Вот так. Поэтому я поддержал бы това¬ рища Балабуева и оставил: к регистрации представляется не менее двух. (Аплодисменты). Председатель. Есть еще необходимость голосовать? Г о л о с. Одну минуточку. Председатель. Так, товарищи, я хочу напомнить, что мы про¬ сили наших уважаемых народных депутатов все же не вмеши¬ ваться в процедуру голосования, а депутат Челышев опять про¬ сит слово. Может быть уже не будем? Пожалуйста. Никифоров Л. Л. Товарищи! Я хочу возвратиться к статьям 50 и 54. В статье 50 записано, что кандидат считается избранным, если за него проголосовали свыше 50 и больше процентов. А в 54: при повторных выборах, если большинство проголосовало. Что у нас, например, в Киеве получилось. В одном округе две ткачихи набрали, одна — сорок восемь и вторая — сорок девять,— и не прошли. На повторных выборах было, естественно, три кандидата, меньше не будет, конечно, осталось два. Потом товарищ Яворивский набрал значительно меньше в районе — где-то около тридцати восьми процентов. Он —депутат. Я считаю 50 на повторных выборах, или большин¬ ство — там и там. Нужно поставить на голосование. Председатель. Товарищи! Как будем с этим предложением, оставить, как есть, или внести изменения? Депутат не представился. Уважаемые товарищи депутаты! Я хотел бы еще раз повторить то, что уже высказы¬ вал с этой трибуны. Первое требование, что депутатом может быть избран или может стать лишь тот кандидат, который на¬ брал более половины голосов избирателей, где состоялись вы¬ боры. И второе. Я хотел бы, чтобы мы еще раз осмыслили идею, которая вносилась: если набрали менее 50 процентов, считать, что выборы не состоялись и что нужно проводить новые выборы. Мы можем так годами или десятилетиями проводить выборы. Как, например,— у нас в Минском районе и по Дарницкому было по два кандидата. Никто и никогда из них не наберет 50 процентов, потому что и арифметика нам этого не дает. Поэто¬ му я выступаю за формулу, представленную комиссией, кото¬ рая рассмотрена и согласована с Президиумом. Председатель. Товарищи, нужно голосовать. Есть первое предложение, представленное комиссией, о том, что при повтор¬ ном голосовании проходит тот кандидат, который получил наи- 268
большее количество голосов. Кто за это предложение? Кто про¬ тив? Кто воздержался? Паникарский К. И. 506 — за, 13 — против, воздержались — 7. Председатель. Принимается в этой редакции. Дадим слово депутату Челышеву. Пожалуйста. Челышев В. А. Товарищ председатель, дело в том, что я не прошу слова, я дал себе слово вести с вами переписку, а не пользоваться микрофоном. Сегодня утром, когда Вы разрешили депутатам говорить, я Вам передал записку с предложением, которое не было учтено. После обеда я второй раз подал запис¬ ку с предложением к статье 34. Поэтому я не прошу слова, я прошу, чтобы вы огласили то, чего не огласили раньше. Председатель. Я готов огласить. Предлагается к статье 34 включить: на собраниях, конференциях трудовых коллективов независимо от того, является ли коллектив юридическим лицом. Хоменко Н. Г. Я могу дать пояснение народному депутату Челышеву. В Законе Союза ССР о трудовом коллективе сказано, что трудовым коллективом является предприятие. В этом же Законе значится, что трудовой коллектив объединяет цеха и другие производственные подразделения. Поэтому выходить нам в Зако¬ не о выборах народных депутатов к предоставлению цеховому коллективу права выдвижения кандидатов в народные депутаты, я думаю, нельзя. Председатель. Нужно голосовать? Можно в целом голосо¬ вать? Кто за то, чтобы принять в целом Закон о выборах народ¬ ных депутатов Украинской ССР, прошу поднять удостоверение. Прошу опустить. Кто против? Обсуждение прекращено. Кто против? Кто воздержался? Депутат. Товарищи, я все же прошу слова. Председатель. Пока идет подсчет, включите второй микро¬ фон. Депутат не представился. Дело в том, что только что Владимир Антонович выступал и так рассказал все ясно и понятно, что никакого сомнения не было. Но статья 37 говорит наоборот, что в случае выбытия второго кандидата избиратель¬ ная комиссия обращается к коллективу, и там выдвигают дру¬ гого, а если кандидат выбывает раньше, чем за месяц, то про¬ водятся повторные выборы через месяц. Значит не любое коли¬ чество, в бюллетень-то заносится два, не менее двух. За что же мы голосовали тогда? А Конституция? Не менее двух регистри¬ ровать. А любое количество— может и один быть, а тут — толь¬ ко 2. 269
Паникарский К. И. За принятие закона проголосовали 521 депутат, против — 4, воздержался — 1. Депутат не представился. Товарищ имеет резон, и у нас должен быть закон насквозь одинаковый, что записано в Конституции, то же должно быть и в Законе. Поэтому статью 37 нужно привести в соответствие с Основным Законом, с Кон¬ ституцией. Я только хотел бы сделать замечание: этого, видимо, не нужно делать во время выборов в местные Советы, чтобы мы не попали в неудобное положение. Это же в каждом сельском Совете на каждого депутата сельского Совета нужно будет иметь хотя бы две кандидатуры. Этого, правда, можно избежать, если во всех сельских Советах применить многомандатную сис¬ тему избрания. То есть избирается, скажем, 8 человек, и 9 кан¬ дидатов, и эта проблема снимается. Но тогда в Законе должна быть введена соответствующая норма. И можно ли сразу на всех уровнях ввести многомандат¬ ные выборы? Это непростое дело. Хотя в 1987 году, вы знаете, в одном районе каждой области республики проводили выборы в сельские и поселковые районные Советы по многомандатной системе. Опыт есть. Там, конечно, вышло это неплохо. Так вот, нужно будет взвесить это нашим товарищам, формулирующим все эти законы. Тут я забежал немного наперед, но это нужно было сказать. Председатель. Товарищи. Есть такое предложение — объя¬ вить перерыв на 20 минут и потом продолжить работу. (Перерыв). Председатель. Уважаемые товарищи депутаты, разрешите продолжить нашу работу. Вы просите слово? Пожалуйста. Попов В. В. (Центральный избирательный ок¬ руг, Харьковская область). Уважаемые товарищи де¬ путаты! Я — рабочий Харьковского авиационного завода, 15 лет — депутат Верховного Совета Украинской ССР. Я возмущен таким поступком. У нас тут на сессии присутствует народный депутат СССР Куценко. Он на свой галстук приколол значок желто-блакитный, знак с трезубцем и нахально их тут демонстрирует. Я считаю, что это неуважение к нашему национальному флагу, и прошу, чтобы товарищ оставил наше помещение. (Аплодисменты). Куценко Н. А., народный депутат СССР. Я прошу подклю¬ чить на минуту микрофон. (Ш ум в зале). Председатель. Товарищи, большинство депутатов возражает против того, чтобы предоставить слово товарищу Куценко. Куценко Н. А. Обе стороны имеют право на голос. (Ш у м в зале). 270
Председатель. Так, товарищи, продолжаем работу. Есть та¬ кое предложение. В связи с выступлением депутата Попова пред¬ ложить депутату Куценко оставить зал. Проголосуем? Кто за это предложение? Кто против? Кто воздержался? Один. Тов. Куценко, я прошу выполнить волю депутатов. Куценко Н. А. Я благодарен депутату Ивашко, который по¬ казал пример, как нужно к этому относиться. Спасибо, до сви¬ дания. Председатель. В связи с тем, что уже позднее время и боль¬ шинство депутатов устали, есть предложения сейчас рассмотреть проект Закона о выборах депутатов местных Советов народных депутатов, а поскольку у нас еще осталось много работы, пере¬ нести другие вопросы на завтра. Сегодня — мы уже не успеем. Дидык Н. А. Товарищи, у нас все же не решился вопрос с 37 статьей. Статья 37 не приведена в соответствие с 89 статьей Кон¬ ституции. Я ее зачитаю: «В случае выбытия кандидатов в на¬ родные депутаты Украинской ССР после регистрации соответ- ствующеи окружной избирательной комиссией кандидатов в де¬ путаты, если в избирательном округе остается меньше двух кан¬ дидатов, окружная избирательная комиссия обращается к тру¬ довым коллективам и отменяет выборы». Мне кажется, если эти слова «если в избирательном округе остается менее двух кандидатов» снять, все становится на свои места в соответствии с 89 статьей, и такое предложение внесено Президиумом Верховного Совета во время обсуждения этой статьи. Хоменко Н. Г. Значит формулировка может быть такой: в случае выбытия кандидатов в народные депутаты Украинской ССР после регистрации соответствующей окружной избиратель¬ ной комиссией кандидатов в депутаты, окружная избирательная комиссия обращается к трудовым коллективам, общественным организациям, коллективам профессионально-технических, сред¬ них специальных и высших учебных заведений, по месту жи¬ тельства и военнослужащим по воинским частям с предложе¬ нием выдвинуть новых кандидатов в депутаты. Председатель. Какие еще будут мнения? Пожалуйста. Желиба В. И. Уважаемые товарищи, почему мы в первый день, когда внесли изменения к Конституции, проголосовали за них, а теперь продолжаем дебаты. Я просил бы, чтобы в Законе о выборах была та формулировка, что и в Конституции и за ко¬ торую мы сейчас проголосовали. Председатель. Пожалуйста. 271
Депутат не представился. Уважаемый Председа¬ тель! Сегодня во время голосования было много нечетко опре¬ деленных формулировок и многие поддались чувству коллекти¬ визма, очевидно, не понимая, потому что многие соседи, с кото¬ рыми я разговаривал, как-то нерешительно вели себя в этом плане. Поэтому мы сегодня и видим, что в некоторой степени не стыкуются наши статьи в Законе и поправки к Конституции, необходимо их привести в соответствие. Что именно? Мы гово¬ рим о количестве кандидатов, которые должны быть зарегистри¬ рованы избирательной комиссией, о количестве кандидатов — в бюллетене. Кроме того, я категорически голосовал против то¬ го, чтобы записать этот пункт и дополнение об участии пред¬ приятий в избирательной кампании. Потому что сейчас пред¬ приятия согласно Закону имеют средства, прибыли, которыми распоряжаются, а любое отчисление с прибыли — это очень сложный вопрос для предприятия, его практически не хватает самим предприятиям. Поэтому необходимо снова к этому воз¬ вратиться, четко все вопросы определить и голосовать. Кроме того, попрошу Николая Григорьевича Хоменко, чтобы он был на трибуне — так будет проще и быстрее решать вопросы. Председатель. Есть еще желающие? Нет. Нужно нам возвра¬ щаться к этому? Ведь полного расхождения нет между Консти¬ туцией и законами, которые мы приняли. Что же касается за¬ конов о предприятии, это было решено, мы привели в соответ¬ ствие. Так что всем ясно, если есть у предприятий деньги и они могут внести, они вносят, если нет — не вносят. И не совсем ясно, зачем нам снова возвращаться к этому вопросу. Второе, есть ли необходимость опять вести речь относительно статьи 37? Нет. Переходим к Закону о выборах депутатов местных Советов на¬ родных депутатов. Депутат не представился. Если меня неправильно поняли относительно 35, 37 статей, то я еще раз повторяю, 35 статью нужно сформулировать так, как в Законе, за который мы проголосовали. Если мы сейчас ее проголосуем так, как в За¬ коне, она потянет 37 статью, так, как сказал товарищ Хоменко. Исключить из статьи 37 «если в избирательном округе останется меньше двух кандидатов», а остальное — все по тексту, и тогда все станет на свои места. Поэтому я прошу внести на голосова¬ ние два вопроса: 35 статью оставить так, как она есть, а из 37 исключить эту часть предложения. Гуренко С. И. Уважаемые товарищи депутаты! К сожалению, сегодня мы с вами впервые занимаемся законотворческой дея¬ тельностью и на ходе нашей работы сказывается как отсутствие опыта депутатов, так и, к сожалению, технические ошибки в ра¬ боте Президиума и его аппарата. Поэтому все это требует от нас огромного внимания и доверия к тем комиссиям, которые 272
отрабатывали проекты законов и их уважение к принятым нами решениям. О чем идет речь, если мы с вами фундаментально разобра¬ лись и приняли решение относительно внесения поправок в Кон¬ ституцию, то само собой понятно, что все принимаемые после этого законы не могут иметь разногласий с Конституцией. И это нужно привести в соответствие. Сейчас чем далее мы будем ра¬ ботать над этим законом, то будем наталкиваться на редакци¬ онные неувязки, и будем надеяться, что это все будет согласо¬ вано с Конституцией. Еще раз повторяю, какую мы детально с вами обсудили. Поэтому я обращаюсь ко всем коллегам с просьбой: давайте с большим вниманием будем относиться к главным вопросам. Ну, понятно, если принимается «в бюлле¬ тени может быть любое количество депутатов», мы сегодня при¬ няли такое решение, то с этим в соответствие должна быть при¬ ведена и статья относительно работы избирательной комиссии. Мы приняли Закон в целом. Зачем нам возвращаться к этой статье? Товарищи! Я призываю вас перейти к обсуждению следу¬ ющего Закона и снять все выступления по Закону, принятому этим уважаемым собранием. Председатель. Таким образом, я снова ставлю, товарищи, вопрос: можно переходить к этому Закону? Можно. Хорошо. Статья... Депутат не представился. Я прошу второй микро¬ фон. Правильно сказал товарищ Гуренко. Вы же берете и снова путаете. Вот дальше читайте 37 статью. В ней же сказано про¬ тивоположное. Председатель. Статья 2. Во второй статье есть небольшие изменения. Редакционные. Не нужно их специально обсуждать? Нет. Статья 6. Заменено: проживающие на территории Украин¬ ской ССР. Нужно? Не нужно обсуждать. Статья 8. Речь идет о том, чтобы включить слово «профес¬ сионально-технических училищ». Нужно специально голосо¬ вать? Не нужно. Статья 13. Это статья, которая должна быть согласована с тем, что уже подробно здесь обсуждали, и комиссия предла¬ гает такой текст этой статьи: «...производятся из единого фон¬ да, создаваемого за счет бюджетных средств республики, средств предприятий, общественных и других организаций с целью обе¬ спечения равных условий для каждого кандидата в депутаты». Мы приняли такую формулировку ранее. Какие будут мнения, нужно специально голосовать или можно принять? Не нужно. Статья 30. Есть замечания? Нет. Статья 32. Нет? Пожалуйста. 273
Приймак А. И. Я настаиваю в 33 статью внести те же допол¬ нения по расшифровке, что такое «собрания по месту житель¬ ства». То, что я вносил в Закон о выборах в Верховный Совет. То есть тут также расшифровать, что такое собрания по месту жительства. Председатель. Нет возражений? Нет. Дать в такой же редак¬ ции, в какой было внесено в предыдущий Закон. Статья 37. Нет возражений? Ну и, наконец, статья 39. Оче¬ видно, также надо применить формулировку, принятую уже нами в предыдущих законах. Нет возражений? Пожалуйста. Депутат не представился. Уважаемые товарищи! Я надеялся, что когда обсуждалась статья 40 предыдущего За¬ кона, кто-то из депутатов выступит по этому поводу. Дело в том, что когда Комиссия законодательных предположений рассмат¬ ривала эти статьи, то она откорректировала их в соответствии с действующим законодательством Союза ССР и Украинской ССР. В статье 62 Уголовного кодекса Украинской ССР говорится о публичных призывах к насильственному свержению или из¬ менению советского государственного и общественного строя. Эта статья согласована с соответствующим Законом Союза ССР, принятого на Съезде народных депутатов. Вы помните дискуссию о тех указах, которыми внесены из¬ менения пресловутой статьи 70 Уголовного кодекса. Это вызва¬ ло возмущение общественности, и нам не следует сейчас, во- первых, не учитывать этого момента и включать формулировку, не соответствующую действующему законодательству. Таким образом, лучше записать в статью 39 этого Закона и Закона о выборах народных депутатов: «которая содержит призывы к насильственному свержению или насильственному изменению строя», где два раза употреблено слово «насильственное». Крючков Г. К. У меня есть такое предложение. В этом про¬ екте закона, который мы сейчас рассматриваем, имеется много вопросов, которые мы можем обсуждать два или три раза, в со¬ ответствии с Конституцией, Законом о выборах народных депу¬ татов Украинской ССР и к ним, наверное, нецелесообразно воз¬ вращаться. И договориться, что мы должны иметь идентичные формулировки этих норм. Это первое. И второе, тут товарищ, находившийся сейчас на трибуне, возвращался к статье о про¬ грамме кандидатов в народные депутаты, содержащей призывы к свержению или изменению существующего строя. Я хотел бы еще раз сказать, товарищи, мы сейчас будем рассматривать, или завтра будем рассматривать проект Закона об утверждении указа именно по этому вопросу. Там речь идет об уголовной ответственности преступников, призывающих к на¬ сильственному свержению нашего строя или его изменению. Речь идет о преступниках, которых наказывают до десяти лет лише- 274
ния свободы. Мы в данном случае говорим о программе канди¬ датов в народные депутаты и, выходит, ставим на одну доску преступников и кандидатов в народные депутаты? Мне кажется, что очень хорошую формулировку мы приняли, записав, что программа кандидата не может содержать призывов к сверже¬ нию строя или к насильственному изменению нашего обществен¬ ного и государственного строя. И давайте не возвращаться к это¬ му вопросу. Председатель. Есть еще какие-то замечания по этому поводу? Пожалуйста. Депутат не представился. Товарищи депутаты! Я просил бы рассмотреть предложение о внесении дополнений к статье 12. У нас тут записано, что лица, входящие в состав исполкомов, за исключением председателей, не могут быть де¬ путатами. Но на уровне Верховного Совета республики — резон, наверное, есть. Потому что у нас исполнительный орган — Со¬ вет Министров-—имеет большую власть, министры и их заме¬ стители могут решать вопросы на своем уровне. Давайте на уровне местного Совета. Например, председатель исполкома по¬ ехал в отпуск, заболел, ведет заседание заместитель председа¬ теля исполкома. Он — не депутат. На исполком, как правило, приглашаются депутаты, какие, хотя сейчас может статус мениться, я не знаю... (не слышно). Но все же, если бы внесли предложение, что и первый заместитель может быть путатом, я думаю, это было бы правильно. из- мы де- Председатель. Так будут еще какие-то мнения по этому по¬ воду? Депутат. Товарищи, норма о несовместимости депутата с за¬ нятием соответствующей должности — это норма Конституции Союза ССР. И я думаю, что ею пренебрегать нельзя, мы долж¬ ны, как уже здесь подчеркивалось, уважительно относиться к законодательству. Председатель. Какие еще мнения? Нужно голосовать? (Г о- л о с а) «Нет». Председатель. Еще есть, товарищи, мнения? Предложения к другим статьям? Пожалуйста. Голос. Бочигин Владимир, комсомольский работник, при¬ глашенный. Уважаемые товарищи депутаты! Я бы вас убедитель¬ но просил возвратиться к предложению народных, депутатов Павлевича и Кононенко — относительно статьи 33, пункта 2, ко¬ торые не прошли. В проекте говорится, что выдвижение кан¬ дидатов в депутаты происходит на съездах, конференциях, пленумах, общих собраниях областных, районных, городских, 275
районных в городах органов общественных организаций. Если же вести речь о поселковых и сельских Советах народных депута¬ тов, то выходит парадокс. В этом случае пленум, скажем, обко¬ ма комсомола, пленум райкома комсомола правомочен выдви¬ гать кандидатом в народные депутаты сельского Совета того или иного представителя, а первичная общественная организа¬ ция того права не имеет. В связи с этим по мнению Пленума Центрального Комитета комсомола было бы правильным запи¬ сать так: выдвижение происходит на съездах, конференциях, пленумах, общих собраниях областных, районных, городских, районных в городах органов общественных организаций. И про¬ должить: при отсутствии на территории соответствующего Совета народных депутатов территориальных органов этих орга¬ низаций выдвижение кандидатов в депутаты производится на собраниях, конференциях первичных общественных органи¬ заций. Председатель. Какие будут мнения по этому поводу? Хоменко Н. Г. Уважаемые товарищи депутаты! По этому во¬ просу мы уже с представителями комсомола имели беседу. О чем идет речь? Дело в том, что общественная организация в лице их органов районных и городских, городов областного подчинения имеют право выдвижения своих кандидатов в депутаты местных Советов. Подчиненность местных Советов начинается от сель¬ ских и выше. Что касается первичной общественной организа¬ ции, то есть первичной комсомольской, профсоюзной организа¬ ций и других, создаваемых только, как правило, по производ¬ ственному признаку, это право не предусматривается этим про¬ ектом и было бы нецелесообразным вот по каким причинам. Комсомольская организация и комсомольцы являются составной частью трудового коллектива, и они имеют право принимать участие в собраниях трудового коллектива по выдвижению кан¬ дидатов в народные депутаты или конференциях, если туда их изберут, трудового коллектива и отстаивать ту кандидатуру, ко¬ торую они считают необходимым выдвинуть кандидатом в на¬ родные депутаты. При этом мы должны руководствоваться и тем, что от данных собраний выдвигается одна кандидату¬ ра. Я думаю, вводить норму, чтобы первичным организациям предоставлять право выдвижения кандидатов в народные де¬ путаты, прошу меня правильно понять, нелогично и ошибоч¬ но, и это опять-таки будет противоречить союзному законода¬ тельству. Председатель. Согласимся? Не нужно специально голосо¬ вать? Какие еще есть замечания? Нет. Тогда голосуем в целом за принятие Закона Украинской Советской Социалистической Республики о выборах депутатов местных Советов народных де- 276
путатов Украинской ССР. Кто за? Кто против? Кто воздержал¬ ся? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. Принято единогласно. (Аплодисмен- т ы). Председатель. Товарищи депутаты! Теперь нам необходимо решить нашу судьбу. Есть возможность или продолжать работу или перенести на завтра. Николай Григорьевич объясняет, что мы просто не сможем провести эту работу сегодня. Нужно го¬ лосовать? Не нужно. Тогда вопрос. Если мы переносим на завтра, в котором часу начинаем: в 9.00 или в 10.00? Кто за то, чтобы в 9.00? Кто за то, чтобы в 10.00? Объявляется перерыв до 10 часов утра. Ше¬ стое заседание объявляю закрытым. (Аплодисменты).
(Суббота, 28 октября 1989 года) 10 часов. За столом Председателя занимают места Председа¬ тель Верховного Совета Украинской ССР депутат Костюк П. Г., заместители Председателя Верховного Совета Украинской ССР депутаты Залудяк Н. И., Оленюх Я. С., Плющ И. С., Чумачен- ко В. Н. В зале — члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК Ком¬ партии Украины, члены Президиума Верховного Совета Укра¬ инской ССР и Правительства республики, народные депутаты СССР. Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Уважаемые товарищи депутаты! Разрешите начать седьмое заседание, будем надеяться — заключительное, нашей сессии. В связи с тем что вчера мы приняли Закон о внесении изме¬ нений и дополнений Конституции (Основного Закона) Украин¬ ской Советской Социалистической Республики, нам сейчас нуж¬ но принять Постановление Верховного Совета Украинской ССР о порядке введения в действие этого Закона. Проект постанов¬ ления у всех депутатов имеется. Есть ли какие-либо замечания или дополнения к этому по¬ становлению? Нет. Тогда разрешите поставить это постановление на голосова¬ ние. Кто за то, чтобы принять постановление о порядке введения в действие Закона Украинской ССР «Об изменениях и допол¬ нениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР» про¬ шу поднять удостоверения. Кто против? Воздержался? Принимается. Товарищи, в связи с принятием законов о выборах народных 278
депутатов Украинской ССР и депутатов местных Советов, нам теперь необходимо рассмотреть вопрос о назначении выборов. Слово по вопросу о выборах народных депутатов Украин¬ ской ССР и депутатов местных Советов предоставляется Заме¬ стителю Председателя Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР, бригадиру токарей Киевского завода «Арсенал» имени В. И. Ленина, депутату Щербине В. П. Щербина В. П. (Кировский избирательный ок¬ руг, г. Киев). Товарищи депутаты! В соответствии с Законом «Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Зако¬ на) Украинской ССР» и законами о выборах, принятыми на ны¬ нешней сессии, выборы народных депутатов назначаются не позд¬ нее чем за четыре месяца до окончания срока полномочий Советов. Как известно, полномочия Верховного Совета Украинской ССР одиннадцатого созыва заканчиваются в феврале 1990 го¬ да. В декабре этого года завершаются полномочия местных Советов двадцатого созыва. В связи с этим необходимо продлить их полномочия до избрания депутатов местных Советов нового состава. Президиум Верховного Совета республики вносит предложе¬ ние о проведении выборов народных депутатов Украинской ССР и выборов депутатов местных Советов народных депутатов рес¬ публики двадцать первого созыва в воскресенье, 4 марта 1990 года. Согласно принятому Закону «О выборах народных депута¬ тов Украинской ССР» нам следует установить норму избира¬ телей на один избирательный округ. По данным исполкомов областных, Киевского и Севастопольского городских Советов народных депутатов, избирателей в республике на 1 января 1990 года будет насчитываться около 37 миллионов человек. Законом закреплено, что на территории Украинской ССР должно быть образовано 450 избирательных округов. Следова¬ тельно, на один избирательный округ будет приходиться в сред¬ нем 82 тысячи 200 избирателей, что и предлагается указать в постановлении Верховного Совета Украинской ССР «О назна¬ чении выборов народных депутатов Украинской ССР» как нор¬ му для образования избирательных округов. Товарищи депутаты! Как предусмотрено Законом, для про¬ ведения выборов народных депутатов Украинской ССР Верхов¬ ный Совет республики должен образовать Центральную изби¬ рательную комиссию. Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановле¬ нием от 16 октября этого года предложил исполкомам област¬ ных, Киевского и Севастопольского городских Советов народных депутатов, а также республиканским органам общественных ор¬ ганизаций, правлениям творческих союзов, командованию Крас- 279
нознаменного Киевского военного округа, с учетом мнений тру¬ довых коллективов или их советов, собраний избирателей по месту жительства, внести предложения о кандидатурах в состав Центральной избирательной комиссии. В соответствии с этим постановлением кандидатуры в состав комиссии обсуждались на собраниях трудовых коллективов, за¬ седаниях их советов, в органах общественных организаций, на собраниях избирателей по месту жительства. В Президиуме Верховного Совета было проведено по этому вопросу совещание с руководителями творческих союзов республики. Всего было рассмотрено предложений по 77 кандидатурам. Исполнительные комитеты областных и Киевского городского Советов народных депутатов на своих заседаниях при участии представителей трудовых коллективов, от которых выдвигались кандидатуры, общественных организаций, собраний избирате¬ лей по месту жительства рассмотрели внесенные предложения и приняли решение рекомендовать в состав Центральной изби¬ рательной комиссии одну-две кандидатуры. Подали свои пред¬ ложения и соответствующие республиканские органы. На основании этих рекомендаций и исходя из установленной численности комиссии (31 человек) на рассмотрение нынешней сессии Верховного Совета Украинской ССР вносится предложе¬ ние о составе Центральной избирательной комиссии. В ней представлены рабочие, колхозники, представители партийных, советских, профсоюзных, комсомольских органов, ветеранских организаций, творческих союзов, правоведы, работники науки,, культуры, здравоохранения, народного образования, военнослу¬ жащие. Из них 24 имеют высшее, в том числе 4 — юридическое образование. Следовательно, имеются все основания полагать, что в таком составе Центральная избирательная комиссия будет компетентно осуществлять свои полномочия. Председателем Центральной избирательной комиссии пред¬ лагается утвердить Бойко Виталия Федоровича, работающего первым заместителем Министра юстиции Украинской ССР. Вносится предложение принять по этим вопросам соответ¬ ствующие постановления Верховного Совета Украинской ССР. Тексты проектов постановлений вам вручены. Председатель. Товарищи депутаты, есть ли какие-то вопросы по этому поводу? Есть желающие выступить? Нет. Разрешите тогда перейти к голосованию. Кто за принятие постановления «О назначении выборов народных депутатов Ук¬ раинской ССР и депутатов местных Советов народных депута¬ тов Украинской ССР двадцать первого созыва», прошу поднять удостоверения. Прошу опустить. Кто против? Кто воздержался? Нет. Постановление принимается единогласно. Теперь — второе постановление: «Об образовании Централь¬ ной избирательной комиссии по выборам народных депутатов. 280
Украинской ССР». Предложенный состав комиссии у вас име¬ ется. Будут ли какие-либо замечания по составу комиссии? Нет замечаний. Тогда разрешите поставить на голосование. Кто за принятие этого постановления, прошу поднять удостоверения. Прошу опустить. Кто против? Кто воздержался? Нет. Постанов¬ ление принимается единогласно. Товарищи, в связи с тем что предложения по проведению в порядке эксперимента в отдельных местных Советах народных депутатов республики выборов депутатов по территориальным и производственным округам были положительно рассмотрены, предлагается принять постановление, которое поручило бы Пре¬ зидиуму Верховного Совета Украинской ССР рассмотреть пред¬ ложения отдельных Советов народных депутатов республики о проведении в порядке эксперимента выборов депутатов мест¬ ных Советов по территориальным и производственным избира¬ тельным округам. Разработать и принять временное положение об организации таких выборов, а в связи с необходимостью осу¬ ществления подготовительных организационных мероприятий такие, подчеркиваю, выборы депутатов местных Советов в по¬ рядке эксперимента провести 25 марта будущего года. Будут какие-либо вопросы или иные мнения? Тогда ставлю на голосование. Кто за принятие этого постановления? Кто про¬ тив? Кто воздержался? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. На заседание сессии Верховного Совета явилось 544 депутата. За проголосовали 533, против — 9, 2 — воздержались. Постановление принимается. Председатель. Переходим к принятию Закона о языках в Украинской ССР. Слово предоставляется председателю рабочей группы по разработке проекта Закона Украинской ССР о языке в Украинской ССР директору Института философии Академии наук УССР депутату Шинкаруку В. И. Шинкарук В. И. (Здолбуновский избирательный округ, Ровенская область). Уважаемые товарищи! Рабочая группа внимательно изучила все предложения и заме¬ чания, сделанные вчера депутатами во время обсуждения про¬ екта Закона в целом и постатейно. Затем мы доложили свои со¬ ображения общему заседанию трех комиссий и внимательно об¬ судили новую статью, каждое предложение на подкомиссиях и на заседаниях, доложили на Президиуме Верховного Совета и опять-таки внимательно отнеслись ко всем предложениям. В них было, если в целом, самое большее 53 замечания. Мы внесли изменения в преамбулу и девятнадцать статей. Скорее, в 18 статей и одну статью добавили новую. Вам розданы новые формулировки и изменения в статьях. Я думаю, что мож¬ но установить такой порядок в нашей работе: я не буду зачиты- 281
вать тексты изменений, а если у вас имеются замечания по из¬ мененному тексту, то вы можете их высказывать. Если нет, тогда, я думаю, председательствующий может ставить на голосование данную статью. Если у вас нет вообще замечаний по статьям, тогда можно голосовать в целом. Председатель. Товарищи депутаты! Каково ваше мнение от¬ носительно такой процедуры? Может быть, так действительно будет оперативнее? Мы обсуждаем определенную статью, пред¬ седатель группы разъясняет, если это необходимо, и мы сразу решаем, голосуем или не голосуем, и оставляем ее для голосо¬ вания в целом. Не будет замечаний? Депутаты. Нет. Председатель. Тогда переходим к преамбуле. В преамбулу введены два новых термина, понятия, предло¬ женные депутатами. Вы их видите, они подчеркнуты. Имеются замечания относительно этого? Необходимо голосовать? Пожалуйста. Крючков Г. К., народный депутат СССР. Я прошу возвра¬ титься к рассмотрению предложения о введении в последний абзац преамбулы положения о добровольном выборе языка обу¬ чения. Это принципиальное положение. Шинкарук В. И. Я поясню, чем мы мотивировали, когда мы не ввели это в преамбулу. У нас есть специальные статьи, где предоставляется право выбора языка обучения и изучения на¬ ционального языка. Этот вопрос решают родители. Это консти¬ туционно предоставляется самим положением о языке обучения. Крючков Г. К. Мы в преамбуле формулируем наиболее прин¬ ципиальные положения языково-национальной политики. Вопрос о добровольном выборе языка обучения — это одно из коренных положений национально-языковой политики КПСС и политики Советского государства. Поэтому я еще раз прошу вернуться к вопросу о том, чтобы это положение еще раз отобразить имен¬ но в преамбуле, поскольку оно носит принципиальный характер. Председатель. Тогда давайте обсуждать. Об этом просит де¬ путат. Шинкарук В. И. Уважаемые товарищи, надо же нам хоть немного доверять и комиссиям, работавшим семь месяцев. В пре¬ амбулу не вносятся основные положения, преамбула объясняет, почему принимается Закон. Если в преамбуле давать основные положения, то их там будет очень и очень много. Я еще прошу немного внимания. Мы на протяжении этой работы уже все статьи обвешали такими гирляндами, что они теряют вообще какой бы то ни было смысл, кроме общего по¬ ложения, что мы принимаем Закон о государственности укра- 282
инского языка. Я говорю, что имеется уже столько дополнений (посмотрите, сколько их к каждой статье), что мы будто бы те арки, обтрепанные обвешиваем, лишь бы их не было видно. И я еще раз повторяю, что мы изучали во всех комиссиях очень внимательно этот вопрос. И не нужно вносить это в преамбулу. Преамбула только объясняет, чем вызвано принятие Закона. Председатель. Так, товарищи, есть предложение голосовать. Давайте мы сделаем так. Есть первое предложение, это — предложение комиссии, нашей группы. Оно совпадает с предло¬ жением Президиума Верховного Совета. Давайте мы это пред¬ ложение поставим первым. Кто за принятие преамбулы в такой редакции, как это запи¬ сано в розданных вам материалах, прошу поднять удостовере¬ ния. Кто против? Кто воздержался? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За проголосовали 359 депутатов, про¬ тив — 175, воздержались — 10. Председатель. Преамбула принимается в формулировке, пред¬ ложенной Президиумом и комиссией. Статья 1, статья 2, нет замечаний, статья 3. Имеются по тре¬ тьей? Носанев А. Г. (Краматорский избирательный округ, Донецкая область). По статье 3. Это — прин¬ ципиальная статья, потому что определяет, как и какие «боль¬ шинства населения могут выбирать свои языки». В скобках здесь дано «районные, сельские, поселковые Советы, города районного подчинения, сельские населенные пункты и их сово¬ купность». Я предлагаю сюда внести еще слово «города». И да¬ лее по тексту «могут использоваться и их национальные языки по решению местных Советов», то есть добавить в перечень всех этих пунктов «и города». Это принципиальный вопрос, потому что, я считаю, в городе путем либо референдума, либо опроса массы могут определить, какой язык для них будет лучшим для общения. Лишь таким образом следует решать этот вопрос. Председатель. Имеются еще какие-либо замечания? Бурых Ю. Е., народный депутат СССР. Уважаемые депута¬ ты! Вчера при обсуждении статьи 3 я предложил вместе со сло¬ вом «компактно» снять его расшифровку, помещенную в скоб¬ ках. По поему мнению, депутат Ивашко В. А. убедительно до¬ казал, что никто не определит, что такое «компактно». В статье 3 пытаются это сделать. В чем здесь существенный и принципи¬ альный момент? Вот депутат из Краматорска уже говорил об этом. Но это лишь часть вопроса. Статья гласит, что местами проживания большинства гра¬ ждан других национальностей являются районы, города район- 283
ного подчинения, входящие в их состав структуры. А у нас что, не может быть местом проживания большинства граждан об¬ ласть, городской район, город областного или республиканского подчинения? Я считаю, мы должны действовать логично. Потому что сейчас получается так, что там, в этих городах, допустим городах областного подчинения или областных цент¬ рах, там, значит, нельзя употреблять русский язык или другие языки в работе государственных, советских и партийных орга¬ нов. Мне кажется, что вот эти позиции, записанные в скобках, вообще нужно исключить из данной статьи, это было бы пра¬ вильно. Председатель. Какие у вас будут комментарии? Пожалуйста. Шинкарук В. И. Так, мы исключили «компактно», поскольку действительно «компактное большинство» — не совсем удачное выражение. Оставили просто «большинство». Мы обсуждали этот вопрос и решили, что его необходимо оставить, чтобы гра¬ ждане имели в виду, что это не просто район какой-нибудь там в городе, а что это, может быть, целый район, целый поселок и так далее. Речь шла также о том, что может быть и город. Можно вста¬ вить тогда сюда слово «город», чтобы поняли все. Но если не исключать вообще, то место жительства большинства — это расплывчато, неограниченная территориальность. Но, если есть предложения, чтобы вставить слово «город», то давайте вставим. Хайкин М. В. (Шахтерский городской избира¬ тельный округ, Донецкая область). Вы не поймете здесь разницу, именно в такой формулировке. Но у нас на Дон¬ бассе, допустим, много украинцев, оставивших национальность только в паспорте. Они обучались на русском языке, родители, бабушки, дедушки общаются все на русском языке, и может случиться так, что в каком-то населенном пункте по паспорту украинцев будет 51 процент, а желающих обучаться на русском языке будет 80, а возможно, и больше процентов. Именно здесь нужно «не большинство» и кто «компактно» живет, а предоста¬ вить право областям, городам, населенным пунктам или, точнее, местным Советам определять, на каком языке им общаться, обу¬ чаться и тому подобное. Председатель. Я считаю, что здесь, товарищи, если мы по¬ йдем этим путем, у нас не останется территории Украины, где будет украинский язык. А все территории будут действовать, как им захочется. У нас украинского языка не останется или оста¬ нется очень мало. Это дело государственное, и государственные органы, прежде всего Верховный Совет, должны решать эти проблемы. Нужно еще обсуждать? Еще один депутат просит слова. 284
Пелых П. Ф. (Я воровский избирательный округ, Львовская область). Мое мнение таково. Сессия Украи¬ ны, мы живем на Украине, земле украинской, так почему против украинского языка? Например, я приеду в Киев на сессию, здесь зайдешь в магазин — не слышно ни единого слова на украин¬ ском языке, ты спроси продавца на украинском языке, не поймет, обратись по-русски — поймет. Так до чего же мы доводим нашу Украину! Должно быть так, как в Законе: ввести государствен¬ ный язык, чтобы был украинский по всей Украине. Кравчук Л. М. (Таращанский избирательный округ, Киевская область). Дело не в том, будут или не будут на Украине места, где будут разговаривать на украин¬ ском языке и изучать украинский язык, дело в другом. Когда мы принимаем Закон Украинской ССР, а затем предоставляем право местным органам его не выполнять или принимать свои законы, которые совершенно не корреспондируются с этим За¬ коном, то для чего вообще принимать Закон Верховному Совету Украины? (Аплодисменты). Председатель. Товарищи, переходим к голосованию? Орлик М. А. (Ленинский избирательный округ, Полтавская область). Уважаемые товарищи! Если вы читали предложенные изменения к этому Закону, то там сказа¬ но, что право введения этого Закона в республике возлагается на Совет Министров Украинской ССР, а контроль за осуществ¬ лением на местах этого Закона возлагается на местные Советы народных депутатов. Поэтому сейчас поручать Советам народ¬ ных депутатов на местах вводить этот Закон нецелесообразно. Это первое. И второе. В правке, которая вносится в статью 3, нужно снять «города районного подчинения». У нас этих городов нет, и тогда все станет на свои места. Председатель. Итак, есть предложение Президиума и подго¬ товительной группы. Председатель подготовительной группы сказал, что группа не возражает против того, чтобы снять слова «районного подчинения». Оставить города, районы, сельские и поселковые Советы, сельские населенные пункты... И есть про¬ тивоположное предложение: записать, что фактически любые Советы могут не согласиться с положением, противоречащим Конституции, и принять свои решения. Я ставлю на голосование эту статью в формулировке, пред¬ ложенной Президиумом и подготовительной группой. Прошу голосовать. Кто за? Кто против? Кто воздержался? Печеров А. В. (Фрунзовский избирательный ок¬ руг, Одесская область). Я хочу выразить просьбу час¬ ти депутатов от нашей области: четко формулировать те поло- 285
жения, за которые мы голосуем. То, что сейчас прошло, когда сделали попытку объединить несколько совсем противоположных понятий, думаю, кроме недоразумения, ничего больше не вы¬ звало. Председатель. Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За проголосовали 449 депутатов, про¬ тив — 89, воздержались — 6. Председатель. Статья принимается. Статья 4. Голос из зала. Объясните, за что проголосовали? Председатель. Хорошо. Автор предложения депутат Крюч¬ ков Георгий Корнеевич сформулировал так: «Языком межна¬ ционального общения Украинской ССР...». Голоса. Нет, нет. Просят еще раз прочитать формулировку статьи 3. Председатель. Третьей? А я думал, что уже четвертой. Абзац 2. «В работе государственных, партийных, обществен¬ ных органов, предприятий, учреждений и организаций, располо¬ женных в местах проживания большинства граждан других национальностей (города, районы, сельские и поселковые Сове¬ ты, сельские населенные пункты, их совокупность)...». Потому что Мария Андреевна предложила в «города районного подчи¬ нения» снять «районного подчинения», оставить «города». Тогда «города» выносятся в начало. Голос. Я к предприятиям... Председатель. Мы уже проголосовали. Переходим к статье 4. Есть вопросы? Нет. Но и здесь предлагается два варианта. То как же быть? (Депутат не представился). Я предлагаю следу¬ ющий вариант: «Языками межнационального общения в Укра¬ инской ССР являются украинский, русский и другие языки», а далее добавить «УССР гарантирует и обеспечивает развитие и функционирование русского языка как языка межнациональ¬ ного общения народов СССР», то есть мы вводим, что у нас каждый язык безусловно носит функции межнационального об¬ щения. Для того мы и вводим украинский язык во всех школах, независимо от национальности. Председатель. Значит так, статья называется «Языки межна¬ ционального общения». Предлагается изложить статью таким образом. Языками межнационального общения на территории Украинской ССР являются украинский, русский и другие язы¬ ки» и далее: Украинская ССР гарантирует и обеспечивает раз- 286
витие и функционирование русского языка как языка межна¬ ционального общения народов СССР. Имеются возражения? Нет. Голосуем. Кто за эту статью? Кто против? Кто воздержался? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. 542 — за, 1 — против, 1—воздержался. Председатель. Принимается статья 4. 5 — не было замечаний? Теперь 6. Как видите, мы внесли там существенные изменения. Поскольку эта статья вызвала много споров, кое-кто в зале... То есть, как вам известно, вчера эта статья вызвала много воз¬ ражений, поэтому мы вынуждены были внести в нее поправки, обеспечивающие равноправие и недопустимость дискримина¬ ции. Вы прочли там все подряд? Есть вопросы? Голос. У меня есть. Председатель. Пожалуйста. Плеханов В. Ф. (Белградский избирательный округ, Одесская область). Я вчера затронул данный вопрос. Для того чтобы эта статья у всех национальностей, про¬ живающих на Украине, вообще не вызывала недоразумений, ее следует снять. Это был бы наилучший вариант, и я думаю и просил бы депутатов, чтобы ее сняли. Я предлагал другой вариант. Если не снимать, тогда необ¬ ходимо, учитывая, что в преамбуле записано: «равноправие язы¬ ков», записать: «...учреждений и организаций должны владеть украинским», а вместо «и» поставить «либо русским», а далее все будет правильно. Председатель. Какие еще будут мнения по этому поводу? Плеханов В. Ф. А иначе я не знаю, я вот так и считаю, что ее вообще снять и просил бы... Плечий М. В. (Красноперекопский избиратель¬ ный округ, Крымская область). Я предлагаю эту статью из Закона исключить совсем. (Аплодисменты). Парубочий И. С. (Р а д е х о в с к и й избирательный округ, Львовская область). Я вчера говорил по пово¬ ду этой статьи и хочу сегодня сказать, что редакция, изложен¬ ная сейчас с поправками, фактически фиксирует... (не слыш¬ но), что считаю, на мой взгляд, недопустимо. Ведь она будет применяться на протяжении многих лет. Мне кажется, что там в строчках, где речь идет о том, что должны владеть «украинским и русским языком опустить «рус¬ ским», будет и «языками, в случае необходимости, других на¬ циональностей, в объеме, необходимом для выполнения служео- ных обязанностей». И также во втором абзаце. Иначе, если мы 287
оставим «русский язык», то это будет двуязычие. И будет про¬ тиворечить всем другим нашим статьям. Грущенко И. П. (Пироговский избирательный округ, Винницкая область). Над этой статьей долго работали и вчера. И давайте руководствоваться, товарищи, на¬ циональной платформой нашей партии и ленинскими принци¬ пами относительно того, какими должны быть должностные ли¬ ца в период перестройки. Это — наш долг, и, прежде всего, он касается руководителей, их интернациональной миссии: приме¬ нять украинский язык как государственный, изучая его. Поэто¬ му, мне кажется, нынешний текст статьи отработанный и учиты¬ вает все аспекты нашей политики, наши задачи в применении языка во всех сферах его использования. Давайте покажем при¬ мер, как мы его будем на деле применять. Голос из зала. В статье 6 я предлагаю снять: «в объеме, необходимом для выполнения служебных обязанностей». Кто мо¬ жет определить этот объем? Шинкарук В. И. Я поясняю, товарищи, чтобы было понятно. Мы думали над этим. Был вариант снять статью в целом, как предлагается. Но у нас остается статья о государственности ук¬ раинского языка и ведении деловодства на украинском языке, выполнении других государственных обязанностей на украин¬ ском языке. Так это же сразу даст возможность иным, некото¬ рым работникам, не принимать на работу, ссылаясь на государ¬ ственность украинского языка. Чтобы не допустить дискримина¬ ции в этом плане, мы написали, что незнание гражданином украинского языка не является основанием для непринятия на работу. В пределах исполнения своих обязанностей он может заниматься только тем, что ему необходимо читать по работе, а не обязательно владеть в совершенстве разговорным языком. Поэтому, и далее это подчеркивается, мы здесь имеем в виду не язык вообще, а как работник исполняет свои обязанности. Председатель. Так, товарищи, есть предложение перейти к голосованию. Кто за принятие этой статьи в предложенной Президиумом и группой формулировке, прошу поднять удостоверения. Кто против? Кто воздержался? Товарищи, пока будет идти подсчет, разрешите сделать за¬ мечание. У всех имеется текст, его легко прочитать, но не нужно читать вслух. А если это трудно, то я могу прочитать этот текст. Пожалуйста. Нужно? Не нужно. Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За — 549, против — 80, воздержались — 5. Председатель. Статья принимается. 288
Храптович А. П. (Докучаевский избирательный округ, Донецкая область). Возможно, это будет и не¬ правильно, однако я предлагаю проголосовать за второе пред¬ ложение— предлагали снять эту статью вообще. Я предлагаю голосовать. Паникарский К. И. Я вношу поправку: за проголосовали 459, против 80, оздержались — 5. Председатель. Статьи 7, 8. Есть замечания? Нет. Статья 9 — нет, статья 10 — нет, статья 11. Печеров А. В. Я вчера вносил предложение привести в соот¬ ветствие со статьей 3 другие статьи. По статье 11 это предложе¬ ние не учтено, поэтому я предлагаю раздел второй данной ста¬ тьи изложить в редакции: «в случаях, предусмотренных в части второй статьи 3 настоящего Закона, языком работы, делопро¬ изводства и документации наряду с украинским языком может быть и их национальный и другие языки». Председатель. Каково ваше мнение? Можно такую правку внести? Нет возражений против внесения этой поправки? Нет. Статья 13. Есть замечания? Парубочий И. С. По моему мнению, эту статью следовало бы также подтвердить и шестой и другими. Все-таки мы депутаты суверенной Украинской Советской Социалистической Республи¬ ки и, на мой взгляд, должна она звучать так: «Техническая и проектная документация в Украинской ССР изготовляется на украинском языке или на языках заказчика». Шинкарук В. И. Товарищи, поясняю. Вокруг этой статьи шла борьба мнений и здесь, и на комиссии. На общем заседании трех комиссий большинством голосов эта стаья была снята. На Пре¬ зидиуме Верховного Совета мы возвратились к ней, и председа¬ тель рабочей группы предложил следующий вариант, принимая во внимание аргументацию товарищей, предлагавших снять статью вообще, поскольку документация должна быть на рус¬ ском языке, а перевод ее на украинский язык будет связан с большими расходами. Я аргументировал на Президиуме это таким образом: статья в конце концов вводится на 5—10 лет и нельзя себе представить, что через 5—10 лет у нас будет тот же дефицит бюджета и та¬ кое же положение, как сейчас. Это во-первых. А во-вторых, товарищи, имейте в виду, что нам придется не только формировать новое социальное, политическое мышление, но и техническое мышление. Нам необходимо провести компью¬ теризацию в качестве нового вида письменности, грамотности. Нам необходимо поднять инженерное мышление путем препода¬ вания в технических вузах гуманитарных дисциплин. Без гума¬ нитарных дисциплин, преподаваемых на национальном языке, 10 0-46 289
нельзя развить творческое воображение, без которого нет техни¬ ческого мышления. И вот так, как мы вводим Законом вступи¬ тельные экзамены, так мы можем, должны ориентировать на 5—10 лет на техническое мышление на украинском языке. Вот такими были мои соображения, и Президиум Верховного Совета согласился, потому что мы издаем законы не на сегодня, а на будущее, на перспективу развития. Вот такие соображения. Но все-таки, чтобы как-то смягчить, мы ввели «на украинском или на русском». Председатель. Так, товарищи, будем голосовать? Есть предложение Президиума, которое звучит так: изготов¬ ляется на украинском или русском языке. Я думаю, что это впол¬ не приемлемая формулировка. Прошу поднять удостоверения, кто за такую формулировку? Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. 539 — за, против — 3, 2 — воздержались. Председатель. Статья 17. Есть замечания? Там транспорт мы сняли и обобщили его. Пожалуйста. Волков П. П. (Крыжопольский избирательный округ, Винницкая область). По статье 17 вчера было такое жаркое обсуждение, но мы ведь сегодня голосовали ста¬ тью 4, где написано, что языками межнационального общения в Украинской ССР являются украинский, русский и другие язы¬ ки. А в 17 статье речь идет о языке сферы обслуживания. Как раз здесь больше всего общаются люди разных национально¬ стей. А поэтому я предлагаю в статье 17 записать так: употреб¬ ляется украинский, русский или другой язык, приемлемый для сторон. Так, как это изложено в статье 4. Шинкарук В. И. Я думаю, товарищи, что здесь мы даем рав¬ ноправность языков: украинский — государственный, а русский и венгерский, другие — равноправные в сфере обслуживания. Я хочу, товарищи, обратить внимание, что речь идет об обслу¬ живании. Вчера дискуссия шла о том, ввести ли (не с л ы ш- но!) на транспорте и в авиации. Затем это снято. Речь идет только об обслуживании граждан. Так. Председатель. Можно ставить на голосование? Голосуем. Кто за то, чтобы принять эту статью в формулировке, изложенной Президиумом, прошу поднять удостоверения. Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. За — 520, против — 19, воздержалось — 5. Председатель. Принимается статья. Далее идет статья 26, здесь не было никаких замечаний. По 26 есть? Нет. По 27? Здесь уже иное содержание, там компактное большинство, а здесь — компактное поселение. 290
Юрчак С. А. (Дрогобычский городской избира¬ тельный округ, Львовская область). Я предлагала вчера в последний абзац 27 статьи внести следующее: «лица, прибывшие из других союзных республик, не освобождаются от изучения украинского языка». Поправки в 27 статье нет. Зна¬ чит, я считаю, если человек приехал из другой союзной респуб¬ лики, он владеет русским языком обязательно, если этот чело¬ век грамотный и культурный, но предлагаю не освобождать его от изучения украинского языка на нашей территории, поскольку мы принимаем государственным для нашей республики украин¬ ский язык. Председатель. Простите, я поясняю. У нас имеется специаль¬ ная статья, где на всей территории республики украинский язык является обязательным для преподавания во всех школах. Сле¬ довательно, ваше замечание неуместно. Шинкарук В. И. Товарищи, коротко, мы «компактно» изуча¬ ли на всех уровнях и на союзном. Компактно живут болгары, венгры, но «компактно» не будет, скажем, во Львове. Где име¬ ется больше поляков, они могут открыть 3 или 4 школы, а если разбросить по всей территории, то, скажем, в Чернигове не про¬ живают компактно поляки, а во Львове они проживают. И что¬ бы они открыли эти школы, то, возможно, эта формулировка разрешает такое сделать. Председатель. Так, товарищи, есть еще какие-то замечания? Можно переходить к голосованию? Калинина Е. А. (Бердянский — Центральный из¬ бирательный округ, Запорожская область). То¬ варищи! В начале нашего обсуждения проекта депутат Крючков внес предложение о том, чтобы язык обучения в школах был по выбору. Сказали, что мы это рассмотрим позже. Сейчас почему- то мы рассматриваем совсем по-иному, что выбор обучения дол¬ жен быть по выбору родителей. Я предлагаю поставить на го¬ лосование этот вопрос. Это очень серьезный, принципиальный вопрос. Компактное проживание, некомпактное проживание. Если в городе 15 процентов русского населения, а остальное — украинское, почему русское население должно обучаться на ук¬ раинском языке? Голос: А если в данном городе проживает 3 грека, и они скажут: откройте нам школу или откройте нам детский сад. Калинина Е. А. Можно, я скажу? Товарищи, но здесь речь идет о разумных пределах. Три грека — это еще не школа. Ни¬ кто об этом не может и вести разговор, но если наберется на школу, то почему бы не открыть такую школу? Я считаю, этот вопрос необходимо поставить на голосование, это принципиаль¬ ный вопрос. Можно классы открыть в общих школах. В украин- ю* 291
ских школах — русские или какие-то другие. Почему этого не сделать? Эта статья противоречит статье 25, если на то пошло. Крючков Г. К. Я прошу прощения, что говорю об этом в тре¬ тий раз. Когда рассматривали преамбулу, тогда сказали, что это декларация, что там все не излагаем, и положение о добро¬ вольном выборе языка обучения туда не подходит. И вообще мы уже обесценили проект. Но ведь этой нормы нет и там, где статьи идут, разве это правильно, товарищи? Почему наша рес¬ публика так делает? Шинкарук В. И. Там, я повторяю еще раз, обратите внимание, в местах компактного проживания граждан других националь¬ ностей могут создаваться детские дошкольные учреждения, где воспитание детей проводится на их национальном или на дру¬ гом языке. Председатель. Вы извините, пожалуйста, мы обсуждали «ком¬ пактное большинство» и другие изменения, а «компактное» — это в конце концов и есть количество людей, для которых можно сделать что-то, в частности детский сад. А если их нет, так что же? Так, еще раз второй микрофон, пожалуйста. Крючков Г. К. Я прошу прощения. Я просил бы не подменять понятия. Одно дело, если школу открыть в местах компактного проживания какого-то большинства. Совсем иное дело — пред¬ оставить право гражданам выбирать язык обучения. В городе может быть и украинская, и болгарская, и еврейская, и русская школы. Гражданин имеет право выбрать тот язык обучения, ка¬ кой он считает нужным. Это — неотъемлемое право граждан во всем мире, закрепленное во всех международных декларациях. Я не понимаю, почему мы против этого выступаем. И выступает комиссия. Председатель. Какое у Вас конкретное предложение по этой статье? Пожалуйста. Крючков Г. К. У меня конкретное предложение: отобразить в этой ли статье или в 25 статье. Но записать, что добровольный выбор языка обучения является правом гражданина республи¬ ки. (Аплодисменты). Председатель. Давайте прочитаем 25 статью. Депутат не представился. Почему я здесь не слы¬ шал, что мы, члены комиссии законодательных предположений по образованию и культуре заседали вчера и статья 6 большин¬ ством голосов была вычеркнута? Почему здесь никто ничего не сказал? 292
Председатель. Это проголосовано. Так что нет необходимос¬ ти возвращаться к этому. Товарищи, возник вопрос о 25 статье. Там сказано, что право на воспитание и получение образования на национальном языке Украинская ССР гарантирует каждому ребенку. Это право обеспечивается созданием сети дошкольных учре¬ ждений и школ с воспитанием и обучением на украинском и дру¬ гих национальных языках. Что здесь не устраивает? Депутат не представился. Вы извините, пожалуй¬ ста, здесь говорится о праве получения образования на нацио¬ нальном языке. Я украинец, живу в каком-то месте, я хочу обу¬ чаться на болгарском языке, почему меня заставляют обучаться лишь на своем национальном языке? Председатель. Так кто вам мешает пойти в болгарскую школу? Крючков Г. К. Вы извините, пожалуйста, это принципиальный вопрос, я понимаю, о чем идет речь и почему он так ставится, я понимаю, почему и председатель нашей комиссии так себя ведет, только не понимаю, каковы мотивы для этого. Речь идет о том, чтобы мы в важном документе зафиксиро¬ вали свое отношение к этому принципиальному вопросу, явля¬ ется ли добровольный выбор языка обучения правом граждани¬ на, если нет, я подчиняюсь воле парламента, но я должен выска¬ зать свою мысль и высказать ее однозначно. (Оживление Речь идет о том, чтобы в статье 25 в начале написать это положение, что каждый имеет право на образование, доброволь¬ ный выбор языка обучения является правом гражданина. (Оживление). Я предлагаю в статью 25 внести следующую поправку: «Ук¬ раинская ССР гарантирует гражданам право выбора языка обу¬ чения для детей и гарантирует каждому ребенку обучение на украинском языке». Председатель. Товарищи! Здесь понятно, о чем идет речь. Вносится следующее предложение: в этой же 27 статье мы говорим о третьем абзаце: «В случаях, предусмотренных частью третьей статьи 3 настоящего Закона, могут создаваться общеоб¬ разовательные школы, в которых обучение и воспитательная ра¬ бота проводится на языке, совместно определенном родителями школьников». Вот эту позицию предлагается распространить на все общеобразовательные школы, а не только на те, где насе¬ ление проживает компактно. Скоромнюк М. А. (В о л о д а р с к о - В о л ы н с к и й изби¬ рательный округ, Житомирская область). Я про¬ шу предложение товарища Крючкова поставить на голосование. (Аплодисменты). 293
Агеенко Н. И. (Центральный избирательный ок¬ руг, Черниговская область). Товарищи, все доку¬ менты мы должны создавать во имя человека. И если мы этот вопрос рассмотрим, то мы утвердим гарантии нашего суверен¬ ного государства — Украины. Мы подтверждаем права нашей страны, а права человека почему-то боимся подтвердить. Товарищи, не сужает возможностей изучения украинского языка право человека на его выбор. Если мы говорим, что го¬ сударственным языком служебных учреждений будет украин¬ ский и русский, от этого, товарищи, никогда их право не станет меньшим, тем более, что мы его расширяем. Но если мы будем принудительно ограничивать права, тогда мы встретим сопро¬ тивление. И я считал бы правильным принять предложение Ге¬ оргия Корнеевича. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи, может быть, я попрошу депутата Крючкова сформулировать начало 25 статьи, чтобы мы могли четко знать, за что мы голосуем. Крючков Г. К. Платон Григорьевич, предлагаю записать в этой статье или вернее это надо было бы в преамбуле записать, что «свободный выбор языка обучения является неотъемлемым правом гражданина Украинской ССР». (Аплодисменты). Депутат не представился. Товарищи! Я обраща¬ юсь ко всем депутатам и к Председателю. Мне кажется, что мы перешли на какие-то скачки, прошли мы 3 статью, вчера голо¬ совали за 74 статью дополнения Конституции. Сегодня голосо¬ вали бы за 3 статью, отличающуюся от 74 статьи Конституции. Давайте снова будем выходить и говорить, а затем корригиро¬ вать по Конституции. Наверно, сначала давайте принимать ста¬ тью. Кроме того, депутаты вносят предложение по 6 статье. Там лишнее слово «или на русском языке». Голосуем лишь то, что написала Комиссия, и то, что предложил Президиум. Я считаю это неправильно. И в третьих, поддерживаю, что предложение товарища Крючкова необходимо поставить на голосование. Председатель. Так, давайте перейдем к голосованию. Мы возвращаемся к 25 статье и есть предложение эту статью начать с формулировки, предложенной депутатом Крючковым: «Сво¬ бодный выбор языка обучения является неотъемлемым правом гражданина Украинской ССР». Понятно? Кто за статью 25 с таким дополнением, прошу го¬ лосовать. Кто против? Кто воздержался? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За принятие статьи 25 с поправкой в ре¬ дакции Георгия Корнеевича Крючкова проголосовало 527, про¬ тив — 12, воздержались — 5. Председатель. Статья принята. (Аплодисменты). 294
Председатель. Товарищи, я хочу дать справку. Здесь посту¬ пила записка: «Почему докладчик по изменениям статей не со¬ общил депутатам, что вчера на комиссиях статья 6 была нсклю чена. Почему это не сделано?». Я хочу напомнить, что докладчик об этом сказал и сказал, что после этого на заседании Президиума было принято реше¬ ние о том, чтобы эту статью все-таки включить в проект и поста¬ вить на голосование. Только в иной редакции. Здесь все ясно. Далее, товарищи, статья 28. Имеются какие-нибудь замечания? Калинина Е. А. Я считаю, что статьи 27 и 28 мы должны при¬ вести в соответствие со статьей 25. Председатель. А именно? Калинина Е. А. То, что язык обучения выбирается доброволь¬ но, является неотъемлемым правом каждого гражданина. Попов В. С. (Жовтневый избирательный округ, Запорожская область). Статью 28 предлагаю допол¬ нить следующим: «Обучениие в высших учебных заведениях рес¬ публики осуществляется на украинском языке, за исключением технических вузов». Наша техническая школа, украинская, с гордостью можно сказать, пользуется большим авторитетом во всех союзных республиках. Так сложилось исторически, что по количеству учебных заведений на тысячу населения Украина занимает одно из первых мест в стране. Мы готовим специали¬ стов не только для Украины, но и для всех республик страны. Специалист, подготовленный на украинском языке, не сможет работать ни в Казахстане, ни в Узбекистане, ни в других союз¬ ных республиках. Это наш национальный долг — быть кузницей кадров для всех союзных республик. Поэтому в 28 статье сле¬ дует добавить «за исключением технических вузов, выбор обу¬ чения в которых должен быть свободным», обеспечить выбор обучения в вузе. Депутат не представился. У меня есть вопрос к докладчику. Вчера, как известно, было внесено предложение подумать о том, как быть с языком обучения в тех вузах, кото¬ рые по своему характеру являются общесоюзными и готовят кадры для всех регионов нашей многонациональной страны. В докладе товарища Шинкарука я не услышал, как решается этот вопрос. А также в военных учебных заведениях. Шинкарук В. И. Я должен, товарищи, сказать вам, что из-за недосмотра у нас не было напечатано одно чрезвычайно важное положение. Откройте страницу 5, там мы говорим о русских группах в вузах, группах с русским обучением. Далее, мы встав¬ ляем следующее положение, которое предложил депутат Багров прямо на заседании рабочей группы: «Этими же органами оп- 295
ределяются и учебные заведения с русским языком обучения». Государственные органы управления определяют и учебные за¬ ведения с русским языком обучения. Это дает возможность оп¬ ределить учебные заведения, имеющие общесоюзное значение, и тогда вводить в них русский язык. Есть возражения? Есть не¬ обходимость обсуждения? Депутат не представился. Это право свободного выбора языка обучения необходимо дать не только тем, кто спе¬ циально готовит кадры для всех союзных республик. Все тех¬ нические вузы‘у нас таковы, что почти 40 процентов своих вы¬ пускников направляют за пределы союзной республики. Дать право свободного выбора языка обучения! Здесь нет никакого ущемления. Ты хочешь после окончания вуза по распределению получить место на Украине — пожалуйста, занимайся в украин¬ ской группе, на украинском языке. Будешь обучаться на рус¬ ском языке — значит, тебя направят за пределы территории Ук¬ раины. Таким образом, здесь сохраняется полное право выбора языка обучения. Данченко С. В. (Фрунзенский избирательный округ, г. Киев). Мы слушали доклад, он нас очень взволно¬ вал, о нем все говорили, что, мол, какой глубокий доклад, ко¬ торый сделал Борис Ильич. Теперь же все мы забываем одну вещь — там речь шла о том, что нужно спасать, а не сохранять такое положение в украинском языке, спасать! Спасать его можно только тогда, когда он будет престиж¬ ным. А здесь у нас звучит такое: давайте для поэтов язык оста¬ вим, для искусства мы его оставим, а вот, извините, так сказать, для техники, для серьезных вещей он не нужен совсем. По своей первой специальности я— инженер-геолог. Я сдавал и украин¬ ский, и русский язык, когда вступал в вуз, так, как и все мои коллеги, которые учились на Украине. Кто приехал и не учил его, учил его потом. Преподавание велось и на русском языке. Была профессура, прекрасная профессура — академики были, из России приезжали, и они преподавали на русском языке. На¬ ряду с этим процентов шестьдесят обучения велось на украин¬ ском языке. Никаких не вызывало это у нас недоразумений. Учились, и все было прекрасно. Как вы знаете, геологи работают по всему Советскому Союзу, и я не встречал ни одного, кому помешало бы то, что кроме русского, который знают все и защи¬ щать который нет у нас никакой необходимости, понимаем и ук¬ раинский. Так вот я скажу, что язык нужно защитить. Прямо как язык. Но речь идет о другом, товарищи. О том, что никому не помешает, как здесь уже говорилось, если он будет знать и русский язык, и украинский язык. Хорошо, чтобы знали хотя бы по два языка. 296
Председатель. Депутат Кравчук, пожалуйста. Кравчук Л. М. Уважаемые товарищи! Я хочу попросить, чтобы мы рассмотрели внимательно предложение депутата Крючко¬ ва Г. К. Он ставит вопрос о вузах, готовящих кадры для всего Советского Союза. Таких вузов можно иметь полный перечень. Что же касается предложения разделять вузы на технические и гуманитарные, с тем чтобы изучать или не изучать украинский язык, это предложение просто неприемлемо. В технических вузах, кроме технических дисциплин, изучаются и гуманитар¬ ные. Это что уже и философию, и историю партии не будем изучать на украинском языке в технических вузах? Это вообще неприемлемое предложение. Поэтому я прошу депутатов его снять, а предложение Крючкова рассмотреть. Председатель. Прекратим диспуты? Пожалуйста. Депутат Скопенко. Скопенко В. В. (Ломоносовский избирательный округ, г. Киев). Товарищи, я думаю, что принять предло¬ жение о разделении, как уже говорили, на вузы с русским и ук¬ раинским языком мы никак не можем. Если мы хотим, чтобы в средней школе нашей республики изучали украинский язык, то нужно всех в этом заинтересовать. Если родители и дети будут знать, что будут вступать в наши университеты, в институты и там будет украинский язык, они будут заинтересованы его изу¬ чать. Я обращаю ваше внимание на абзац 3 той поправки, кото¬ рую ввела комиссия: в этих учебных заведениях могут создава¬ ться группы с русским языком обучения для граждан Украин¬ ской ССР, которые, наряду с украинским и русским языками, изучали в общеобразовательных школах и национальный язык, а также для граждан из других союзных республик. Я предла¬ гаю это исключить, а написать так: в этих учебных заведениях могут создаваться группы с русским языком для граждан дру¬ гих союзных республик и иностранных граждан. А если уже наши граждане изучали украинский и русский язык, то для чего им создавать русские группы отдельно, они уже изучили укра¬ инский язык или изучат? Кузнецов В. В. (Б ро в а р с к и й городской избира¬ тельный округ, Киевская область). Мы приняли 13 статью, где сказано, что документация, проектная и техниче¬ ская, готовится на украинском или русском языках. Будут под¬ готовлены инженеры только на русском языке, прийдут они ра¬ ботать на завод, и что будем им говорить, чтобы изучали укра¬ инский, потому что документация на украинском языке? 297
Председатель. Так, товарищи, пожалуйста, нужно четко сформулировать. Депутат не представился. Я сознательно перехо¬ жу на русский, который я прекрасно понимаю. А вот товарищи хорошо разговаривают на украинском. И пилот из Крыма гово¬ рил о языках на транспорте, и депутат Бурых говорил о техни¬ ческой документации, и генерал Плеханов. Сейчас идет сессия Верховного Совета Украины, принимается Закон. Товарищи, есть еще сессия Верховного Совета СССР, я считаю, что была допущена какая-то ошибка, промах в союз¬ ном масштабе. В чем: нужно, понимаете, как мы Конституцию, Положение о выборах вырабатывали там, на высшем уровне, и сейчас ими руководствуемся, точно так же нужно, давайте от имени сессии— пошлите запрос в Верховный Совет СССР, что¬ бы рассмотрели уже принятые Законы в разных республиках. Необходимо тщательно рассмотреть и принять какие-то решения на союзном уровне. Например, речь на транспорте. Повседневная речь безуслов¬ но, должна быть русской. Оборонная промышленность у нас со¬ юзного подчинения. То же самое и по другим вопросам. Когда в Союзе будет принято, тогда будем руководствоваться этими моментами, чтобы все было согласовано. В тех же вузах, я лич¬ но преподаю в вузе, в Киевском университете, я бы все это на откуп вузу отдал, какой там должен быть язык обучения, как философию преподавать, как техническую дисциплину. Послу¬ шайте меня, нужно дать самостоятельность. В тех же техниче¬ ских вузах — русский или украинский язык для технических дисциплин? Но если русский, то такой-то курс, факультатив, ска¬ жем, в крайнем случае, терминология, и как она на украинском языке звучит. Должны быть какие-то курсы соприкосновения. Вы сами посмотрите: все это через несколько лет выправится. И те вузы, которые будут вести в этом направлении разумную политику, там и конкурс, и все будет. Председатель. Есть такое предложение — учесть эти поже¬ лания и дополнить абзац 3 положением о том, что русский язык может быть также в высших учебных заведениях, добавив, что этими же органами, то есть органами государственного управ¬ ления, определяются и учебные заведения всесоюзного значения с русским языком обучения. Можно такое? Ставлю на голосование эту статью с таким дополнением. Кто за нее? Кто против? Кто воздержался? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За — 533, против — 8, воздержались — 3. Председатель. Принимается. Статья принимается в измененной редакции. Статья 29. Есть возражения? Пожалуйста. 298
Скопенко В. В. Товарищи! Я предлагаю, пусть не обижаются на меня работники министерства и наш уважаемый министр, но этот абзац 4 нужно изложить в следующей редакции: «Поря¬ док сдачи вступительных экзаменов в отдельных вузах и поря¬ док их сдачи лицами, не аттестованными по украинскому язы¬ ку, определяются вузом». Вузом! Вместо «определяется мини¬ стерством» записать «определяется вузом». Председатель. Каково мнение по этому поводу Министерства высшего образования? Или нет мнения? Голоса. Мнения нет. Плеханов В. Ф. Я думаю, то, что записано здесь, разработано и на комиссии принято, вполне приемлемо. Потому что, если дать право вузу определять язык, на каком он будет вести прием абитуриентов, это приведет к нежелательным результатам. (Ап¬ лодисменты). Председатель. Товарищи, придется голосовать. Есть такая формулировка, она первая, и предложение, чтобы это определял сам вуз. Кто за статью 29 в форме, представленной комиссией, прошу голосовать. Кто против? Кто воздержался? Паникарский К. И. За — 510, против — 31, воздержались — 3. Председатель. Принимается. Далее идут статьи 30, 31, 32,36. По 36? Олейник Б. И. (Каменско-Днепровский избира¬ тельный округ, Запорожская область). Нет, нет, это по 30. Уважаемый Председатель, все-таки существует какой- то порядок ведения. Ставятся на голосование предложения в по¬ рядке поступления. Каждая поправка должна голосоваться. Спасибо. Председатель. Дело в том, что мы далее будем голосовать весь проект в целом, следовательно... Олейник Б. И. Это другое дело. Мы уже в двух позициях по¬ меняли ситуацию, не проголосовав отдельно, а пакетом... Председатель. Так каково ваше предложение, Борис Ильич, голосовать отдельно каждую статью? Олейник Б. И. Мое предложение — ставить на голосование в порядке поступления. То, что вначале предлагает Президиум, а потом — с поправками. Председатель. Так здесь нет поправок. Здесь то, что предла¬ гает Президиум. 30 статья, есть поправки? Нет. 32 статья, есть поправки? Нет поправок. 36 статья — нет. И, наконец, новая статья — 40. Есть поправки? Нет. 299
Товарищи, есть ли еще какие-либо поправки по другим ста¬ тьям? Пожалуйста. Якименко Г. С. (Коммунарский избирательный округ, Ворошиловградская область). Здесь были предложения, что нужно голосовать по каждой поправке. И когда мы обсуждали статью 25 по предложению товарища Крючкова, здесь было много разных мнений, но все-таки пришли к единому мнению, а потом были предложения привести в соответствие с этой статьей статьи 26 и 27, но их почему-то обошли и потихонь¬ ку оставили, никакого внимания не обратили. Я прошу возвра¬ титься к этому вопросу. Благодарю. Председатель. Так, пожалуйста, Ваши предложения. Депутат не представился. (Не с лышно)... При¬ вести в соответствие с той же статьей 25, где записано, что право на обучение определяется каждым гражданином. А здесь, в этих статьях, 26 и 27, этого нет. Председатель. Значит, предлагаете повторить то же самое, что записано в статье 25, снова в 26 и 27? Депутат. Абсолютно правильно, либо объединить, тогда ка¬ ким-то образом отметить, отредактировать, что это распростра¬ няется на эти статьи и сделать в этих статьях ссылки. Председатель. Тогда мы перечеркнем все, что сделали в этих статьях. И вообще, товарищи, для кого мы вводим этот Закон? Все время мы слышим, что вот там поедут в Ростовскую область наши кадры и так далее, а другие, скажем, медики, поедут в наше село и не смогут говорить с людьми. Мы об этом думаем? Или те из других вузов, кто поедет в села? Мы только думаем о том, чтобы обеспечить кого-то и как-то, а о себе совсем не ду¬ маем... И снова это положение, которое товарищ предлагает. Снова оно республику отодвигает на второе место, а мы снова для кого-то начинаем работать. Гуренко С. И. (Горловский — Румянцевский из- бирательный о кру г, Донецкая область). Уважае¬ мые товарищи депутаты! Давайте мы внимательно вчитаемся в третий раздел и представим себе все-таки, что каждый Закон имеет структуру. И вот, на мой взгляд, статья 25— это важная статья, за которой идет целый ряд подчиненных ей. Обратите внимание, как она именуется: «Право на воспитание и получение образования на национальном языке». И первый пункт, я, к со¬ жалению, не имею его перед собой, но почти дословно цитирую: республика гарантирует свободный выбор языка на воспитание и получение образования. Он явно распространяется на те пунк¬ ты, где трактуются конкретные случаи всего — обучения, обра¬ зования, воспитания и так далее. Неужели это непонятно? Это принцип. Как на этом неоднократно настаивал народный депу- зоо
тат Крючков, это основополагающий принцип, и он защищается законом. И я считаю, что если дальше его распространять, то это будет просто тавтология. И я просил бы прислушаться к этому. Масол В. А. (Коломыйский избирательный ок¬ руг, Ивано-Франковская область). Товарищи! 27 и 28 статьи — это действия правительства и местных органов, действия, которые они должны осуществить для того, чтобы ро¬ дители имели, как говорят, где обучать своих детей. Там запи¬ сано, что местные органы или Правительство организуют школу с украинским, русским, болгарским языком обучения, а куда родители отдадут своего сына или дочь на обучение, это их де¬ ло, это записано в статье 25. И поэтому никаких возражений здесь нет. Председатель. Так. Есть необходимость возвращаться еще? Товарищи, вопрос понятен. Давайте еще раз проголосуем эту поправку. Голос из зала. У меня есть несколько изменений к статье 25. Здесь вместо слова «ребенку» записать «каждому гражданину». То есть гражданином становится человек, только что родившийся. Депутат не представился. Я по поводу моей за¬ писки, которую я передал по статье шестой. Вчера целый ряд депутатов вносили предложения: статью шестую поставить на голосование. Я вам послал записку с просьбой поставить все- таки на голосование, но так нельзя делать. Ведь были предло¬ жения вчера, были предложения сегодня, были предложения в письменном виде. Нам непонятно, чем руководствовался Прези¬ диум, когда отклонил предложение комиссии о том, что статью шестую необходимо исключить. Так же нельзя поступать! Председатель. Товарищи депутаты! Здесь никакого наруше¬ ния нет. Депутат Шинкарук доложил о том, что действительно было предложение снять эту статью. Президиум потом заседал снова, изменил формулировку этой статьи и вынес на голосова¬ ние. Мы эту статью голосовали, каждый депутат, в том числе тот, кто выступал. Он мог выступить против и внести предложе¬ ние ее снять. Следовательно, я не вижу здесь никакого нару¬ шения. Шевченко В. С. (Волновахский избирательный округ, Донецкая область). Уважаемые товарищи де¬ путаты! На рассмотрение сессии Верховного Совета республики вопрос вносит Президиум Верховного Совета. Также имеют пра¬ во законодательной инициативы и народные депутаты. Прези¬ диум Верховного Совета, исходя из этого, после заседания ко¬ миссии Верховного Совета рассматривает обязательно вопрос и уже выносит окончательное свое мнение. 301
Шестая статья, действительно, вчера голосовалась не одина¬ ково и не единогласно на совместном заседании постоянных ко¬ миссий Верховного Совета. Почему она не голосовалась едино¬ гласно? Высказывались такие замечания и мнения, что эта ста¬ тья поставит какой-то барьер для того, чтобы человек работал в государственных, советских или хозяйственных органах, если он не владеет украинским языком. Для того чтобы поставить барьер такому самоуправству, Пре¬ зидиум Верховного Совета предложил вторую часть этой ста¬ тьи, как вы видите, в следующей редакции: «Незнание гражда¬ нином украинского или русского языка не является основанием для отказа ему в приеме на работу. После принятия на работу должностное лицо должно овладеть языком работы органа или организации в объеме, необходимом для выполнения служебных обязанностей». Мы считаем, что вторая часть данной статьи полностью ста¬ вит барьер перед тем бюрократом, который не захочет принять на работу или будет стремиться не принять на работу человека, не владеющего украинским языком. Исходя из этого, мы внесли статью на голосование. Конечно, и Председатель Верховного Совета, и товарищ Шинкарук должны были более четко доло¬ жить, чтобы сессии было понятно. Крючков Г. К. Я хотел бы выступить в поддержку статьи 6 проекта Закона в редакции, предложенной комиссией. Она вы¬ держана во всех своих параметрах, четкая, правильная. Счи¬ таю, что не нужно возвращаться к этому вопросу. Председатель. Есть необходимость снова возвращаться к ста¬ тье, нужно голосовать? Не нужно. Теперь у нас вопрос относительно статей 25, 26 и 27. Учиты¬ вая пожелания депутата Олейника, нужно это рассмотреть. Как справедливо доложил депутат Гуренко, статья 25 имеет важное значение, здесь необходимо говорить только объективно о праве каждого гражданина. Нужно ли нам в статьях 26 и 27 снова повторять это общее положение? Проголосуем или не нужно? Как считаете? Ну хорошо, не нужно. Еще есть какие-то заме¬ чания? Депутат не представился. Уважаемые товарищи, на вчерашнем заседании очень много выступавших депутатов ставили вопрос о работе предприятий общесоюзных министерств и ведомств, в которых официальным языком признан русский. Это почта, телеграф, железнодорожный транспорт, авиационный транспорт, предприятия Министерства обороны. Однако эти вы¬ ступления, очень настойчивые, не нашли отражения в поправках. Я предлагаю в статью 11 внести дополнение, это: «Язык ра¬ боты, делопроизводства и документации». Дополнить первый абзац словами: в тех случаях, когда русский язык установлен 302
как официальный общесоюзными органами, он применяется. Иначе мы обходим этот вопрос. Шинкарук В. И. Уважаемые товарищи! Мы думали над этим, и в 10 статье пишется: «Акты республиканских министерств, ве¬ домств, местных органов государственной власти и управления принимаются и публикуются на украинском, а в случае необхо¬ димости и на другом языке». Мы как раз имели в виду вот эти наши органы, которые (не слышно)... если это предприятие союзного подчинения, то ясно, что имеется необходимость в упот¬ реблении русского языка. Председатель. Нужно специально обсуждать? Не нужно? В целом? Голос из зала. Где вы видели министерство, которое «на другом языке» работает. Союзное — только на русском язы¬ ке. Так надо и сказать. Где это видано — другой язык союзного министерства? Товарищи, что мы делаем? Председатель. Товарищи, есть предложение голосовать в це¬ лом. Кто за то, чтобы принять с согласованными нами статьями Закон Украинской Советской Социалистической Республики о языках в целом,— прошу поднять удостоверения. Прошу опу¬ стить. Кто против? Кто воздержался? Слово имеет председатель счетной комиссии. Паникарский К. И. За принятие Закона о языках в Украин¬ ской ССР проголосовал 541 депутат. Против—1, воздержа¬ лись — 2. (Аплодисменты). Председатель. В связи с принятием этого Закона нам необ¬ ходимо также принять постановление «О порядке введения в дей¬ ствие Закона Украинской ССР «О языках в Украинской ССР». Проект этого Закона у вас есть. Имеются ли замечания по это¬ му проекту? Прошу второй микрофон. Или вы сюда хотите? По¬ жалуйста. Крючков Г. К. Уважаемый товарищ Председатель, уважае¬ мые товарищи депутаты! Я попросил разрешения выступить с этой трибуны, чтобы внести одно предложение в связи с приня¬ тием постановления Верховного Совета «О порядке введения в действие Закона о языках» и сказать несколько слов для его обоснования. Мы только что приняли Закон о языках в Украинской ССР. На мой взгляд — это один из важнейших государственных актов периода перестройки. Непросто проходило обсуждение и приня¬ тие этого акта. Но это же, товарищи, только первый шаг. Впере¬ ди большая многоплановая и непростая практическая работа, в процессе которой, несомненно, с самого начала будут возни¬ кать, вставать перед нами много сложных вопросов. 303
Мне кажется, что то, что в постановлении записано, что За¬ кон вводится в действие с 1 января 1990 года, а Совет Минист¬ ров должен разработать и до 1 июля 1990 года принять Госу¬ дарственную программу развития украинского языка и других национальных языков Украинской ССР на период до 2000 года, может быть, без этого и обойтись — без указания периода до 2000 года,— а далее, где говорится, «в которой конкретизи¬ ровать сроки введения статей Закона», вероятно, надо допол¬ нить одним таким существенным положением: поручить Совету Министров УССР организовать уже сейчас осуществление орга¬ низационных, материально-технических, кадровых, педагогиче¬ ских и других мер, связанных с воплощением в жизнь Закона о языках. Медлить с этим, товарищи, нельзя. Очень важно не скомпро¬ метировать Закон непродуманными действиями: как лихора¬ дочной поспешностью, так и молчаливым, не хотел бы употреб¬ лять это слово, саботажем. Думаю, что мы причинили бы большой вред большому делу, если бы начали соревноваться, кто больше откроет таких-то школ к такой-то дате, нет еще ни педагогических кадров, ни учебников. Мы, наверняка, причинили бы большой вред, если бы начали ставить вопрос так, что нужно до конца нынешнего года пере¬ вести исполнение, скажем, «Евгения Онегина» или «Травиаты» в Одесском и Донецком оперных театрах на украинский язык или если бы мы свели всю эту работу к замене вывесок и объяв¬ лений. Хотя и это не такая простая вещь. Как сообщил сейчас мне наш председатель исполкома депутат Симоненко В. К., за¬ мена одной вывески стоит всего-навсего 47 рублей. Я говорю это, товарищи, потому, что здесь есть много таких вопросов, на которые придется посмотреть не так эмоциональ¬ но, как вы посмотрели. В местах компактного проживания ма¬ лых национальностей придется изучать четыре языка. И это не¬ обходимо, и от этого мы никуда не денемся. И это правильно. Но, наверное, не только педагоги, но и врачи должны сказать, как лучше это сделать. Мы должны развернуть огромную работу, и мы в своей партийной организации считаем делом первоочередным — про¬ вести эту работу на надлежащем уровне, чтобы поднять статус нашего украинского языка и способствовать расцвету всех язы¬ ков всех народностей, проживающих на территории республики. Поэтому я и вношу такое предложение. И еще одно. Мне кажется, что эти очень пылкие обсуждения, которые здесь велись, вызваны не тем (по моему глубокому убеждению), что кто-то против предоставления украинскому языку статуса государственного. К сожалению, положение с на¬ шим родным языком такое, что мы без этого сейчас просто не можем. Беспокоит нечто другое. Чтобы мы, сделав украинский 304
язык государственным, не ушли в сторону. В Одесской области, где, очевидно, наиболее многонациональный состав населения, мы это очень остро ощущаем и поэтому, вероятно, вели себя та¬ ким образом при обсуждении этого вопроса. Мы очень в нем заинтересованы. Такое обсуждение было и потому, что и реак¬ ция такая, положения опубликованного проекта давали повод для какого-то беспокойства. Я думаю, что нам, депутатам, уда¬ лось исправить недостатки проекта и принять Закон, отвечаю¬ щий ленинскому требованию. Я его напоминаю — никакой при¬ вилегии ни для одной нации, ни одного языка, ни малейшего притеснения, ни малейшей несправедливости к национальному меньшинству. Вот принцип рабочей демократии. И очень хоро¬ шо, что наш Закон отвечает именно этому ленинскому требо¬ ванию. И последнее. Все, о чем здесь только что говорилось и что предлагается отобразить в постановлении Верховного Совета, полностью отвечает принципиальным положениям платформы ЦК КПСС по национальной политике, платформы, которая кое- кому, к сожалению,— в их числе и отдельные народные депу¬ таты СССР и, вероятно, с партийными билетами,— будто аллер¬ ген или кость в горле, как, наверное, и сама наша партия. Но ведь внимание к этим жизненно важным вопросам в програм¬ мных партийных документах — это еще одно свидетельство то¬ го огромного значения, которое наша ленинская партия придает проблемам национально-языковой политики, созданию всех предпосылок для всестороннего развития и расцвета всех наций, их духовной культуры и языка. Как коммунист, отмечаю, что делает это именно наша ленинская дарю за внимание. (Аплодисменты). я с гордостью партия. Благо- Председатель. Депутат Сытник, пожалуйста. Я думаю, что депутат Сытник также ощущает необходимость перерыва и бу¬ дет говорить кратко. Сытник К. М. (Криворожский избирательный округ, Днепропетровская область). Уважаемые товарищи, я также хотел бы обратить ваше внимание на необ¬ ходимость немедленно ввести в действие только что принятый прекрасный Закон. Я, правда, боюсь того, что мы там записали «владеть языком руководители должны». Нужно не владеть, а употреблять этот язык. Немедленно пользоваться этим языком. Те, кто знает язык, должны уже сегодня начать говорить на ук¬ раинском языке, если они его знают. Не знаю, как вам, товари¬ щи, а мне было просто стыдно во время открытия академической библиотеки, где профессор из Женевы выступал на украинском языке, вице-президент канадской фирмы выступал на украин¬ ском языке, а наши руководители выступали на русском языке. Это — неуважение к нашему материнскому языку, к народу, на¬ шей земле. Поэтому те, кто в этом зале не владеет украинским 305
языком, должны сразу же его изучать. На меня очень хорошее впечатление произвело выступление товарища Балабуева. Язык, как вы заметили, он еще не совсем хорошо знает, но начинает говорить. Все мы должны начинать говорить. Спасибо. Председатель. Товарищи! Есть предложение принять поста¬ новление с включением дополнения депутата Крючкова, касаю¬ щегося поручения Совету Министров Украинской ССР. Кто за постановление с этим дополнением? Кто против? Кто воздер¬ жался? Нет. Сейчас председатель счетной комиссии подтвердит, нет ли против, и мы объявим перерыв. Паникарский К. И. 1 — против. Председатель. 1 — против. Постановление принимается. Объ¬ является перерыв на 20 минут. (Перерыв) Председательствует Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР депутат Костюк П. Г. Председатель. Товарищи депутаты! Слово для доклада по вопросу об утверждении указов Президиума Верховного Совета Украинской ССР предоставляется Секретарю Президиума Вер¬ ховного Совета Украинской ССР депутату Хоменко. Хоменко Н. Г. (Конотопский городской избира¬ тельный округ, Сумская область). ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗОВ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР Уважаемые товарищи депутаты! После девятой сессии Вер¬ ховного Совета Украинской ССР Президиум издал указы, кото¬ рыми внес изменения и дополнения в действующее республикан¬ ское законодательство. За это время Президиум также осуществ¬ лял назначения, вносил изменения в состав Правительства, Верховного Суда, Комитета народного контроля и Государствен¬ ного арбитража республики. После изменений и дополнений в Конституции Союза ССР к компетенции Верховных Советов республик отнесено избрание членов областных судов. За вре¬ мя, прошедшее после введения такого порядка, Президиум Вер¬ ховного Совета Украинской ССР принял ряд таких указов. Они также подлежат вашему утверждению. Проекты законов и по¬ становлений Верховного Совета и тексты указов, которые вно¬ сятся на утверждение, вам переданы. Президиум Верховного Совета просит вас рассмотреть их и утвердить. 306
Председатель. Товарищи, есть какие-нибудь вопросы? Нет. Может быть, кто-то желает взять слово по этому вопросу? Тоже нет. Тогда приступаем к принятию этих законов и постановлений. Кто за принятие Закона Украинской Советской Социалистической Республики об утверждении Указа Президиума Верховного Со¬ вета Украинской ССР о внесении изменений и дополнений в Уго¬ ловный и Уголовно-процессуальный кодексы Украинской ССР, прошу поднять удостоверения. Кто против? Нет. Кто воздер¬ жался? Нет. Принимается единогласно. Далее Закон Украинской Советской Социалистической Рес¬ публики об утверждении Указов Президиума Верховного Сове¬ та Украинской ССР о внесении изменений и дополнений в неко¬ торые законодательные акты Украинской ССР. Имеются какие-нибудь вопросы или замечания? Нет. Голо¬ суем. Кто за принятие этого Закона, прошу поднять удостовере¬ ния. Прошу опустить. Кто против? Кто воздержался? Нет. При¬ нимается единогласно. Далее ставится на голосование проект Закона об утверждении Указа Президиума Верховного Совета Украинской ССР о лик¬ видации Главного управления Украинской ССР по иностранно¬ му туризму. Он внесен с соответствующим изменением. Имеются какие-нибудь замечания? Прошу голосовать. Кто за этот закон? Прошу поднять руку. Кто против? Нет. Кто воздер¬ жался? Нет. Принимается единогласно. Голосуется проект постановления Верховного Совета Укра¬ инской ССР об утверждении Указа Президиума Верховного Совета Украинской ССР о назначении товарища Масика К. И. Заместителем Председателя Совета Министров Украинской ССР. Нет необходимости представлять тов. Масика? Нет. Кто за принятие этого постановления? Прошу голосовать. Кто против? Кто воздержался? Нет. Принимается единогласно. Голосуется проект постановления о Председателе Государ¬ ственного агропромышленного комитета Украинской ССР. Речь идет об освобождении тов. Коломийца Ю. А. от обязанностей Председателя Государственного агропромышленного комитета и назначении тов. Ткаченко А. Н. Председателем Государствен¬ ного агропромышленного комитета. Имеются какие-нибудь воп¬ росы? Кто за принятие этого постановления, прошу голосовать. Кто против? Нет. Кто воздержался? Нет. Далее постановление об изменениях в составе Верховного Суда Украинской ССР. Здесь, в этих материалах речь идет об освобождении от обязанностей члена Верховного Суда тов. Со- куренко Д. М. в связи с переходом на другую работу и-тов. Ярос¬ лавского В. Д.— в связи с уходом на пенсию и об избрании чле¬ нами Верховного Суда Украинской ССР тт. Давиденко В. В. и Скотаря А. М. Имеются какие-нибудь замечания? Нет? 307
Прошу голосовать. Кто за это постановление? Кто против? Нет. Кто воздержался? Тоже нет. Принимается единогласно. Далее постановление об изменениях в составе Комитета на¬ родного контроля Украинской ССР. В этом постановлении речь идет об освобождении от обязан¬ ностей члена Комитета тов. Матвиенко А. С., а также об утвер¬ ждении членом Комитета тов. Барабаша В. В. и назначении заместителем Председателя Комитета тов. Ярошовца В. С. в •связи с уходом на пенсию тов. Майбороды Б. Ф. Есть вопросы? Нет. Голосуем. Кто за принятие этого постановления, прошу голо¬ совать. Кто против? Нет. Кто воздержался? Тоже нет. Поста¬ новление принимается. Далее. Постановление Верховного Совета об утверждении Указов Президиума Верховного Совета Украинской ССР об избрании членов областных и Киевского городского судов. Здесь такой большой материал имеется. Есть какие-нибудь замечания по поводу этого предложения? Нет. Голосуем за это постановление. Кто за это постановление, прошу поднять удостоверения. Кто против? Нет. Кто воздержал¬ ся? Тоже нет. Далее. Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении Указа Президиума Верховного Совета об осво¬ бождении тов. Матвеева Ю. Г. от обязанностей Главного госу¬ дарственного арбитра Украинской ССР. Есть вопросы? Прошу голосовать. Кто за это постановление? Кто против? Кто воздержался? Нет. Далее постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении указов Президиума Верховного Совета Укра¬ инской ССР об освобождении от занимаемой должности и на¬ значении отдельных лиц, входящих в состав Совета Министров Украинской ССР. Здесь целый ряд указов. Вы, очевидно, с ними ознакомились. Есть какие-нибудь вопросы? Нет. Кто за принятие этого поста¬ новления, прошу голосовать. Кто против? Нет. Кто воздержал¬ ся? Тоже нет. И наконец, постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении постановления Президиума Верховного Совета Украинской ССР «Об образовании при Верховном Со¬ вете Украинской ССР Комиссии по содействию в обеспечении прав и интересов реабилитированных и создании памятников жертвам репрессий, имевшим место в период 30—40-х и в нача¬ ле 50-х годов». И предлагается состав этой Комиссии во главе с Александром Павловичем Ляшко. Есть какие-нибудь вопросы? Нет. Голосуем. Есть вопросы? Депутат не представился. Есть. Есть замечание относительно состава Комиссии. Уважаемые товарищи, в связи 308
с переходом на работу в Центральный Комитет ВЛКСМ Алек¬ сандра Зинченко и избранием нового секретаря ЦК комсомола Украины рекомендую в состав Комиссии Вовченко Сергея Ни¬ колаевича — секретаря Центрального Комитета комсомола Ук¬ раины. Председатель. Итак, какие будут мнения? Согласиться? Тогда, кто за принятие постановления с таким изменением, про¬ шу голосовать. Кто против? Нет. Кто воздержался? Тоже нет. Таким образом, мы приняли все постановления, вынесенные на эту сессию. Товарищи, в Верховный Совет, как вы помните, поступили запросы. Мы поручили товарищам дать ответы. Первым я пред¬ оставляю слово депутату Масолу В. А., Председателю Совета Министров УССР. Масол В. А. Уважаемые товарищи депутаты! Учитывая то, что проблема Чернобыля является межнациональной, я хочу от¬ ветить на русском языке. Уважаемые товарищи депутаты! С первых дней аварии на Чернобыльской АЭС вопрос о ликвидации ее последствий по¬ стоянно пребывал и пребывает в центре внимания руководства республики. Главное, на что направлена наша деятельность, это жизне¬ обеспечение населения, оказавшегося в зоне повышенного ра¬ диационного загрязнения, а также населения республики в це¬ лом. И здесь я хочу напомнить о подвиге, который совершили после аварии наши пожарники. Мы о них как-то не говорим, но именно они ценой своих жизней предотвратили катастрофу, по¬ следствия которой трудно даже себе представить. Им за это должен быть благодарен не только наш народ, но и все челове¬ чество. Думаю, что Верховный Совет, народные депутаты СССР поддержат предложение о том, чтобы в городе Киеве соорудить памятник-мемориал героям-пожарникам, чтобы не только мы с вами, но и последующие поколения знали и чтили имена тех, кому они обязаны своей жизнью. И дело чести наших скульпторов, художников, архитекто¬ ров — достойно воплотить их подвиг. Я думаю, что вы меня в этом вопросе поддержите. (Аплодисменты). Товарищи депутаты! В первые дни после аварии в республи¬ ке из зоны с наиболее высокими уровнями загрязнения эвакуи¬ рованы жители 72 населенных пунктов общей численностью 92 тысячи человек. Осуществлен комплекс научно-технических, ме¬ дицинских и других защитных мероприятий. Для этого в крат¬ чайшие сроки с привлечением всех областей было построено почти 11 тысяч домов усадебного типа с дворовыми постройка¬ ми, 25 многоквартирных домов, 585 объектов социально-бытово¬ го назначения. Введено в эксплуатацию большое количество ар¬ тезианских скважин, около 600 километров дорог с твердым по- 309
крытием, 350 километров распределительных газопроводов, бла¬ гоустроено более 3 миллионов квадратных метров территории. Это позволило в значительной степени снизить возможные последствия аварии. Хочу подчеркнуть, что все эти работы про¬ водились в соответствии с постановлением правительства и раз¬ работанной еще в 1987 году программой по ликвидации послед¬ ствий аварии на Чернобыльской атомной станции на период до 1990 года, которая практически сегодня уже выполнена. Общие затраты на проведение этих мероприятий превысили 2 милли¬ арда рублей, столько же затрачено на сооружение города Сла¬ вутич. Такой был самый главный вопрос, и, наверное, мы с вами не всегда об этом помним. Главной задачей Правительства и руководства республики было защитить бассейн реки Днепр, сохранить его потенциал водоснабжения. Ведь 35 миллионов проживает у нас в бассейне реки Днепр. Эта работа была вы¬ полнена, все города и населенные пункты, расположенные в бас¬ сейне реки Днепр, были защищены от возможного загрязнения- бассейна реки, то есть воды Днепра. К счастью, прогнозы уче¬ ных о ее возможном заражении не подтвердились и благодаря тому, что были проведены специальные защитные мероприятия в районе Чернобыльской атомной станции. Здесь, как говорят^ была счастливая ошибка ученых. В то же время выполненные по рекомендации науки работы по дезактивации загрязненных территорий и агромелиоратив¬ ные мероприятия, проведенные в некоторых районах, не дают ожидаемых результатов. Поэтому в этом году Правительством республики принято решение о дополнительном отселении лю¬ дей из наиболее опасных зон, куда вошли двенадцать сел На- родичского района Житомирской области и два — Полесского района Киевской области. Да, действительно, в союзном поста¬ новлении срок отселения записан — тысяча девятьсот девяносто третий год. Но мы планируем завершить эту работу к тысяча девятьсот девяносто первому году. Разработка этой программы сейчас заканчивается, и сегодня уже начато отселение. Отселе¬ но триста шестьдесят восемь семей, в том числе — двести два¬ дцать с детьми. В республике завершена разработка комплексной програм¬ мы с учетом уже тех заключений, что дезактивация не дает в некоторых районах ожидаемых результатов. Поэтому программа по ликвидации последствий аварии разработана на тринадца¬ тую пятилетку и на период до двухтысячного года. В ней, в част¬ ности, предусматривается дальнейшее углубленное изучение об¬ становки и определение целесообразности дальнейшего отселе¬ ния прежде всего семей с детьми, а также граждан, которым по медицинским показаниям не рекомендовано проживание в этих населенных пунктах, в том числе в Народичском и Полесском районах. Хочу подчеркнуть, что с этим мы определимся уже к концу этого года. Кроме того, руководством республики подго- 310
товлен и внесен в союзные органы проект постановления Сов¬ мина СССР и ВЦСПС о дополнительных мерах по усилению охраны здоровья и улучшению материального положения насе¬ ления, проживающего в загрязненных районах. В течение по¬ следних двух месяцев руководство республики и я лично неод¬ нократно выезжали в Москву для рассмотрения этого вопроса. Поставленный нами комплекс вопросов в основном получил под¬ держку. Я думаю, что в ближайшие дни, может быть даже к праздникам, это постановление будет принято. Там целый комплекс вопросов — и отселение, и улучшение медицинского оборудования, и закупка, и пенсии, и льготы, которые будут для лиц, проживающих в этих районах. И наконец, последнее в вопросе, который мне был задан. Если кратко сформулировать мою личную позицию, то она за¬ ключалась и заключается в обеспечении безопасности и жизне¬ деятельности населения, попавшего в зону влияния аварии. Сам я находился в Чернобыле со 2 мая в течение трех недель и при¬ нимал непосредственное участие в ликвидации последствий ава¬ рии в самый опасный период. Несколько раз после этого выез¬ жал в Киевскую область и город Славутич. Так что обстановку знаю не по наслышке, сердцем понимаю беды и тревоги людей. Но в Народичском районе я действительно не был. Поскольку работы по ликвидации последствий аварии требуют постоянно¬ го внимания и контроля, а вы знаете, что у цезия-137 период полураспада 30 лет, руководством республики образована по¬ стоянная чрезвычайная комиссия во главе с заместителем пред¬ седателя. В штаты Киевского и Житомирского облисполкомов введены дополнительные должности заместителей председателя, которые должны заниматься этими вопросами. В Киевскую и Житомирскую области, в том числе в Народичский район, для рассмотрения на месте возникающих вопросов регулярно выез¬ жают мои заместители и другие члены правительственной ко¬ миссии. Они подробно информируют Правительство обо всем. И еще об одном. В настоящее время доктором Сарчуком Вик¬ тором Николаевичем разработан и прошел клиническую апро¬ бацию у нас в стране и за рубежом метод электропунктурной диагностики и нефармакологических способов лечения различ¬ ных заболеваний, который защищен авторским свидетельством и патентом. В будущем метод в состоянии давать экспресс-информацию о состоянии иммунной и кроветворной систем организма, наибо¬ лее подверженных воздействию ионизирующих излучений. Нефармакологический способ лечения дает хороший терапев¬ тический эффект при лечении различных заболеваний. Прави¬ тельство поручит новому Министру здравоохранения подгото¬ вить на добровольных началах группу врачей города Киева, Ки¬ евской, Житомирской, Ровенской областей целевым назначением 311
для работы с контингентом населения, подвергшегося различ¬ ным дозам облучения, для его лечения. Благодарю вас за внимание. Председатель. Есть ли вопросы к депутату Масолу? Пашков С. Б. (Малинский избирательный округ, Житомирская область). Виталий Андреевич! Я вчера получил телеграмму с Народичского района Житомирской об¬ ласти. Такая же телеграмма была адресована сессии Верховно¬ го Совета и Председателю Верховного Совета. Телеграмма следующего содержания: «Совет Министров СССР принял распоряжение № 886 от 20 октября 1989 года о льготах населению, проживающему в зоне радиоактивного за¬ грязнения». В этом документе предусмотрено право выезда семей из зо¬ ны с компенсацией, однако обеспечение жильем выезжающих в документе не оговорено. У моих избирателей возник вопрос: как будет решать вопрос предоставления жилья Правительство республики и в какие сроки это будет проводиться? Масол В. А. Я, по-моему, в своем выступлении ответил на эти вопросы. Я тоже получил эту телеграмму и еще ряд запро¬ сов, которые были. Я просто считаю, что своим ответом (он бу¬ дет передаваться по телевидению и опубликован в печати) от¬ ветил всем товарищам, которые направили запросы в адрес ру¬ ководства республики, не только Совету Министров. Я хочу сказать, ведь я говорил об этом раньше, что визиро¬ вал это постановление, на прошлой неделе был два дня и перед этим был два дня, и тов. Масик выезжал, и тов. Качаловский перед этим. Постановление подготовлено, с ВЦСПС согласова¬ но, поэтому сегодня все эти вопросы отражены. Придет время, когда постановление будет издано, мы его до¬ ведем до сведения всех тех лиц, которые заинтересованы в нем. Там эти вопросы есть. Но 20 октября постановления еще не было. Сегодня у нас 28, суббота,— а 20-го я только завизировал его, тогда оно не было еще подписано. Председатель. Есть еще вопросы? Загорулько И. И. (Рокитновский избирательный округ, Ровенская область). Все время в правительстве и в республике называются одни и те же регионы, которые имеют загрязненность. В то же время совершенно не вспоминаются регионы Рокитновской зоны, Сарненской, Дубровицкой, Зареч- ненской, Владимирецкой зон. Люди, которые проживают в этих зонах, имеют своих род¬ ственников в Белоруссии. Причем Белоруссия — это буквально 312
несколько, 2—3 километра от наших сел. Задают вопрос, почему в Белоруссии решаются вопросы, связанные с доплатой, с по¬ ставкой чистой продукции. Там все это сделано. Почему же в этих наших зонах до сих пор ничего не сделано? Я хотел бы просить вас, лично, как Председателя Совета Министров, рас¬ смотреть вопрос улучшения продовольственного обеспечения именно этих зон. Я, товарищи депутаты, хочу вам сказать, если есть нищета, то нищета именно в этих зонах. Люди питаются продуктами, ко¬ торые имеют загрязнения, и мы имеем на этот счет информацию медиков. Я бы очень просил вас, Виталий Андреевич. Масол В. А. Я Ровенскую область назвал в конце. Поэтому я не могу перечислять все районы, у нас их довольно много. По¬ этому в области названы районы, которые загрязнены. С точки зрения поставок и улучшения снабжения. У меня есть этот за¬ прос, потому что здесь он был от некоторых депутатов, и я по¬ этому дам общий ответ на вопрос снабжения населения в целом по республике. Вы не возражаете? Олейник Б. И. Виталий Андреевич, вошел ли в реестр объек¬ тов, подлежащих отселению из зараженных зон, поселок город¬ ского типа Полесское Киевской области? Масол В. А. Я сказал, и в постановлении, которое будет под¬ писано Правительством страны, имеется такой пункт. Это реше¬ ние об отселении будут принимать правительства республик, и это постановление, я хочу ответить товарищу Загорулько, рас¬ пространяется на все три региона — Белоруссию, Украину и Брянскую область России. Олейник Б. И. Глубоко благодарен вам. А как мы, покончим с Чернобылем окончательно? Масол В. А. Мы примем постановление и комиссия, замести¬ тели председателей облисполкомов будут руководить всем этим делом. Такое постановление будет принято, я сказал, к началу будущего года. Оно общее. Это нас трое: Ковалев, я и Воротников. Председатель. Есть еще вопросы? Пожалуйста. Прошу к мик¬ рофону. Голос в зале. (Не слышно). Масол В. А. Слышали, что вам ответил товарищ Качалов¬ ский? В магазинах продается. Они, правда, дорогие, но есть. Маловато еще. Я хочу сказать, что завод «Коммунист» в Киеве (то, что я сказал о враче, который будет заниматься новым де¬ лом и проверять кроветворную и иммунную системы) делает с этой целью аппаратуру. Я думаю, что они 100 приборов сде¬ лают там для того, чтобы, как вам сказать, проверить человека за 15—20 минут. Вам могут ответить на все ваши вопросы. Такую 313
аппаратуру сейчас завод «Коммунист» вырабатывает. Поэтому я хочу еще раз подчеркнуть, что новый Министр здравоохране¬ ния будет заниматься этим делом. Председатель. Есть еще вопросы? Пожалуйста. Голос в зале. (Не слышно). Масол В. А. Первое: вы слышали, что вам сказал вчера или позавчера народный депутат Щербак? Они слушали это на ко¬ миссии Верховного Совета страны. Сегодня должен подтвердить, что некоторые взгляды на вопросы, являющиеся критерием, сей¬ час у врачей меняются. Теперь разрабатывается новая концеп¬ ция, которая поможет решить ряд вопросов. Дело в том, что когда я был там 2 мая, вы это, наверно, знаете, я ездил по мно¬ гим районам, и мы тогда не все знали. Были ли мы готовы к та¬ кой ситуации? Я должен вам сказать прямо — нет, не были. Теперь и наука проводит дополнительно большую работу и следит за состоянием здоровья людей. У нас имеется вся инфор¬ мация, что дезактивационные работы не дали желаемых резуль¬ татов, поэтому принято решение об отселении людей. И еще мно¬ го лет врачи будут заниматься этими проблемами и в целом в стране, и во всем мире, есть предложения о создании специ¬ альных центров для изучениия вляния радиации на человече¬ скую жизнь. Этот вопрос сейчас решается и в МАГАТЭ, и в Ор¬ ганизации Объединенных Наций. Богданов Г. А. (Деражнянский избирательный округ, Хмельницкая область). Виталий Андреевич! После чернобыльской трагедии для решения проблем медико¬ биологического характера был создан крупный Всесоюзный на¬ учный центр радиационной медицины. Накопленный материал убеждает нас в том, что не менее важные проблемы назревают в агропромышленном комплексе. Они будут носить длительный характер. Как вы лично относитесь к созданию такого Центра в нашей республике? Масол В. А. Он у нас создан. И я считаю, если нужно еще, то мы будем создавать. Дело на этом не закончилось, и я дол¬ жен сказать, что, может быть, через несколько лет возникнут некоторые вопросы, над которыми мы тоже будем работать. По¬ этому такие центры, институты, научные центры, лаборатории будут создаваться. Я вам сказал: есть новый метод врача Сар- чука. Этот метод мы будем применять прежде всего как раз в тех зонах, где наиболее пострадало население. Председатель. Есть еще вопросы? Нет? Игнатенко О. И. (И Банковский избирательный округ, Киевская область). Уважаемый Виталий Анд¬ реевич! У меня есть такой вопрос. Когда и как будет решен ста- 314
тус тридцатикилометровой зоны Чернобыльской атомной стан¬ ции? И вторая просьба: чтобы Правительство республики, когда будет принимать постановление об отселении отдельных насе¬ ленных пунктов района, предусмотрело выделение жилья этим людям внеочередно. Масол В. А. Есть такая проблема. Я завтра вылетаю в Моск¬ ву. Там тоже будет стоять вопрос об обеспечении этой зоны ма¬ териальными ресурсами. Допустим, я собираюсь внести предло¬ жение в Верховный Совет СССР, а именно, чтобы наряды по материально-техническому обеспечению этой зоны шли со спе¬ циальным шифром и были обязательными для выполнения все¬ ми предприятиями, организациями, независимо от госзаказа. Се¬ годня, к сожалению, отдельные предприятия не принимают эти заказы для выполнения. Такое предложение будет внесено, и я к этому вопросу отношусь положительно. Председатель. Есть еще вопросы? Пожалуйста. Голос из зала. (Не слышно). Масол В. А. Я хочу сообщить, что в республике намечена специальная программа по увеличению выпуска продуктов дет¬ ского питания, в том числе и строительство нового завода в го¬ роде Киеве и в ряде регионов республики. Эта программа рас¬ считана на несколько лет. Такое постановление принято. Мы за ним следим. Мы считаем, что где-то через 2—3 года основные проблемы улучшения детского питания будут решены. С точки зрения других вопросов. Мы приняли постановление Совета Министров об увеличении средств на питание во всех детских санаториях. Вы, очевидно, это постановление читали. Оно было опубликовано во всех газетах. В этом же году мы при¬ няли постановление об улучшении питания матерей, рожающих детей в родильных домах. Там тоже увеличены расходы на пи¬ тание матерей и увеличены средства на лечение и поддержку матерей. Я вам скажу вот так, по памяти, что из бюджета рес¬ публики на эти цели мы, по-моему, выделили около 30 миллио¬ нов рублей, чтобы улучшить наше питание. Мы и далее будем изыскивать средства, чтобы для детей — основы всей нашей на¬ ции — было лучшее питание, лучшее снабжение и лучшее обе¬ спечение в санаториях, родильных домах и т. д. Председатель. Есть еще вопросы? Еще один вопрос. Това¬ рищи! Такая просьба: подходить к микрофону. Третий мик¬ рофон. Фомин А. Д. (Червонопартизанский избира¬ тельный округ, В о р о ш и л о в гр а дека я область). Виталий Андреевич! Мы вместе с вами с первого же дня были в Чернобыле. Конечно, очень хорошо, что пожарникам будет па¬ мятник, они это заслужили. Но не надо забывать и тех людей, 315
а их были тысячи, которые прошли через Чернобыль. Ко мне обращается очень много людей с жалобами, что болеют, на не¬ внимательное отношение со стороны медицинских работников. Не осуществляется профилактика. Существует ли вообще ка¬ кой-то учет людей, работавших непосредственно на четвертом энергоблоке? Это— первое. И второе. Мне кажется, необходимо пересмотреть, восстано¬ вить справедливость по отношению к людям, незаслуженно об¬ деленным наградами, поощрениями, и по другим вопросам. Ведь есть много награжденных, которые и близко не были около чет¬ вертого энергоблока, а те, кто работал, почему-то забыты. Мне кажется, это несправедливо. И эта справедливость должна быть обязательно восстановлена. Масол В. А. Я думаю, что мы этот вопрос рассмотрим. Хотя, на мой взгляд, каждый из нас должен думать не о наградах, а выполнять свой долг перед нашим народом. Я считаю, то, что мы все работали и кто там работал и, выполняя свой долг, предотвратил эту катастрофу,— это наша святая обязанность. Однако я ваши предложения учту. Буду в Москве — этот воп¬ рос подыму. Председатель. Есть еще вопросы? Нет. Масол В. А. Тогда, позвольте, я отвечу еще на несколько за¬ просов. Соответственно концепции развития угольной промышлен¬ ности в целом по стране Минуглепром, несмотря на уменьшение капитальных вложений, предусматривает увеличение объемов добычи угля в восточных районах Союза. При этом добыча угля в нашей республике уменьшается. Уже в 2005 году прогнозные объемы достигнут 155—160 миллионов тонн. Необходимо обратить внимание на то, что, согласно с энер¬ гетической программой и исходя из необходимости значительно улучшить экологическую обстановку в республике, а также учи¬ тывая наши требования, строительство АЭС ограничено. Разви¬ тие энергетики будет осуществляться в основном за счет тепло¬ вых электростанций. При этом капитальные вложения, освобо¬ ждающиеся от сокращения строительства АЭС, необходимо на¬ править на увеличение добычи газа для использования его вместо угля на тепловых электростанциях, а также на внедрение в прак¬ тику ресурсосберегающих технологий. Относительно структуры управления предприятиями уголь¬ ной промышленности, расположенных на территории республи¬ ки, то следует отметить, что в условиях хозяйственной реформы функции министерства значительно изменены, ликвидированы лишние звенья управления, в основном осуществлен переход на двухзвеньевую систему управления. В связи с этим производственные объединения Минуглепро- ма в республике определены как основные звенья угольной про- 316
мышленности, которым принадлежит центральное место в оо- щей схеме отраслевого управления и в развитии экономического потенциала и социальной сферы отрасли. Они же наделены правами государственного предприятия. Необходимо отметить, что при разработке перспективной схемы управления отраслью Минуглепром СССР принял решение не создавать никаких органов между объединениями и министер¬ ством, а производственное объединение подчинить непосред¬ ственно министерству. Кроме того, за согласием производствен¬ ных коллективов, отдельные предприятия, организации и даже целые объединения могут добровольно объединяться в ассоциа¬ ции, фирмы и другие формы организации управления. Но давайте же посмотрим и на обстоятельства, сложившие¬ ся сейчас на предприятиях угольной промышленности респуб¬ лики. Если за первое полугодие сверх плана добыто угля почти 2,5 млн. тонн, то сегодня уже задолженность составляет более 1,8 млн. тонн и это при том условии, что план был уменьшен на 3,5 млн. тонн. А сравнительно с соответствующим периодом прошлого года добыча снизилась на 9,3 млн. тонн. Причиной этого является не ликвидация территориальных управлений, а июльские события и их последствия, а также такие отрицатель¬ ные явления, как отсутствие элементарной дисциплины среди работников и руководителей предприятий, большая текучесть кадров. Все это привело к тому, что на многих коксохимических за¬ водах остаток угля измеряется в объемах только на одни — полу¬ тора суток при нормативе пять суток. Некоторые из предприятий находятся на грани остановки. Уменьшаются запасы угля и на топливных складах. Эти обстоя¬ тельства обусловили появление многих жалоб от населения и других потребителей угля. Я очень хотел бы, чтобы присутству¬ ющие депутаты нашли в этой обстановке свое место, приняли соответствующие меры для ликвидации и устранения этих от¬ рицательных явлений. Председатель. Есть вопросы? Нет. Масол В. А. И еще есть два, что были в выступлениях и я хо¬ тел бы на них ответить. О строительстве на Ровенской атомной станции 5 и 6 блоков. Правительство республики не дало согла¬ сие на это строительство и, насколько я знаю, оно не намеча¬ ется. И несколько слов о поставках мяса и молока в центральный фонд. По поводу отдельных выступлений депутатов хочу заме¬ тить, что поставки мяса и молока в союзный фонд не увеличи¬ ваются на будущий год, а несколько уменьшаются и это коли¬ чество продукции мы имеем намерение использовать для улуч- 317
шения снабжения населения в зонах с повышенным уровнем ра¬ диационного загрязнения. Не имеют должного обоснования и не заслуживают поддерж¬ ки также предложения некоторых депутатов об уменьшении областям объемов поставок мяса и молока в союзно-республи¬ канский фонд. Безусловно, положение со снабжением населения этими продуктами в областях сложное. Однако добиваться уменьшения их поставок в союзно-республиканский фонд, исхо¬ дя только лишь из местных трудностей и не принимая во вни¬ мание интересы соседа, не следует. Ведь в хозяйственном меха¬ низме все связано в одно целое. Допустим, что некоторые об¬ ласти не поставят мясо шахтерам Донбасса, а Донецкая область в свою очередь прекратит отпуск этим областям угля, подсол¬ нечного масла и других продуктов. Что же получится? Ведь в итоге никто не выиграет. Поэтому считаю главной и неотложной задачей для всех нас: сегодня должно быть не усовершенствование распределения продукции, а наращивание ее производства. Это единственно реальный путь и возможность исправить положение. А для этого надо просто лучше работать. Спасибо за внимание. Председатель. Слово имеет народный депутат СССР Ревен¬ ко Г. И., первый секретарь Киевского обкома Компартии Ук¬ раины. Ревенко Г. И. Уважаемые депутаты! Я понимаю, что все вы уже очень устали, поэтому прошу меня еще немножко послу¬ шать. Я хотел бы в связи с запросом, который поступил Виталию Андреевичу, сказать следующее. Во-первых, безмерная наша благодарность людям, которые пришли на Киевщину и помогли нам быстро решить первоочередные задачи. В связи с этим я поддерживаю тот комплексный подход, который намечается пра¬ вительствами трех республик по ликвидации последствий ава¬ рии на Чернобыльской АЭС. Вместе с тем, я бы очень просил поддержки и единства действий в следующих вопросах. Сегодня крайне обостряется обстановка не с медицинским состоянием населения и даже, скажем, не с вопросами питания, сколько с психологическим и моральным состоянием населения. Мы сегодня не можем разде¬ лить людей со станции и тех людей, которые находятся вблизи станции. Поэтому нарастает напряжение, вплоть до психоза. И я этого не умаляю и не преувеличиваю ничуть. И это каса¬ ется не десятка и не сотни человек. Поэтому я бы просил комп¬ лексно оценить состояние здоровья людей вне зависимости от уровня облучения. Это очень и очень важная задача — посту¬ пить по отношению к тем людям, которые проявляют неуверен¬ ность в этой зоне (и я к этому призываю), просто гуманно. 318
Второе. Мы вошли с группой депутатов, и тут есть часть на¬ родных депутатов, с предложением по льготам для лиц, участво¬ вавших в ликвидации последствий аварии и проживающих в загрязненной зоне. Мы знаем, что проекты эти будут проходить тяжело. Просим поддержки у Верховного Совета и Правитель¬ ства республики. Третье. Перспектива этой зоны. Три года идет своеобразное перетягивание каната, чья же это зона. Одни хотят, чтобы эта зона управлялась агрономами и зоотехниками. Я думаю, что это те, которые отвечают за создание такой зоны, будут в бедствен¬ ном положении. Поэтому я считаю, что сегодня не терпит отла¬ гательства вопрос определения статуса зоны и кто там должен ею управлять. Точка зрения обкома партии и облисполкома та¬ кова: этим должны управлять специалисты и отвечать за состоя¬ ние зоны. Четвертый вопрос. Медицина. Я о двух аспектах уже гово¬ рил. Но мы как-то очень суженно подходим к этому вопросу. Се¬ годня в Киевской области, невзирая на то что по всей области распределено население из зоны, это все знают, дефицит меди¬ цинского оборудования просто потрясающий. Вы себе можете представить, если 3—4 передвижных флюорографа на всю об¬ ласть, если не хватает другого, обычного оборудования, инстру¬ ментария. Я считаю, что это вопрос приоритетный для респуб¬ лики. Сегодня я считаю, вопрос первейший, потому что ничто так не успокаивает людей, как медицина. Прошу выделить по всем нашим программам этот вопрос. И последний вопрос. Прошу единства действий всех депута¬ тов. Чернобыль — это даже не землетрясение. Это на многие годы. Землетрясение через несколько лет мы залечим. А это, повторяю, на многие годы, поэтому нельзя считать это пробле¬ мой региональной, это проблема национальная, а может быть и межнациональная. Поэтому мы считаем, что во всех государ¬ ственных планах страны, республики, области должна быть вы¬ делена отдельная строчка, отдельное финансирование на ликви¬ дацию последствий аварии. Я вас благодарю, что вы меня выслушали. Председатель. Так, товарищи депутаты! Предлагается такой проект постановления по ответу Председателя Совета Министров УССР товарища Масола — ответ Председателя Совета Мини¬ стров на запрос принять к сведению и обязать Совет Министров УССР принять дополнительные безотлагательные меры для ус¬ корения ликвидации последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции. Кто за данный проект постановления, прошу голосовать? Кто против? Кто воздержался? Нет. Принимается единогласно. Слово для ответа имеет депутат Орлик М. А., Заместитель Председателя Совета Министров УССР. 319
Орлик М. А. Уважаемые товарищи депутаты! Депутаты Вер¬ ховного Совета республики товарищи Лучанинова, Кисель, Се- меняк, Бедунова, Еременко и Христич обратились с запросом в Совет Министров республики по поводу принятия им в июне этого года постановления, которое называется так: «О мерах по обеспечению порядка проведения платной театрально-кон¬ цертной деятельности, организации гастрольной работы и ви¬ деопоказа». Чем вызвано появление этого документа? Двумя причинами. Первая из них. Это гастрольно-концертная деятельность. В апреле 1986 года ЦК КПСС и Совет Министров Союза ССР приняли постановление «О мерах по дальнейшему улучшению концертной деятельности в стране и укреплению материально- технической базы концертных организаций». Для его выполнения заинтересованные министерства Сою¬ за ССР, а также и ЦК ВЛКСМ разработали положение об организации выполнения этой работы в Союзе ССР. В этом положении указано — цитирую: «Вся платная концертная дея¬ тельность профессиональных художественных коллективов и исполнителей, независимо от их ведомственной подчиненности, проводится через государственные концертные организации. Профсоюзные и комсомольские организации, творческие союзы, музыкальные и другие общества, привлекающие для профессио¬ нальной деятельности художественные коллективы и исполни¬ телей, могут приглашать их лишь через соответствующие концертные организации на договорных началах». Конец цита¬ ты. Однако проверками, проведенными финансовыми органами страны, было обнаружено, что установленный этим постановле¬ нием порядок во многих случаях нарушается. Кооперативы, дру¬ гие общественные и спортивные организации, имея в виду чисто коммерческие цели, заключают договоры непосредственно с про¬ фессиональными эстрадными коллективами и исполнителями, артистами театров и группами, оплачивая их выступления по договоренности. В результате этого гонорары артистов превы¬ шают установленные концертные ставки во много раз. Примеров приводить не буду, их много. В связи с этим Совет Министров Союза ССР поручил Министерству культуры Союза ССР, ВЦСПС, ЦК ВЛКСМ, Советам Министров союзных и автоном¬ ных республик, исполкомам местных Советов народных депута¬ тов рассмотреть сложившееся положение, принять конкретные меры по строгому соблюдению требований названного мной по¬ становления. У нас в республике Прокуратура, Минфин, Мин¬ культуры в Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Одес¬ ской, Львовской, Крымской и других областях провели провер¬ ки, которые также обнаружили недостатки, о которых шла речь в упоминаемом постановлении Совета Министров Союза ССР. Вторая причина, ставшая поводом для принятия постанов¬ ления Совета Министров,— это платный видеопоказ. Его орга- 320
низация, осуществляемая ныне вне контроля государственных органов, вызывает серьезную тревогу. Факты свидетельствуют, что развитие кооперативов, чрезмерное увлечение коммерческой деятельностью отдельных общественных организаций в деле ви¬ деопоказа приводят к значительным финансовым нарушениям, а самое главное — причиняют большой вред воспитанию подра¬ стающего поколения. Установлено, что после выхода постанов¬ ления Совета Министров Союза ССР в декабре 1988 года «О регулировании отдельных видов деятельности кооперативов», запрещающего им осуществлять прокат и публичную демонстра¬ цию кино- и видеопродукции, многие кооперативы продолжают заниматься ею, прикрываясь договорами с общественными орга¬ низациями и разными спонсорами. В видеосалоны и видеозалы попадают видеофильмы, пропагандирующие чуждую советскому обществу мораль: жестокость, насилие, порнографию, расизм. Демонстрация их осуществляется без контроля со стороны го¬ сударственных органов, которые в этой ситуации при отсутствии единого координирующего центра не могут вести учет и видеоса¬ лонов, и видеотехники в республике. Об этих недостатках шла речь и в газете «Правда» 15 авгу¬ ста этого года, и в последнем журнале «Новини к!ноекрану» и, кстати, во вчерашнем номере газеты «Комсомольское знамя», органа ЦК ЛКСМ нашей республики. Они нам сами привели такие интересные данные, что за два месяца проанализировали и установили, что 50 процентов всех посетителей видеотек со¬ ставляют дети в возрасте 12—16 лет, а 25 процентов — это мо¬ лодежь 16—25 лет. По репертуару боевики — 30 процентов, эро¬ тические фильмы — 25 процентов и фильмы ужасов—15 про¬ центов. Вот с таким положением Совет Министров не мог сми¬ риться и поэтому в целях устранения недостатков в проведении платной гастрольно-концертной деятельности и организации ви¬ деопоказа принял постановление, о котором говорится в запросе. Еще им предусматриваются два требования: первое, всю платную гастрольно-концертную деятельность профессиональ¬ ных, не самодеятельных коллективов и отдельных исполнителей в республике осуществлять только на договорных началах с го¬ сударственными органами культуры. Это не распространяется на шефские и благотворительные концерты, которые проводятся профессиональными коллективами. Второе требование постановления — все видеотеки, видеоса¬ лоны и видеобары, независимо от их ведомственного подчине¬ ния, должны регистрироваться в органах культуры с обязатель¬ ным учетом санитарных норм, правил противопожарной без¬ опасности и репертуара. Таким образом, наводится надлежащий порядок в этом важ¬ ном деле. Постановление Совета Министров республики никак не про¬ тиворечит постановлению Совета Министров Союза ССР от П 0-46 321
4 августа 1988 года по содействию в хозяйственной деятельности ВЛКСМ, о котором говорится в запросе. Комитетам комсомола не запрещается проводить платные концерты, а наоборот, они могут на договорных началах привле¬ кать профессиональные коллективы и исполнителей для осу¬ ществления деятельности, связанной с решением задач, предус¬ мотренных уставом. При этом им предоставлено право определять только цены и интересы на услуги, предоставляемые ими, в том числе и на платные концерты, а не самостоятельно осуществлять концерт¬ ную деятельность, которая не является их основной деятель¬ ностью. Таким образом, Совет Министров республики считает необхо¬ димым и в дальнейшем обеспечить выполнение принятого поста¬ новления, исходя из интересов воспитания подрастающего по¬ коления и соблюдения нормативных документов в области культурного обслуживания. Юридический отдел Совета Министров этот документ завизи¬ ровал. И если мы говорим, что всю власть Советам, то в данном случае Совет Министров воспользовался этой властью. Что касается финансовых отношений при заключении дого¬ воров государственными органами культуры применительно к видеотекам и видеосалонам, то общественные и другие органи¬ зации никаких материальных убытков не будут нести. Речь идет лишь о регистрации, учете и порядке в этом деле. Председатель. Есть ли вопросы? Пожалуйста. Зноба В. И. (Русановский избирательный ок¬ руг, г. Киев). У меня вопрос от имени нашего правления Общества охраны памятников истории и культуры. Недавно была конференция, на которой было принято такое решение, с прось¬ бой, чтобы все организации, занимающиеся вопросами охраны памятников, это Госстрой, Министерство культуры и архивное управление, объединить в единый комитет. Это даст возможность средства, направляемые на охрану па¬ мятников, сконцентрировать в одних руках. И еще одно. Это такая проблема, что по количеству памят¬ ников, их историческому значению правобережье Днепра от Киева до Канева является уникальным местом, с которого на¬ чиналась Киевская Русь. Здесь найдено 30 городищ, поселений, в том числе и трипольской культуры. Обнаружено и исследова¬ но более 15 древних крепостей. Правобережье на сегодня сохра¬ нило тот уникальный ландшафт, который был характерным еще для периода Киевской Руси. Думается, что мы сделали доброе дело, объявив Правобережье историко-ландшафтным националь¬ ным заповедником, прекратили наступление промышленного комплекса на нашу историю. Это такая просьба. 322
Орлик М. А. Уважаемый Валентин Иванович! Вы поставили вопросы, не связанные с теми первыми запросами, на которые я отвечала. Для присутствующих я поясню первый вопрос, вы¬ сказанный Валентином Ивановичем. Он говорит о том, чтобы в нашей республике объединить два органа, занимающиеся ох¬ раной памятников истории и культуры. Но, действительно, одна из немногих республик, в которой охраной памятников занима¬ ются два ведомства — Министерство культуры республики и Госстрой УССР. Так вот, вносится предложение после рассмот¬ рения на пленуме Общества охраны памятников истории и куль¬ туры о том, чтобы передать охрану памятников в одни руки. Рас¬ смотрим этот вопрос в Совете Министров и проинформируем вас. И второй запрос, который сейчас возник относительно Канева. Канев действительно наша святыня, место захоронения великого поэта — Тараса Григорьевича Шевченко, и состояние этого города нас беспокоит. Общественность республики все время ставит вопрос о том, чтобы на левом берегу Днепра не развивалась промышленная зона. Недавно, несколько дней тому назад, состоялось совещание, во время которого приняты следующие основные положения. Первое. Промышленность на левом берегу развиваться не будет, она будет упорядочиваться. Территория правого берега будет объявлена национальным заповедником. И, кроме этого, будет разработан план социально-культурного развития города Канева на тринадцатую, а возможно, и на четырнадцатую пя¬ тилетку, с тем чтобы учесть все проблемы, возникшие в этом историческом городе. Когда выйдет это постановление, через средства массовой информации общественность нашей респуб¬ лики будет проинформирована. Председатель. Есть еще вопросы? Нет. Благодарю. Есть предложение принять следующее постановление. Сооб¬ щение товарищ Орлик по указанному вопросу принять к све¬ дению и считать, что принятые Советом Министров Украинской ССР меры по усовершенствованию организации платной куль¬ турно-массовой работы общественных организаций, повышению ее идейно-воспитательного влияния на население, в частности молодежь, не противоречат действующему законодательству. Кто за такое предложение, прошу голосовать. Кто против? Нет. Воздержались? Нет. Единогласно. Слово для ответа на запрос имеет президент Академии наук УССР депутат Патон Б. Е. Патон Б. Е. (Минский избирательный округ, г. Киев). Уважаемые товарищи! Вы помните, что на первом заседании была объявлена телеграмма на имя сессии Верхов¬ ного Совета от жителей Феофании о строительстве там Иститу- та химии поверхности Академии наук УССР. Разрешите дать вам справку по этому вопросу. 11* 323
Создание в составе Академии наук Украинской ССР в Киеве Института химии поверхности предусмотрено специальным по¬ становлением директивных органов страны и нашей республики. Строительство помещения этого института в Киеве согласовано с соответствующими инстанциями согласно установленному по¬ рядку. Участок земли под эти строения был выделен решением Киевского городского Совета народных депутатов 21 июля 1986 года именно в урочище Феофания. В этом году должно бы¬ ло начаться строительство лабораторного корпуса института. Здесь необходимо сказать, что за последние месяцы по инициа¬ тиве неформальных объединений проведен ряд независимых экспертиз, подтвердивших, что деятельность института не при¬ ведет к загрязнению воздуха и окружающей среды. И для функ¬ ционирования этого института не нужно будет проводить специ¬ альные меры, то есть нельзя считать, что Институт химии по¬ верхности относится к экологически вредным учреждениям. Но, учитывая то, что в последние годы в нашей Академии наук были широко развиты исследования новейших направлений биологи¬ ческой науки, Академия наук приняла решение о создании и строительстве на этом участке нового института биологического профиля. При этом следует добавить, что в Феофании уже много лет действуют два биологических института. В новом институте будут проводиться исследования под руководством академика нашей академии Юрия Юрьевича Глебы, труды которого отме¬ чены Государственной премией СССР 1984 года и завершились научными открытиями. Ему первому из советских ученых в этом году присуждена премия для поощрения европейской науки из фонда Кербера (Западная Германия). Таким образом, в урочище Феофания будет завершено созда¬ ние мощного комплекса биологических институтов, которые, по нашему мнению, по уровню фундаментальных исследований и оснащению соответствующим оборудованием будут отвечать са¬ мым лучшим зарубежным центрам такого профиля. Исходя из сказанного, а также многочисленных обращений населения, Пре¬ зидиум Академии наук принял недавно решение о строительстве Института химии поверхности на другом участке в г. Киеве. Об этом было сообщено представителям населения, проживающего вокруг этого участка. Поэтому нам непонятно объявленное об¬ ращение к сессии группы киевлян. Мы считаем этот вопрос ре¬ шенным и исчерпанным. Но сегодня, товарищи депутаты, полу¬ чена телеграмма на имя Председателя Верховного Совета и мое имя от коллектива уже Института химии поверхности. Разреши¬ те ее огласить, если можно. «Более чем двухтысячный коллектив научно-технического комплекса Института химии поверхности Академии наук УССР решительно не соглашается с содержанием телеграммы на имя сессии Верховного Совета УССР относительно строительства нашего института в районе Феофании. Единственный в стране 324
институт из нового перспективного направления науки, не имея собственных рабочих помещений, в течение года вынужден за¬ щищать крайне необходимое строительство лабораторного кор¬ пуса на территории, отведенной для этого соответствующим ре¬ шением. Такое положение дел связано в основном с фальсифи¬ кационными измышлениями относительно экологической чистоты объекта строительства. Разрабатывая научные исследования, на¬ правленные на сохранение здоровья людей, повышение уровня сельскохозяйственного производства, защиту окружающей среды, создавая новые экологически чистые материалы, не имеющие аналогов в мировой практике, коллектив Института считает единственно правильным в данном случае создание депутатской комиссии для принятия объективного решения относительно размещения Института химии поверхности АН УССР и обеспе¬ чения конституционного права на труд сотрудников комплекса. Просим зачитать это обращение на сессии Верховного Совета Украинской ССР. Принято на общем собрании работников НТК (то есть научно-технического комплекса) Института химии по¬ верхности». Я вношу предложение, уважаемые товарищи депутаты, при¬ нять эту телеграмму к сведению и, учитывая сказанное мной вы¬ ше, считать нецелесообразным создавать депутатскую комис¬ сию, согласиться с тем, чтобы Институт химии поверхности, его лабораторный корпус строились на другом участке. Председатель. Товарищи, есть предложение принять к све¬ дению. Нет возражений? Патон Б. Е. Если разрешите, я хотел бы сказать несколько слов по атомной энергетике. Вы помните, товарищи, что на на¬ шей сессии генерал Кирилюк сказал следующее: «Задолго до аварии на Чернобыльской атомной электростанции я с Борисом Евгеньевичем Патоном выступал на Президиуме Совета Мини¬ стров. Мы в своих выступлениях ставили этот вопрос. Товарищ Ляшко, подводя итоги выступлений, сказал, что мы пугаем, а буквально через восемь месяцев произошла трагедия. Я думаю, что этот вопрос нам нужно обязательно обсудить». Это я проци¬ тировал выступление товарища Кирилюка. Даю справку. 2 июля 1980 года по поручению Владимира Васильевича Щербицкого Президиум нашей Академии наук направил в Со¬ вет Министров Украинской ССР заключение комиссий Академии по экологически экономическим вопросам относительно возмож¬ ного строительства второй очереди Чернобыльской атомной электростанции, то есть еще шести блоков. Об отрицательных экологических результатах указанного строительства и его эконо¬ мической необоснованности шла речь также в докладной записке Академии наук Украинской ССР о возможных последствиях строительства крупных энергокомплексов Украинской ССР. Эта 325
записка была направлена 24 июля 1981 года в ЦК Компартии Украины и Совет Министров республики. 12 ноября 1981 года указанная записка обсуждалась на за¬ седании Президиума Совета Министров, а 8 декабря того же 1981 года — на заседании Политбюро ЦК Компартии Украины. Выполняя упомянутые постановления, академия более осно¬ вательно проанализировала комплекс технических, экономиче¬ ских и экологических вопросов, связанных с возможным строи¬ тельством второй очереди Чернобыльской атомной электростан¬ ции, и 13 сентября 1984 года представила Совету Министров докладную записку по вопросу строительства Чернобыльской атомной электростанции-2. В своих заключениях академия, считая нецелесообразным указанное строительство, особое внимание уделяла вопросам повышения стойкости функционирования народного хозяйства республики в так называемый особый период, учитывая возмож¬ ную высокую концентрацию атомных энергообъектов на ее тер¬ ритории. Указанные, товарищи, предложения академии поддержал Республиканский штаб гражданской обороны, а Совет Мини¬ стров Украинской ССР, как правило, поддерживал предложения Академии наук; так было и на этот раз, о чем я вам и докла¬ дываю. А вообще мне кажется, что вопрос о дальнейшем развитии атомной энергетики на Украине, и в частности Чернобыльской атомной электростанции, ее дальнейшего функционирования це¬ лесообразно отдельно и подробно рассмотреть на сессии Вер¬ ховного Совета Украинской ССР, когда будет рассматриваться, как здесь было объявлено, вопрос об экологических проблемах. Я полагаю, к рассмотрению этого вопроса нужно как следует подготовиться, как здесь уже было сказано, и, наверно, целесо¬ образно было бы рассматривать этот вопрос уже на сессии но¬ вого Верховного Совета в будущем году. Председатель. Может быть, есть вопросы? Нет. Есть предло¬ жение принять к сведению. Слово для ответа на запрос предоставляется первому заме¬ стителю Прокурора Украинской ССР Потебенько М. А. Потебенько М. А. Уважаемые товарищи депутаты! В адрес Верховного Совета республики поступило обращение представи¬ телей Львовского производственного объединения «Искра» Зе- лизко и Алифат, а также председателя Львовского стачкома Фурманова с просьбой о принятии мер к виновным за разгон, как написано в письме, мирной демонстрации в городе Львове, которая произошла 1 октября 1989 года. Хочу вас проинформировать, что по данному вопросу 1 ок¬ тября сего года было возбуждено уголовное дело прокуратурой города Львова, которое расследуется бригадой следственных 326
органов. В состав ее для объективности включены следователи прокуратур Ворошиловградской, Хмельницкой и Ровенской об¬ ластей. Эта бригада создана Прокуратурой республики. В процессе расследования установлено, что 1 октября 1989 го¬ да в городе Львове проходило празднование Дня города с об¬ ширной программой культурно-массовых мероприятий, посвя¬ щенное пятидесятилетию воссоединения Украины. Примерно в полдень сгруппировалось более 30 человек экстремистски настроенной молодежи во главе с одним из лиде¬ ров так называемого Союза независимой украинской молодежи Деркачом. Они организовали театральное шествие, символизи¬ рующее порабощение западных областей Украины со стороны СССР, которое выражалось в том, что группа, одетая в форму солдат Красной Армии образца 1939 года, окружила другую группу в национальных украинских костюмах, опутанную ими¬ тацией колючей проволоки. Кроме того, разыгрывалась сценка, дискредитирующая символику «Серп и Молот». Эта группа прошла по центру улицы, а к ней примыкали еще дополнитель¬ но люди, в том числе из так называемого Украинского Гельсин- ского Союза, Общества Льва и Украинской католической церкви. В общей сложности эта группа двигалась к горисполкому, где собралось около полутора тысяч человек. Там же они вы¬ сказывали националистического содержания призывы. Были использованы желто-блакитные флаги, полотнища. Некоторые экстремистски настроенные лица также пытались сорвать госу¬ дарственные флаги СССР и Украинской ССР и вместо них пы¬ тались вывесить желто-блакитные флаги на горисполкоме. В 20 часов 40 минут группа из 300 человек, возбужденная провокационными слухами о том, что якобы работниками ми¬ лиции незаконно был задержан гражданин, который является активистом УГС (практически его никто не задерживал и в ор¬ ганах милиции он не находился), проследовала к зданию управ¬ ления внутренних дел горисполкома и блокировала его. Здесь же она увеличилась до количества примерно трех тысяч человек. Участники этой группы, имеется в виду из числа экстремистски настроенных, начали стучать в дверь милиции, высказывали раз¬ ного рода оскорбления в адрес работников милиции, тыкали им в лицо пальцами и так далее, т. е. провоцировали столкновение. Однако со стороны органов внутренних дел была проявлена выдержка. И в то же время, поскольку группа прорывалась в здание, работники милиции образовали цепь и пытались мирным путем ее оттеснить и при этом всячески уговаривали не учинять беспорядки и соблюдать законность. Причем предлагалось участникам выбрать своих представителей и проверить, что та¬ кой-то не задержан. Однако в это время послышался призыв участников этой группы, в том числе и со стороны Деркача, о том, чтобы быстро произошло перегруппирование, мужчины двинулись вперед, а 327
женщины, которые были вместе с ними и там тоже были задей¬ ствованы,— внутрь. Создалась сложная ситуация: начали бро¬ сать в работников милиции булыжники, а также другие предме¬ ты, палки, арматуру и так далее. В этой группе также были ли¬ ца в нетрезвом состоянии. При этом 34 работникам милиции были нанесены телесные повреждения, из них — 3 госпитализированы с третьей степени телесными повреждениями. Участники беспорядков пытались опрокинуть автобус с работниками милиции и повредили 4 опе¬ ративные автомашины, на зданиях, прилегающих к этой улице, срывались государственные флаги. Поскольку на призывы работников милиции агрессивно на¬ строенные граждане не реагировали, сложившаяся ситуация потребовала принятия мер для пресечения беспорядков. Для этого правомерно были введены силы особого назначения орга¬ нов внутренних дел общей численностью 250 человек. Последо¬ вало предупреждение о том, что если дальше будут продолжа¬ ться беспорядки (а я уже говорил: полетели камни и т. д.), бу¬ дет применена защита. Однако они не реагировали. Поэтому была применена сила активной защиты, в частности средства защиты «РП» — резиновые палки, и в 23 часа общественный порядок был восстановлен. Во время провокаций и пресечения беспорядков нарушители действовали, прячась за находящихся в толпе женщин. При этом в сложной обстановке во время наведения порядка были при¬ чинены легкие телесные повреждения и 14 женщинам. Причи¬ нены также повреждения и 30 мужчинам. С целью выяснения этих обстоятельств, как я сказал, возбу¬ ждено уголовное дело, и оно расследуется. Следствие по делу планируется окончить в ближайшее время. Задержка с оконча¬ нием следствия происходит в связи с тем, что выявляются все зачинщики и организаторы этих беспорядков. И после оконча¬ ния следствия дело будет направлено в суд. Что касается названных обстоятельств, то они полностью подтверждаются материалами дела. Что касается действия ра¬ ботников милиции, то по этому эпизоду следствие полностью уже отработано. Расследовано и подтвердилось, что в действиях ра¬ ботников милиции состав преступления отсутствует. Сам по се¬ бе факт причинения телесных повреждений женщинам по своему характеру вызывает, конечно, сожаление, хотя в сложившейся ситуации необходимость применения средств для активной за¬ щиты и наведения порядка была, поэтому практически в сло¬ жившейся ситуации такой факт не мог быть исключен. Вызывает сожаление и то, что, несмотря на возмущение об¬ щественности действиями экстремистов и требования принятия к ним предусмотренных законом мер, появляются настойчивые и активные требования со стороны отдельных неформальных объединений именно в защиту нарушителей. И это понятно, по- 328
тому что как раз именно из числа активных представителей УГС, то есть неформальных объединений, лица привлекаются к уголовной ответственности. Для выяснения правомерности действий милиции в город Львов, хочу вам доложить, выезжала также комиссия Верхов¬ ного Совета СССР во главе с председателем Комитета по воп¬ росам гласности, прав и обращений граждан товарищем Фатее¬ вым Владимиром Константиновичем. В состав комиссии входили народные депутаты товарищи Гиль Я. Я., Рынка А. А. и Вакар¬ чук И. А. Комиссия отметила неоднозначность и сложность сложив¬ шейся во Львове обстановки, высказала свое четкое мнение о том, что события 1 октября... характерны всяческим нагнетанием ситуации отдельными неформальными организациями, которые привели в конечном счете к крайне неприятному столкновению сил охраны правопорядка с гражданским населением. Поскольку ситуация начала выходить из-под контроля, поэтому были ос¬ нования для применения средств активной защиты. Вместе с тем отмечено (как и мы отмечаем) как негативное то, что были применены средства «РП» по отношению к женщинам. Хотя си¬ туация, как я вам сказал, была сложной, комиссия пришла к твердому убеждению о необходимости ответственности тех, кто является организатором беззаконных действий и примене¬ ния этих мер. Председатель. Есть ли вопросы? Нет. Есть предложение при¬ нять к сведению. Нет возражений? Товарищи депутаты! В адрес нынешней сессии поступило еще большое количество телеграмм, писем от трудовых коллекти¬ вов, учреждений, организаций, общественных формирований, от¬ дельных граждан, ставящих чрезвычайно важные злободневные вопросы нашей жизни, которые, безусловно, должны быть реше¬ ны. Но их рассмотреть невозможно за период, отведенный для нашей сессии. Поэтому все эти письма направлены ответствен¬ ным лицам, и ответы на них будут даны персонально. Есть еще, товарищи, три просьбы дать слово для справок. Будем давать? Депутат Братунь хочет передать приветствие сессии. Братунь Р. А., народный депутат СССР. Уважаемые товари¬ щи! Я не виноват, что меня учредительный съезд экологической ассоциации «Зелений св!т» направил к вам, чтобы передать вам большую благодарность за то внимание, которое народные де¬ путаты и депутаты Верховного Совета уделяют вопросам эко¬ логии, и сообщение, что этот вопрос будет рассматриваться на одной из ближайших сессий. Ведь дело охраны природы — это наше общее дело. И мы передаем благодарность, дорогие това¬ рищи, за то, что были приняты победные для нашего народа законы. Большое вам спасибо! 329
Я еще должен объявить, учитывая, что это наше общее дело, два документа, которые были нам переданы. Это срочная теле¬ грамма съезду украинской ассоциации «Зелений св!т»: «С боль¬ шой тревогой узнал о запрещении экологического похода Нети- шин — Киев. Это требует принятия всех мер для предупрежде¬ ния насилия и решения этой проблемы ненасильственными де¬ мократическими путями». Думаю, что это дело всех нас. (Ш у м в зале). И еще один запрос, который я должен передать от имени депутатов Амосова, Гончара, Щербака, Сандуляка, Захарова, Грищука, Бурых и других в президиум сессии: «Мы, народные депутаты Советского Союза, приглашенные на десятую сессию Верховного Совета Украинской ССР одиннадцатого созыва, вы¬ ражаем решительный протест против лишения участия в сессии народного депутата Советского Союза Куценко. (Аплодис¬ менты. Шум в зале). Считаем, что это позорное действие никто не имел права со¬ вершать и лишать представителей высшей власти СССР возмож¬ ности присутствовать на заседании республиканского парламен¬ та». (Шум, аплодисменты). Дорогие товарищи, вопрос прокурору: почему объявляете, хотя еще до этого времени ничего не принято, о конечном ре¬ зультате депутатского расследования событий, происшедших 1 октября во Львове, это было... (Ш ум, возгласы в зале, аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты! По этому вопросу слово для справки просит редактор «Правды Украины» депутат Зо- ненко А. Т. Зоненко А. Т. (Судакский избирательный округ, Крымская область). Уважаемые товарищи депутаты! Вчера в выступлении народного депутата СССР из Львова Ро¬ стислава Андреевича Братуня прозвучало обвинение в адрес «Правды Украины» и «Правды», что они безосновательно ставят вопрос о проявлениях национализма во Львове. Я не буду ци¬ тировать, поскольку все мы слушали это заявление. Я считал бы не выполненным свой депутатский долг, если бы не откликнулся на это выступление и не сделал следующего заявления. Утверждение львовского литератора является, мягко гово¬ ря, голословным. Он не привел ни одного, да и не мог привести по этому поводу никаких доказательств, поскольку безоснова¬ тельных выступлений по этому вопросу мы не допускали и не собираемся допускать. Справедливости ради скажу, что за по¬ следнее время и «Правда», и «Правда Украины» рассказали о националистических вылазках УГСовских элементов, пытав¬ шихся дестабилизировать обстановку во Львове, о чем только что говорил прокурор. Их попытки были прекращены органами правопорядка. Ко- 330
миссия Верховного Совета СССР, рассматривавшая этот инци¬ дент, признала действия органов правопорядка правомерными. Сейчас ведется следствие, о чем мы позднее дадим информацию. Думается, об этом не может не знать народный депутат Бра- тунь. Почему же тогда он, опытный литератор, который живет под одной крышей с авторами названных публикаций в «Правде Украины», пытается закрыть глаза на действительную обста¬ новку в своем городе. Правда всегда остается правдой. И ка¬ кой бы горькой она ни была, необходимо делать правильные выводы. Благодарю, товарищи! Председатель. Есть предложение принять к сведению заяв¬ ление депутата Зоненко. (Голоса, шум в з а ле). Полмину¬ ты, если можно!.. Товарищи, я прошу одну минутку, поскольку страсти разгораются и, как говорят, так «накипело на душе», что нужно высказаться. Депутат не представился. Многоуважаемый Пред¬ седатель Совета, уважаемые товарищи депутаты! Не из-за ка¬ ких-то там намерений, а откровенно и чистосердечно хочу от имени Черниговщины, молодежи, несколько слов о нашей сес¬ сии. Ну нельзя так порочить, как некоторые хотят это сделать. Безусловно, оценка ее — дело будущего, но, не ожидая оценки историков или самой истории, каждый из нас, участников сес¬ сии, может сегодня с уверенностью сказать, что совесть наша чиста и перед избирателями, и перед сегодняшним днем, и пе¬ ред днем завтрашним, и послезавтрашним. Мы только учимся работать в условиях реальной демократии, плюрализма, однако сделали все, что смогли, лишь бы нынешняя сессия приняла действительно демократические, обдуманные, сбалансированные законы, хотя не все было ладно и приятно на нашем пути. Действительно, была здесь и пропасть конфликтов, и скалы недоразумений, и как при этом не вспомнить слова великого Каменяра Ивана Франко: «Мы дальше шли». И будем идти. И так у нас есть результат, который каждый непредубежденный гражданин назовет действительно историческим. Приняты более демократические за все прошедшие годы за¬ коны о выборах, утвержден государственный статус украинско¬ го языка. Сделано это не в результате какого-то давления, не благодаря каким-то там альтернативам, а на основе учета об¬ щественного мнения наших избирателей, на основе свободного волеизъявления самих депутатов, их политической зрелости, то¬ лерантности, демократизма. Перестройка, товарищи, продолжа¬ ется, продвигается медленно, но она идет! (Аплодисмен- т ы). Что-то я не так говорю? 331
Председатель. Просто долго. Депутат. Заканчиваю, товарищи. Думаю, историческая за¬ слуга нашей сессии в том, что некоторые депутаты вступали в битву с порожденными их взбудораженным воображением обра¬ зами врага. И вот сейчас — закулисное перешептывание, шипе¬ ние. Как видим, что и сегодня какие-то эмоции и яд, вот и хо¬ чется спросить: только для чего и для кого тот яд? Для чего это делается? Я думаю, что мы все же не дали товарищам, которые хотели внести смуту и добиться непримиримой конфронтации, сделать это, нашли силы для взаимопонимания, общей конструк¬ тивной работы. Товарищи! Отдельные народные депутаты СССР вносили хорошие предложения, и, вероятно, все с большим уважением к этому относятся. Одновременно хочу со всей прямотой твердо сказать, что и в дальнейшем мы, депутаты Верховного Совета от Черниговщины, да, вероятно, и все здесь не поддадимся по¬ литическому дальтонизму и всегда сумеем сразу отличить жел¬ то-голубые цвета от красных, какими бы лозунгами они ни мас¬ кировались. Председатель. Слово имеет первый секретарь Львовского обкома Компартии Украины, депутат Погребняк Я. П. Погребняк Я. П. (Центральный избирательный округ, Николаевская область). Я прошу прощения, уважаемые товарищи, я недолго, но хотел бы на некоторые воп¬ росы дать ответ. Ну, во-первых, я не буду вам говорить, что про¬ жил 35 лет на Донбассе, работал на Полтавщине, на Николаев- щине, в Киеве, на Западе уже 8 лет и, конечно, знаю обстановку на Украине и знаю процессы, происходящие сейчас во всех ре¬ гионах. Я хотел бы однозначно сказать, что категорически против национализма, который действительно является дестабилизиру¬ ющим фактором в жизни нашей республики, в жизни всей стра¬ ны. И это явление, которое мы, коммунисты, и я, как первый секретарь Львовского обкома, осуждаем. Этого не должно быть! Я хотел бы сказать, что у нас есть действительно деструктивные элементы из числа прежде всего УГС, этой организации, которая по своим мыслям, по своим действиям является враждебной, я бы сказал, в целом для нашей социалистической страны. Эта организация, ее лидеры имеют основную деструктивную силу. Эта организация во Львовской области, Львове, конечно, имеет давние корни, является наиболее организованной. К ней примы¬ О V кает так называемый независимый который сейчас уже ей подчиняется стабилизацию, смуту. С этими явлениями мы боремся, союз молодежи Украины, и действительно вносит де- осуждаем, и в этом случае нас правильно критикуют и центральная советская, и украин- 332
ская печать, и это замалчивать не нужно. Я говорю вам как ин¬ тернационалист. Но хотел бы сказать (я думаю, что товарищи из западных областей это лучше понимают, чем из восточных областей, которые знают эти области хуже) — нужно все же от¬ личать национальное возрождение от национального экстремиз¬ ма, именно национальное возрождение, которое так необходимо теперь в условиях перестройки и которое положительно воспри¬ нимается абсолютным большинством людей Украины. Имею в виду украинский язык, по которому мы сегодня приняли За¬ кон, традиции, вопросы культуры, истории, которые теперь, во время перестройки, приобретают вес и все больше завоевывают сердца, я бы сказал, и умы людей. Эти вопросы нужно отличать от национализма. Мы не должны огульно о них судить. Меня критикуют в последнее время, как вы знаете, «Правда» и «Прав¬ да Украины» относительно моих ответов. Я еще раз повторяю, что мы не должны путать национальное возрождение, нацио¬ нальные интересы, здоровое проявление, о которых мы сегодня говорили, с теми крайностями национализма, с которыми мы должны бороться. Я не хотел сегодня выступать, но товарищ Зоненко высту¬ пил. Я считаю, что печать и центральная, и украинская должна национализм критиковать, и в этом плане я их поддерживаю полностью. Но когда она пишет сейчас о сложных вопросах во всех регионах, особенно на Западе, нужно все взвешивать так, чтобы не путать опять-таки все те организации, которые не все являются враждебными, а просто отображают какие-то интере¬ сы людей не антисоветского характера. Я вам скажу, вопрос стоит, например, я не буду вас долго задерживать, относительно греко-католической церкви. Сколько бы мы ни боролись с людь¬ ми, чтобы они не были греко-католиками, мы не можем это сде¬ лать. Потому что это вопрос веры, совести и вопрос, так ска¬ зать, желания, и нельзя путать его опять-таки с УКЦ в том на¬ правлении, что это враждебная в социалистическом плане сила. Относительно Руха сейчас мы меняем позицию. Когда-то она была однозначной, и я как представитель ЦК выступал про¬ тив организации Руха. Но сейчас, как видите, уже пошло иначе, ЦК Компартии Украины признает (доклад Владимира Антоно¬ вича), и нам теперь нужно с Рухом, с его прогрессивными си¬ лами объединяться. А с правыми силами надо, конечно, боро¬ ться. И наша печать также должна это правильно учитывать. Таким образом, я не согласен, еще раз повторяю, я не согласен, когда все вместе смешивается и в этом плане критикуются за¬ падные области и город Львов. И последнее. Я категорически осуждаю те события, мы осу¬ ждаем те события, которые были, о чем сказал здесь замести¬ тель Прокурора. Действительно, мы сделали праздник, посвя¬ щенный 50-летию. Абсолютное большинство людей это хорошо восприняло, принимали участие представители творческих кол- 333
лективов всей Украины и СССР, прошло все в целом хорошо, М. А. Орлик была. Но были те силы деструктивные, о чем рас¬ сказывалось, и мы дали резкую оценку этим явлениям. И, действительно, было столкновение первого числа и, дей¬ ствительно, я подтверждаю, как и сделала это комиссия Верхов¬ ного Совета Советского Союза, что действия милиции были пра¬ вомерными. Хотя отдельные вопросы нужно, конечно, я не в за¬ щиту, я, вы знаете, выступаю перед вами и перед другими людь¬ ми, и поэтому у меня двойная ответственность, но все же нужно разобраться по отдельным вопросам нашей прокуратуре, и я в целом в защиту милиции выступаю, но в отдельных конкрет¬ ных вопросах нужно разобраться, чтобы все-таки ответить лю¬ дям относительно тех явлений, которые были отрицательными в тот период. Сам скажу, я заканчиваю, говорю о том, уважае¬ мые товарищи, что нужно отделить ту часть людей, которая... (Шум в зале) одну минутку, одну минутку... (Ш у м в з а- ле, аплодисменты). Я знаю, о чем я говорю. Для того чтобы знать западный регион сейчас, нужно там жить и рабо¬ тать. А поэтому я еще раз говорю, у нас и сегодня сложная об¬ становка, и мы сейчас различаем людей, которые против Совет¬ ской власти, которые против ее органов, и тех людей, которым нужно разъяснить, достичь с ними взаимопонимания. Я заканчиваю и еще раз повторяю. Уважаемые товарищи, ко всем процессам, проходящим сейчас на Украине, в западных областях, нужно подходить по социалистическим принципам, принципам перестройки, но с учетом тех обстоятельств, которые Сейчас там имеются. Тем более, что искаженная история запад¬ ных областей, имейте в виду, работает на дестабилизацию об¬ становки. Председатель. Слово предоставляется Владимиру Антонови¬ чу Ивашко. Ивашко В. А., первый секретарь ЦК Компартии Украины, народный депутат СССР. Уважаемые товарищи! Сессия Верховного Совета Украин¬ ской ССР заканчивает свою работу. Она, я думаю, войдет в па¬ мять украинского народа. Войдет она, конечно, не теми эмоция¬ ми, какие здесь иногда бурлили, хотя, вероятно, и без них было бы невозможно, сессия в определенной мере отражает то, что происходит в обществе. Так, может быть, следует уже не¬ много и успокоиться. Ибо, как говорят, там, где кипят страсти, там испаряется истина. Войдет она в историческую память на¬ рода совсем иной, тем, что на этой сессии в атмосфере полной демократичности шел настоящий процесс правотворчества. За¬ думайтесь, товарищи, это же почти впервые такие основатель¬ ные законы — о дальнейшей реформе политической системы, о расцвете нашего языка и нашей культуры — шла здесь речь в горячих спорах, в столкновении каких-то мыслей. Это естест- 334
венное явление. Принятые на этой сессии законы, я думаю, за¬ кладывают прочный фундамент для повышения творческого интеллектуального потенциала нашего народа, для приведения его в действие на благо наших людей, наших детей, для разви¬ тия нашей страны. Уважаемые товарищи! Я обращаюсь от имени Центрального Комитета Коммунистической партии Украины к вам, к тем, кто нас сейчас слушает по радио, к тем, кто смотрит по телевидению: в республике имеются все возможности для развития широкого демократизма, для проявления творчества, самостоятельности в той работе, без которой ничего не будет, чтобы выполнить все наши замыслы. Осталось до конца года всего лишь два месяца, а сколько еще необходимо сделать, чтобы построить жилье и выпустить товары народного потребления, для того, чтобы развивать нашу науку, культуру! Давайте сосредоточим все свои усилия на кон¬ структивном труде на благо нашей республики, нашего народа. (Аплодисменты). Председатель. Товарищи депутаты! Есть ли необходимость еще кому-то выступать? Нет. Все вопросы повестки дня мы рас¬ смотрели. Разрешите десятую сессию Верховного Совета Украинской Советской Социалистической Республики объявить закрытой. (Аплодисменты).
ЗАКОНЫ И ПОСТАНОВЛЕНИЯ, ПРИНЯТЫЕ ВЕРХОВНЫМ СОВЕТОМ УКРАИНСКОЙ ССР
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ тов. ЗАДОИ Н. К. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЗАМЕСТИТЕЛЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Освободить тов. Задою Николая Кузьмича от обязанностей Заместителя Председателя Верховного Совета Украинской ССР. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 25 октября 1989 г. № 8298 —XI 339
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ ИЗБРАНИИ ДЕПУТАТА ЗАЛУДЯКА Н. И. ЗАМЕСТИТЕЛЕМ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Избрать депутата Залудяка Николая Ивановича Заместите¬ лем Председателя Верховного Совета Украинской ССР. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 25 октября 1989 г. № 8299 — XI 340
ЗАКОН УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ И ДОПОЛНЕНИЯХ КОНСТИТУЦИИ (ОСНОВНОГО ЗАКОНА) УКРАИНСКОЙ ССР В целях развития социалистической демократии, самоуправ¬ ления народа, совершенствования избирательной системы, струк¬ туры и деятельности Советов народных депутатов и органов пра¬ восудия и в соответствии с Законом СССР «Об изменениях и до¬ полнениях Конституции (Основного Закона) СССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: I. Внести в Конституцию Украинской ССР следующие изме¬ нения и дополнения: 1. Главу 9 изложить в следующей редакции: «Глава 9 Система и принципы деятельности Советов народных депутатов Статья 78. Советы народных депутатов — Верховный Совет Украинской ССР и местные Советы народных депутатов — об¬ ластные, районные, городские, районные в городах, поселковые и сельские — составляют единую систему представительных ор¬ ганов государственной власти Украинской ССР. Статья 79. Срок полномочий Советов народных депутатов — пять лет. Выборы народных депутатов назначаются не позднее чем за четыре месяца до истечения срока полномочий соответствующих Советов. Статья 80. Важнейшие вопросы республиканского и местно¬ го значения решаются на сессиях Верховного Совета Украин¬ ской ССР и местных Советов народных депутатов или ставятся ими на референдумы. 341
Верховный Совет Украинской ССР и местные Советы народ¬ ных депутатов избирают председателей Советов. Верховный Совет Украинской ССР, областные, районные, городские (за исключением городов районного подчинения), районные в горо¬ дах Советы народных депутатов формируют свои президиумы. Советы народных депутатов образуют постоянные комиссии, создают исполнительные и распорядительные, а также другие подотчетные им органы. Должностные лица, избираемые или назначаемые Советами народных депутатов, за исключением судей, не могут занимать свои должности более двух сроков подряд. Любое должностное лицо может быть досрочно освобождено от занимаемой должности в случае ненадлежащего выполнения им своих служебных обязанностей. Статья 81. Советы народных депутатов образуют органы на¬ родного контроля, сочетающего государственный контроль с об¬ щественным контролем трудящихся на предприятиях, в учре¬ ждениях и организациях. Органы народного контроля проверяют выполнение требова¬ ний законодательства, государственных программ и заданий; ведут борьбу с нарушениями государственной дисциплины, про¬ явлениями местничества, ведомственного подхода к делу, с бесхо¬ зяйственностью и расточительством, волокитой и бюрократизмом; координируют работу других контрольных органов; способствуют совершенствованию структуры и работы государственного аппарата. Статья 82. Советы народных депутатов непосредственно и через создаваемые ими органы руководят всеми отраслями го¬ сударственного, хозяйственного, социального и культурного строительства, принимают решения, обеспечивают их исполне¬ ние, осуществляют контроль за проведением решений в жизнь. Статья 83. Деятельность Советов народных депутатов стро¬ ится на основе коллективного, свободного, делового обсуждения и решения вопросов, гласности, регулярной отчетности испол¬ нительных и распорядительных органов, других создаваемых Советами органов перед ними и населением, широкого привле¬ чения граждан к участию в их работе. Советы народных депутатов и создаваемые ими органы учи¬ тывают общественное мнение, выносят на обсуждение граждан важнейшие вопросы общегосударственного и местного значения, систематически информируют граждан о своей работе и приня¬ тых решениях». 2. Главу 10 изложить в следующей редакции: 342
«Глава 10 Избирательная система Статья 84. Выборы народных депутатов проводятся по од¬ номандатным или многомандатным избирательным округам на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании. Статья 85. Выборы народных депутатов являются всеобщи¬ ми: право избирать и быть избранными имеют граждане Укра¬ инской ССР, достигшие 18 лет. Гражданин Украинской ССР не может быть одновременно народным депутатом более чем в двух Советах народных депу¬ татов. Лица, входящие в состав Совета Министров Украинской ССР, исполнительных комитетов местных Советов народных депута¬ тов, за исключением председателей этих органов, руководители ведомств, отделов и управлений исполнительных комитетов ме¬ стных Советов, судьи и государственные арбитры не могут быть депутатами в Совете, которым они назначаются или избира¬ ются. В выборах не участвуют психически больные граждане, при¬ знанные судом недееспособными, лица, содержащиеся в местах лишения свободы, а также лица, находящиеся по решению суда в местах принудительного лечения. Статья 86. Выборы народных депутатов являются равными: каждый избиратель имеет один голос; избиратели участвуют в выборах на равных основаниях. Статья 87. Выборы народных депутатов являются прямыми: народные депутаты избираются гражданами непосредственно. Статья 88. Голосование на выборах народных депутатов яв¬ ляется тайным: контроль за волеизъявлением голосующих не допускается. Статья 89. Право выдвижения кандидатов в народные депу¬ таты принадлежит трудовым коллективам, общественным орга¬ низациям, коллективам профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраниям избира¬ телей по месту жительства и военнослужащих по воинским ча¬ стям. Каждый участник предвыборного собрания может предлагать для обсуждения любые кандидатуры, в том числе и свою. В избирательные бюллетени может быть включено любое число кандидатов. Кандидаты в депутаты участвуют в избирательной кампании на равных основаниях. Расходы, связанные с подготовкой и проведением выборов народных депутатов, производятся избирательными комиссиями 343
из единого централизованного фонда, создаваемого за счет го¬ сударственных средств, средств предприятий, общественных и других организаций в целях обеспечения равных условий для каждого кандидата в народные депутаты. Статья 90. Подготовка к выборам народных депутатов осу¬ ществляется открыто и гласно. Проведение выборов организуют избирательные комиссии, которые образуются из представителей трудовых коллективов, общественных организаций, коллективов профессионально-тех¬ нических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям. Гражданам Украинской ССР, трудовым коллективам и об¬ щественным организациям гарантируется возможность свобод¬ ного и всестороннего обсуждения политических, деловых и лич¬ ных качеств кандидатов в народные депутаты, а также право агитации за или против кандидата на собраниях, в печати, по телевидению, радио. Порядок проведения выборов народных депутатов определя¬ ется законами Союза ССР и Украинской ССР. Статья 91. Избиратели дают наказы своим депутатам. Соответствующие Советы народных депутатов рассматриваю! наказы, учитывают их при разработке планов экономического и социального развития и составлении бюджета, а также при подготовке решений по другим вопросам, организуют выполне¬ ние наказов и информируют граждан об их реализации». 3. Главу 12 изложить в следующей редакции: «Глава 12 Верховный Совет Украинской ССР Ст атья 97. Высшим органом государственной власти Укра¬ инской ССР является Верховный Совет Украинской ССР. Верховный Совет Украинской ССР правомочен рассматри¬ вать и решать любой вопрос, относящийся к ведению Украин¬ ской ССР. К исключительному ведению Верховного Совета Украин¬ ской ССР относится: 1) принятие Конституции Украинской ССР, внесение в нее изменений; 2) принятие решений по вопросам национально-государствен¬ ного устройства республики; 3) решение вопросов, связанных с изменением границ Укра¬ инской ССР с другими союзными республиками; рассмотрение вопросов об определении государственной границы СССР в слу¬ чаях, влекущих изменение территории Украинской ССР; 344
4) участие в определении основных направлений внутренней и внешней политики СССР; 5) формирование основных направлений внутриполитической и внешнеполитической деятельности Украинской ССР; 6) утверждение перспективных государственных планов и важнейших республиканских программ экономического, соци¬ ального и национально-культурного развития; утверждение го¬ сударственных планов экономического и социального развития Украинской ССР, государственного бюджета Украинской ССР, осуществление контроля за ходом выполнения плана и бюдже¬ та; утверждение отчета об их выполнении; в случае необходи¬ мости внесение изменений в план и бюджет; 7) назначение выборов народных депутатов Украинской ССР и утверждение состава Центральной избирательной комиссии по выборам народных депутатов Украинской ССР; назначение выборов депутатов местных Советов народных депутатов Укра¬ инской ССР; 8) избрание Председателя Верховного Совета Украин¬ ской ССР, Первого заместителя и Заместителя Председателя Верховного Совета Украинской ССР; 9) назначение Председателя Совета Министров Украин¬ ской ССР, по его представлению утверждение состава Совета Министров Украинской ССР, внесение в него изменений; по предложению Совета Министров Украинской ССР образование и ликвидация министерств Украинской ССР и государственных комитетов Украинской ССР; 10) избрание Комитета народного контроля Украинской ССР, Верховного Суда Украинской ССР, судей областных судов и Киевского городского суда; назначение Главного государствен¬ ного арбитра Украинской ССР; утверждение коллегии Государ¬ ственного арбитража Украинской ССР; 11) избрание Комитета конституционного надзора Украин¬ ской ССР; 12) регулярное заслушивание отчетов образуемых или изби¬ раемых им органов, а также назначаемых или избираемых им должностных лиц; 13) осуществление законодательного регулирования отноше¬ ний собственности, организации управления народным хозяй¬ ством, социальным и культурным строительством, научно-техни¬ ческого прогресса, бюджетно-финансовой системы, оплаты труда и ценообразования, налогообложения, охраны окружающей среды, использования и воспроизводства природных ресурсов республики; 14) решение вопросов об использовании территории и при¬ родных ресурсов республики, обеспечение экологической без¬ опасности; утверждение программ охраны окружающей среды; 15) осуществление законодательного регулирования отноше¬ ний гражданства Украинской ССР; 345
16) рассмотрение вопросов, связанных с обеспечением кон¬ ституционных прав, свобод и обязанностей граждан Украин¬ ской ССР; 17) рассмотрение вопросов обеспечения равноправия гра¬ ждан всех национальностей, проживающих на территории Ук¬ раинской ССР, в сочетании с общими интересами и потребно¬ стями многонационального государства; 18) принятие решений о проведении всенародного голосова¬ ния (референдума) в Украинской ССР; 19) толкование Конституции Украинской ССР и законов Украинской ССР; 20) определение порядка решения вопросов административ¬ но-территориального устройства Украинской ССР; образование и ликвидация областей, районов, районов в городах; установле¬ ние и изменение границ областей и городов; отнесение населен¬ ных пунктов к категории городов; наименование и переименова¬ ние городов, районов, районов в городах; 21) определение порядка организации и деятельности рес¬ публиканских и местных органов государственной власти и уп¬ равления, суда и арбитража; определение общих правовых начал образования и деятельности общественных организаций в Украинской ССР; 22) направление деятельности местных Советов народных депутатов; 23) установление доходов, поступающих на образование го¬ сударственного бюджета Украинской ССР; 24) решение вопросов об открытии дипломатических пред¬ ставительств, консульств, представительств при международных организациях, торговых представительств Украинской ССР; 25) ратификация и денонсация международных договоров Украинской ССР; 26) осуществление контроля за предоставлением Украин¬ ской ССР займов, экономической и другой помощи иностранным государствам, а также за заключением соглашений о государ¬ ственных займах и кредитах, получаемых из иностранных источ¬ ников; 27) установление почетных званий Украинской ССР и учре¬ ждение других государственных наград; 28) издание республиканских актов об амнистии граждан, осужденных судами Украинской ССР; 29) обращение к Комитету конституционного надзора СССР с предложением дать заключения о соответствии Конституции СССР и законам СССР, принятым Съездом народных депута¬ тов СССР, актов Верховного Совета СССР и его палат, а также проектов актов этих органов, о соответствии Конституции СССР и законам СССР актов других государственных органов, обще¬ ственных организаций; 30) отмена указов и постановлений Президиума Верховного 346
Совета Украинской ССР, распоряжений Председателя Верхов¬ ного Совета Украинской ССР, постановлений и распоряжений Совета Министров Украинской ССР; 31) отмена решений областных, городских (городов респуб¬ ликанского подчинения) Советов народных депутатов в случае несоответствия их Конституции Украинской ССР и законам Ук¬ раинской ССР; 32) постановка перед Съездом народных депутатов СССР или Верховным Советом СССР вопроса об отмене принятых ими законов, иных актов Верховного Совета СССР и его палат, если они выходят за пределы компетенции Союза ССР и ущемляют суверенные права республики; 33) приостановление действия актов Совета Министров СССР, министерств и ведомств СССР на территории Украин¬ ской ССР в случаях их несоответствия Конституции Украин¬ ской ССР и законам Украинской ССР с одновременной поста¬ новкой перед Верховным Советом СССР вопроса об отмене этих актов. Верховный Совет Украинской ССР принимает законы Укра¬ инской ССР и постановления. Законы и постановления, принятые Верховным Советом Ук¬ раинской ССР, не могут противоречить законам СССР, приня¬ тым в пределах ведения Союза ССР. Статья 98. Верховный Совет Украинской ССР состоит из 450 народных депутатов Украинской ССР, избираемых по избира¬ тельным округам с приблизительно равным количеством изби¬ рателей. Статья 99. Верховный Совет Украинской ССР созывается на первую сессию Президиумом Верховного Совета Украинской ССР не позднее чем через два месяца после выборов. Первое после выборов заседание Верховного Совета Укра¬ инской ССР открывает Председатель Центральной избиратель¬ ной комиссии по выборам народных депутатов Украинской ССР и до избрания Председателя Верховного Совета и его замести¬ телей ведет избранный Верховным Советом президиум. Далее заседания Верховного Совета Украинской ССР ведет Председа¬ тель Верховного Совета Украинской ССР или его заместители. Статья 100. Верховный Совет Украинской ССР по представ¬ лению избираемой им Мандатной комиссии принимает решения о признании полномочий народных депутатов Украинской ССР, а в случае нарушения законодательства о выборах — о призна¬ нии выборов отдельных народных депутатов недействитель¬ ными. Статья 101. Верховный Совет Украинской ССР проводит свою работу сессионно. 347
Сессии Верховного Совета Украинской ССР состоят из пле¬ нарных заседаний Верховного Совета Украинской ССР, а также проводимых в период между ними заседаний постоянных и дру¬ гих комиссий Верховного Совета. Очередные сессии — весенняя и осенняя — созываются Пре¬ зидиумом Верховного Совета Украинской ССР. Внеочередные сессии созываются Президиумом Верховного Совета Украинской ССР по его инициативе или по предложению Председателя Верховного Совета Украинской ССР либо не ме¬ нее трети состава Верховного Совета Украинской ССР. Статья 102. Верховный Совет Украинской ССР сохраняет свои полномочия до избрания нового состава Верховного Совета Украинской ССР. Статья 103. Право законодательной инициативы в Верхов¬ ном Совете Украинской ССР принадлежит народным депутатам Украинской ССР, Президиуму Верховного Совета Украин¬ ской ССР, Председателю Верховного Совета Украинской ССР, Комитету конституционного надзора Украинской ССР, Совету Министров Украинской ССР, постоянным комиссиям Верховного Совета Украинской ССР, Комитету народного контроля Укра¬ инской ССР, Верховному Суду Украинской ССР, Прокурору Украинской ССР, Главному государственному арбитру Украин¬ ской ССР. Правом законодательной инициативы обладают также обще¬ ственные организации в лице их республиканских органов и Академия наук Украинской ССР. Статья 104. Проекты законов и другие вопросы, внесенные на рассмотрение Верховного Совета Украинской ССР, обсужда¬ ются на его заседаниях. Закон Украинской ССР и постановление Верховного Совета Украинской ССР считаются принятыми, если за них проголосо¬ вало большинство народных депутатов Украинской ССР. Проекты законов и другие наиболее важные вопросы го¬ сударственной жизни республики решением Верховного Со¬ вета Украинской ССР могут быть вынесены на народное обсуж¬ дение. Статья 105. Президиум Верховного Совета Украинской ССР является подотчетным Верховному Совету Украинской ССР ор¬ ганом, обеспечивающим организацию работы Верховного Сове¬ та Украинской ССР и осуществляющим другие полномочия в пределах, предусмотренных Конституцией Украинской ССР и за¬ конами Украинской ССР. В состав Президиума Верховного Совета Украинской ССР входят по должности: Председатель Верховного Совета Укра¬ инской ССР, Первый заместитель Председателя Верховного Со- 348
вета Украинской ССР, заместитель Председателя Верховного Совета Украинской ССР, Председатель Комитета народного контроля Украинской ССР, председатели постоянных комиссий Верховного Совета Украинской ССР. Президиум Верховного Совета Украинской ССР возглавляет Председатель Верховного Совета Украинской ССР. Статья 106. Президиум Верховного Совета Украинской ССР: 1) созывает сессии Верховного Совета Украинской ССР; 2) организует подготовку сессий Верховного Совета Украин¬ ской ССР; 3) в межсессионный период в случае необходимости издает указы, которыми вносит изменения и дополнения в действующие законодательные акты Украинской ССР, с обязательным пред¬ ставлением их на утверждение очередной сессии Верховного Со¬ вета Украинской ССР; 4) координирует деятельность постоянных комиссий Верхов¬ ного Совета Украинской ССР; 5) оказывает содействие народным депутатам Украин¬ ской ССР в осуществлении ими своих полномочий и обеспечи¬ вает их необходимой информацией; 6) осуществляет контроль за соблюдением Конституции Ук¬ раинской ССР; 7) организует подготовку и проведение всенародных голосо¬ ваний (референдумов), а также народных обсуждений проектов законов Украинской ССР и других наиболее важных вопросов государственной жизни республики; 8) производит наименование и переименование поселков го¬ родского типа, сел; 9) награждает государственными наградами Украинской ССР, присваивает почетные звания Украинской ССР; 10) принимает в гражданство Украинской ССР, решает воп¬ рос о предоставлении убежища; И) осуществляет помилование граждан, осужденных судами Украинской ССР; 12) назначает и отзывает дипломатических представителей Украинской ССР в иностранных государствах и при междуна¬ родных организациях; 13) принимает верительные и отзывные грамоты аккредито¬ ванных при нем дипломатических представителей иностранных государств; 14) рассматривает с Президиумом Верховного Совета СССР вопрос об объявлении на территории Украинской ССР военного или чрезвычайного положения в интересах защиты страны и без¬ опасности граждан; 15) объявляет в случае необходимости чрезвычайное поло¬ жение в отдельных местностях Украинской ССР в интересах безопасности граждан; 349
16) объявляет в случае необходимости отдельные местности Украинской ССР зонами экологического бедствия; 17) публикует на украинском и русском языках законы Ук¬ раинской ССР и другие акты, принятые Верховным Советом Украинской ССР, Президиумом Верховного Совета Украин¬ ской ССР, Председателем Верховного Совета Украинской ССР; содействует публикации указанных актов в переводе на другие языки, которыми пользуется большинство населения соответ¬ ствующих местностей республики. Президиум Верховного Совета Украинской ССР издает ука¬ зы и принимает постановления. Статья 107. Председатель Верховного Совета Украин¬ ской ССР является высшим должностным лицом республики и представляет Украинскую Советскую Социалистическую Респуб¬ лику в стране и в международных отношениях. Председатель Верховного Совета Украинской ССР избира¬ ется Верховным Советом Украинской ССР из числа народных депутатов Украинской ССР тайным голосованием сроком на пять лет и не более чем на два срока подряд. Он может быть в любое время путем тайного голосования отозван Верховным Советом Украинской ССР. Председатель Верховного Совета Украинской ССР подотче¬ тен Верховному Совету Украинской ССР. Статья 108. Председатель Верховного Совета Украин¬ ской ССР: 1) осуществляет общее руководство подготовкой вопросов, подлежащих рассмотрению Верховным Советом Украин¬ ской ССР, подписывает законы Украинской ССР и другие акты, принятые Верховным Советом Украинской ССР и Президиумом Верховного Совета Украинской ССР; 2) представляет Верховному Совету Украинской ССР докла¬ ды о положении республики и о важных вопросах ее внутрипо¬ литической и внешнеполитической деятельности; 3) представляет Верховному Совету Украинской ССР кан¬ дидатуры для избрания на должности Первого заместителя и заместителя Председателя Верховного Совета Украинской ССР, а также предложения о персональном составе Комитета консти¬ туционного надзора Украинской ССР; 4) представляет Верховному Совету Украинской ССР кан¬ дидатуры для назначения или избрания на должности Предсе¬ дателя Совета Министров Украинской ССР, Председателя Ко¬ митета народного контроля Украинской ССР, Председателя Верховного Суда Украинской ССР, Главного государственного арбитра Украинской ССР; 5) ведет переговоры и подписывает международные догово¬ ры Украинской ССР. 350
Председатель Верховного Совета Украинской ССР издает распоряжения. Первый заместитель Председателя Верховного Совета Укра¬ инской ССР и заместитель Председателя Верховного Совета Украинской ССР выполняют по уполномочию Председателя Верховного Совета Украинской ССР отдельные его функции и замещают Председателя в случае его отсутствия или невозмож¬ ности осуществления им своих обязанностей. Статья 109. Верховный Совет Украинской ССР избирает из числа народных депутатов Украинской ССР постоянные комис¬ сии для ведения законопроектной работы, предварительного рассмотрения и подготовки вопросов, относящихся к ведению Верховного Совета Украинской ССР, а также для содействия проведению в жизнь законов Украинской ССР и иных решений, принятых Верховным Советом Украинской ССР, контроля за деятельностью государственных органов и организаций. Верховный Совет Украинской ССР создает, когда сочтет не¬ обходимым, следственные, ревизионные и иные комиссии по лю¬ бому вопросу. Статья ПО. Законы и другие решения Верховного Совета Украинской ССР принимаются, как правило, после предвари¬ тельного обсуждения их проектов соответствующими постоян¬ ными комиссиями Верховного Совета Украинской ССР. Назначение и избрание должностных лиц в состав Совета Министров Украинской ССР, Комитета народного контроля Ук¬ раинской ССР, Верховного Суда Украинской ССР, а также кол¬ легии Государственного арбитража Украинской ССР произво¬ дятся при наличии заключения соответствующих постоянных комиссий Верховного Совета Украинской ССР. Все государственные и общественные органы, организации и должностные лица обязаны выполнять требования комиссий Верховного Совета Украинской ССР, представлять им необхо¬ димые материалы и документы. Рекомендации комиссий подлежат обязательному рассмот¬ рению государственными и общественными органами, учрежде¬ ниями и организациями. О результатах рассмотрения и приня¬ тых мерах должно быть сообщено комиссиям в установленный ими срок. Статья 111. Народный депутат Украинской ССР на сессии Верховного Совета Украинской ССР имеет право обратиться с запросом к Председателю Верховного Совета Украинской ССР, к Совету Министров Украинской ССР, к руководителям других органов, образуемых или избираемых Верховным Советом Ук¬ раинской ССР, а также к руководителям расположенных на тер¬ ритории Украинской ССР предприятий, учреждений и органи¬ заций, независимо от их подчинения, по вопросам, отнесенным 351
к ведению Украинской ССР. Орган или должностное лицо, к ко¬ торым обращен запрос, обязаны дать устный или письменный ответ на данной сессии Верховного Совета Украинской ССР. Народные депутаты Украинской ССР освобождаются от вы¬ полнения служебных или производственных обязанностей на оп¬ ределенный срок, необходимый для осуществления депутатской деятельности в Верховном Совете Украинской ССР, его комис¬ сиях, а также среди населения. Они могут освобождаться от вы¬ полнения служебных или производственных обязанностей на весь период своих полномочий в Верховном Совете Украин¬ ской ССР. Народный депутат Украинской ССР не может быть привле¬ чен к уголовной ответственности, арестован или подвергнут ме¬ рам административного взыскания, налагаемым в судебном по¬ рядке, без согласия Верховного Совета Украинской ССР, а в период между его сессиями — без согласия Президиума Вер¬ ховного Совета Украинской ССР. Статья 112. Комитет конституционного надзора Украин¬ ской ССР избирается Верховным Советом Украинской ССР сро¬ ком на десять лет из числа специалистов в области политики и права в составе Председателя, заместителя Председателя и 7 членов Комитета. Лица, избранные в Комитет конституционного надзора Ук¬ раинской ССР, не могут одновременно входить в состав органов, акты которых поднадзорны Комитету, а также быть народными депутатами Украинской ССР. Лица, избранные в Комитет конституционного надзора Ук¬ раинской ССР, при выполнении своих обязанностей независимы и подчиняются только Конституции СССР и Конституции Укра¬ инской ССР. Комитет конституционного надзора Украинской ССР: 1) по поручению Верховного Совета Украинской ССР или по собственной инициативе представляет Верховному Совету Украинской ССР заключения о соответствии Конституции Ук¬ раинской ССР проектов законов Украинской ССР; 2) осуществляет наблюдение за соответствием Конституции Украинской ССР и законам Украинской ССР постановлений и распоряжений Совета Министров Украинской ССР; 3) по поручению Верховного Совета Украинской ССР, по предложениям Президиума Верховного Совета Украинской ССР, Председателя Верховного Совета Украинской ССР, постоянных комиссий Верховного Совета Украинской ССР, Совета Мини¬ стров Украинской ССР или по собственной инициативе дает за¬ ключения о соответствии Конституции Украинской ССР и зако¬ нам Украинской ССР актов местных Советов народных депута¬ тов, других государственных органов и общественных организа¬ ций республики. 352
При выявлении противоречия акта или его отдельных положений Конституции Украинской ССР или законам Украин¬ ской ССР Комитет конституционного надзора Украинской ССР направляет органу, издавшему акт, свое заключение для устра¬ нения допущенного нарушения. Принятие Комитетом такого заключения приостанавливает исполнение противоречащего Кон¬ ституции Украинской ССР или закону Украинской ССР акта или его отдельных положений. Комитет конституционного надзора Украинской ССР вправе входить с представлением в Верховный Совет Украинской ССР или Совет Министров Украинской ССР об отмене противореча¬ щих Конституции Украинской ССР или закону Украинской ССР актов подотчетных им органов или должностных лиц. Организация и порядок деятельности Комитета конституци¬ онного надзора Украинской ССР определяются законодатель¬ ством Союза ССР и Украинской ССР о конституционном над¬ зоре. Статья 113. Верховный Совет Украинской ССР осуществляет контроль за деятельностью всех подотчетных ему государствен¬ ных органов. Верховный Совет Украинской ССР направляет деятельность Комитета народного контроля Украинской ССР, возглавляюще¬ го систему органов народного контроля в республике. Организация и порядок деятельности органов народного контроля определяются Законом о народном контроле в СССР. Статья 114. Порядок деятельности Верховного Совета Укра¬ инской ССР и его органов определяется Регламентом Верховно¬ го Совета Украинской ССР и другими законами Украинской ССР, издаваемыми на основе Конституции Украинской ССР». 4. Статьи 73 и 74 изложить в следующей редакции: «Статья 73. Государственным языком Украинской Советской Социалистической Республики является украинский язык. Украинская ССР обеспечивает всестороннее развитие и функ¬ ционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни. Украинская ССР обеспечивает свободное пользование рус¬ ским языком как языком межнационального общения народов Союза ССР. В работе государственных, партийных, общественных орга¬ нов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в местах проживания большинства граждан других националь¬ ностей, могут использоваться наряду с государственным языком и другие национальные языки. Украинская ССР проявляет государственную заботу о сво¬ бодном развитии и употреблении всех национальных языков, ко¬ торыми пользуется население республики. 12 0-46 353
Порядок употребления украинского и других языков в Укра¬ инской ССР определяется законом. Статья 74. Украинская ССР участвует в решении вопросов, отнесенных к ведению Союза ССР, на Съезде народных депута¬ тов СССР, в Верховном Совете СССР, Президиуме Верховного Совета СССР, Правительстве СССР и других органах Сою¬ за ССР. Украинская ССР обеспечивает комплексное экономическое и социальное развитие на своей территории, способствует осу¬ ществлению на этой территории полномочий Союза ССР, про¬ водит в жизнь решения высших органов государственной власти и управления Союза ССР. По вопросам, относящимся к ее ведению, Украинская ССР координирует и контролирует деятельность предприятий, учре¬ ждений и организаций союзного подчинения. Украинская ССР вступает в отношения с иностранными го¬ сударствами, заключает с ними договоры и обменивается дипло¬ матическими и консульскими представителями, принимает уча¬ стие в деятельности международных организаций». 5. Статьи 150, 151 и 153 главы 18 «Суд и арбитраж» изло¬ жить в следующей редакции: «Статья 150. Все суды Украинской ССР образуются на нача¬ лах выборности судей и народных заседателей. Народные судьи районных (городских) народных судов из¬ бираются соответственно областными, Киевским городским Со¬ ветами народных депутатов. Судьи Верховного Суда Украинской ССР, а также областных судов, Киевского городского суда избираются Верховным Сове¬ том Украинской ССР. Народные заседатели районных (городских) народных судов избираются на собраниях граждан по месту их жительства или работы открытым голосованием, а народные заседатели выше¬ стоящих судов — соответствующими Советами народных депу¬ татов. Судьи всех судов избираются сроком на десять лет. Народ¬ ные заседатели всех судов избираются сроком на пять лет. Судьи и народные заседатели ответственны перед избравши¬ ми их органами или избирателями, отчитываются перед ними и могут быть ими отозваны в установленном законом порядке. Статья 151. Верховный Суд Украинской ССР является выс¬ шим судебным органом Украинской ССР и осуществляет надзор за судебной деятельностью судов республики. Верховный Суд Украинской ССР состоит из Председателя, его заместителей, членов и народных заседателей». «Статья 153. Судьи и народные заседатели независимы и под¬ чиняются только закону. 354
Судьям и народным заседателям обеспечиваются условия для беспрепятственного и эффективного осуществления их прав и обязанностей. Какое-либо вмешательство в деятельность су¬ дей и народных заседателей по осуществлению правосудия не¬ допустимо и влечет ответственность по закону. Неприкосновенность судей и народных заседателей, а также иные гарантии их независимости устанавливаются Законом о статусе судей в СССР и другими законодательными актами Союза ССР и Украинской ССР». II. В связи с новой редакцией глав 9, 10 и 12 Конституции Украинской ССР внести вытекающие из них изменения и допол¬ нения в следующие статьи Конституции Украинской ССР: 1. Статью 93 изложить в следующей редакции: «Статья 93. Депутат осуществляет свои полномочия, как пра¬ вило, не порывая с производственной или служебной деятель¬ ностью. На время сессий Верховного Совета Украинской ССР пли местных Советов народных депутатов, а также для осуществле¬ ния депутатских полномочий в других случаях, предусмотрен¬ ных законом, депутат освобождается от выполнения производ¬ ственных или служебных обязанностей с возмещением ему рас¬ ходов, связанных с депутатской деятельностью, за счет средств соответственно республиканского или местного бюджета». 2. Статью 117 изложить в следующей редакции: «Статья 117. Совет Министров Украинской ССР ответствен перед Верховным Советом Украинской ССР и ему подотчетен. Вновь образованный Совет Министров Украинской ССР представляет на рассмотрение Верховного Совета Украин¬ ской ССР программу предстоящей деятельности на срок своих полномочий. Совет Министров Украинской ССР не реже одного раза в год отчитывается о своей работе перед Верховным Советом Украинской ССР». 3. Часть первую статьи 118 изложить в следующей редакции: «Совет Министров Украинской ССР правомочен решать все вопросы государственного управления, относящиеся к ведению Украинской ССР, поскольку они не входят, согласно Конститу¬ ции Украинской ССР, в компетенцию Верховного Совета Укра¬ инской ССР и его Президиума, Председателя Верховного Сове¬ та Украинской ССР». 4. Статью 120 изложить в следующей редакции: «Статья 120. Совет Министров Украинской ССР на основе и во исполнение законов СССР и иных решений Съезда народ¬ ных депутатов СССР и Верховного Совета СССР,- законов Ук¬ раинской ССР и иных решений Верховного Совета Украин¬ ской ССР, указов Президиума Верховного Совета Украин- 12* 355
ской ССР, постановлений и распоряжений Совета Министров СССР издает постановления и распоряжения, организует и про¬ веряет их исполнение. Постановления и распоряжения Совета Министров Украинской ССР обязательны к исполнению на всей территории Украинской ССР». 5. В части четвертой статьи 122 слова «на основе и во испол¬ нение законов СССР, иных решений Верховного Совета СССР и его Президиума, законов Украинской ССР, иных решений Верховного Совета Украинской ССР и его Президиума» заме¬ нить словами «на основе и во исполнение законов СССР и иных решений Съезда народных депутатов СССР и Верховного Сове¬ та СССР, законов Украинской ССР и иных решений Верховного Совета Украинской ССР и его Президиума». 6. Статьи 128, 130 и 131 изложить в следующей редакции: «Статья 128. Работу областных, районных, городских, район¬ ных в городах Советов народных депутатов организуют их пре¬ зидиумы, возглавляемые председателями Советов, а в городских (городов районного подчинения), поселковых и сельских Сове¬ тах — председатели этих Советов. Сессии областных, районных, городских, районных в городах Советов народных депутатов созываются их президиумами, а го¬ родских (городов районного подчинения), поселковых и сель¬ ских Советов — председателями этих Советов не реже четырех раз в год. Круг вопросов, разрешаемых исключительно на сессиях, уста¬ навливается законами о местных Советах народных депутатов Украинской ССР». «Статья 130. Местные Советы народных депутатов избирают из числа депутатов постоянные комиссии для предварительного рассмотрения и подготовки вопросов, относящихся к ведению местных Советов, а также для содействия проведению в жизнь решений Советов и вышестоящих органов государственной влас¬ ти, осуществления в пределах своих полномочий контроля за деятельностью государственных органов, предприятий, учрежде¬ ний и организаций, расположенных на территории Совета. Назначение и избрание должностных лиц в состав исполни¬ тельных комитетов местных Советов, органов народного конт¬ роля, а также руководителей отделов и управлений исполни¬ тельных комитетов производится при наличии заключения со¬ ответствующих постоянных комиссий Советов народных депу¬ татов. Все расположенные на территории местного Совета государ¬ ственные органы, предприятия, учреждения и организации, а так¬ же должностные лица обязаны представлять постоянным комис¬ сиям Совета необходимые материалы и документы. Рекомендации постоянных комиссий местных Советов под¬ лежат обязательному рассмотрению соответствующими государ- 356
ственными и общественными органами, предприятиями, учре¬ ждениями и организациями. О результатах рассмотрения и принятых мерах должно быть сообщено комиссиям в установ¬ ленный ими срок. Статья 131. Местные Советы народных депутатов осуществ¬ ляют свою деятельность в тесной связи с трудовыми коллекти¬ вами и общественными организациями, выносят важнейшие вопросы местного значения на обсуждение граждан и ставят их на референдум, принимают меры к расширению участия гра¬ ждан в работе Советов и подотчетных им органов». 7. Статьи 132 и 134 изложить в следующей редакции: «Статья 132. Исполнительными и распорядительными орга¬ нами местных Советов народных депутатов являются избирае¬ мые ими исполнительные комитеты. Исполнительные комитеты не реже одного раза в год отчиты¬ ваются перед избравшими их Советами, а также на собраниях трудовых коллективов и по месту жительства граждан». «Статья 134. Компетенция исполнительных комитетов мест¬ ных Советов народных депутатов и порядок их деятельности определяются на основе настоящей Конституции законами о местных Советах народных депутатов Украинской ССР». 8. Статью 171 изложить в следующей редакции: «Статья 171. Изменение Конституции Украинской ССР про¬ изводится решением Верховного Совета Украинской ССР, при¬ нятым большинством не менее двух третей от общего числа на¬ родных депутатов Украинской ССР». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 27 октября 1989 г. № 8303 —XI
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О ПОРЯДКЕ ВВЕДЕНИЯ В ДЕЙСТВИЕ ЗАКОНА УКРАИНСКОЙ ССР «ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ И ДОПОЛНЕНИЯХ КОНСТИТУЦИИ (ОСНОВНОГО ЗАКОНА) УКРАИНСКОЙ ССР» В связи с принятием Закона Украинской ССР от 27 октября 1989 года «Об изменениях и дополнениях Конституции (Основ¬ ного Закона) Украинской ССР» Верховный Совет Украин¬ ской Советской Социалистической Республики постанов¬ ляет: Статья 1. Верховный Совет Украинской ССР сохраняет свои полномочия в соответствии со статьей 102 Конституции Украин¬ ской ССР в редакции Закона Украинской ССР от 27 октября 1989 года до избрания нового состава Верховного Совета Укра¬ инской ССР, а Президиум Верховного Совета Украин¬ ской ССР — до сформирования нового Президиума. Поручить Президиуму Верховного Совета Украинской ССР не позднее чем через два месяца после проведения выборов на¬ родных депутатов Украинской ССР созвать Верховный Совет Украинской ССР и организовать подготовку сессии Верховного Совета, а также осуществлять в случае необходимости другие полномочия, предоставленные Президиуму Верховного Совета Украинской ССР статьей 106 Конституции Украинской ССР в редакции Закона Украинской ССР от 27 октября 1989 года. Установить, что указы, изданные Президиумом Верховного Совета Украинской ССР и не рассматривавшиеся Верховным Советом Украинской ССР одиннадцатого созыва, подлежат вне¬ сению на рассмотрение вновь избранного Верховного Совета. Статья 2. Пятилетний срок полномочий Советов народных де¬ путатов, установленный статьей 79 Конституции Украин¬ ской ССР в редакции Закона Украинской ССР от 27 октября 1989 года, распространяется на местные Советы народных депу¬ татов Украинской ССР, начиная с их нового созыва. Статья 3. Государственные органы и должностные лица, под¬ отчетные Верховному Совету Украинской ССР, сохраняют свои 358
полномочия до сформирования или назначения Верховным Со¬ ветом соответствующих органов и должностных лиц. Статья 4. Положения статей 80 и 85 Конституции Украин¬ ской ССР в редакции Закона Украинской ССР от 27 октября 1989 года, устанавливающие, что гражданин не может быть од¬ новременно народным депутатом более чем в двух Совета?; на¬ родных депутатов, а также не допускающие избрания народны¬ ми депутатами назначаемых или избираемых Советами долж¬ ностных лиц и пребывания их в должности более двух сроков подряд, применяются соответственно с момента избрания Сове¬ тов народных депутатов нового созыва и с момента назначения или избрания ими должностных лиц. Статья 5. Судьи и народные заседатели осуществляют свои полномочия до избрания нового состава судов в порядке, пред¬ усмотренном статьей 150 Конституции Украинской ССР в редак¬ ции Закона Украинской ССР от 27 октября 1989 года. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8308 — XI
ЗАКОН УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ВЫБОРАХ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНСКОЙ ССР I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Основы выборов народных депутатов Украин¬ ской ССР Выборы народных депутатов Украинской ССР проводятся по одномандатным избирательным округам на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосо¬ вании. Статья 2. Всеобщее избирательное право Выборы народных депутатов Украинской ССР являются все¬ общими: право избирать и быть избранными имеют граждане Украинской ССР, достигшие 18 лет. Какие-либо прямые или косвенные ограничения избиратель¬ ных прав граждан Украинской ССР в зависимости от происхо¬ ждения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, от¬ ношения к религии, времени проживания в данной местности, рода и характера занятий запрещаются. В выборах не участвуют психически больные граждане, при¬ знанные судом недееспособными, лица, содержащиеся в местах лишения свободы, а также лица, находящиеся по решению суда в места?; принудительного лечения. Статья 3. Равное избирательное право Выборы народных депутатов Украинской ССР являются рав¬ ными: каждый избиратель имеет один голос; избиратели участ¬ вуют в выборах на равных основаниях. Женщины и мужчины имеют равные избирательные права. Военнослужащие пользуются избирательными правами на¬ равне со всеми гражданами. 360
Статья 4. Прямое избирательное право Выборы народных депутатов Украинской ССР являются пря¬ мыми: народные депутаты избираются гражданами непосред¬ ственно. Статья 5. Тайное голосование Голосование на выборах народных депутатов Украин¬ ской ССР является тайным: контроль за волеизъявлением голо¬ сующих не допускается. Статья 6. Избирательные права граждан других союзных республик Граждане других союзных республик, проживающие на тер¬ ритории Украинской ССР, пользуются избирательными правами наравне с гражданами Украинской ССР. Статья 7. Проведение выборов избирательными комис¬ сиями Проведение выборов народных депутатов Украинской ССР организуют избирательные комиссии, которые образуются из представителей трудовых коллективов, общественных организа¬ ций, коллективов профессионально-технических, средних специ¬ альных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям. Статья 8. Гласность при подготовке и проведении выборов народных депутатов Украинской ССР Подготовка и проведение выборов народных депутатов Ук¬ раинской ССР осуществляется избирательными комиссиями, трудовыми коллективами и общественными организациями от¬ крыто и гласно. Избирательные комиссии информируют граждан о своей ра¬ боте, об образовании избирательных округов, составе, месте на¬ хождения и времени работы избирательных комиссий и списках избирателей. Избирательные комиссии оповещают избирателей о выдвинутых кандидатах в народные депутаты, доводят до их сведения итоги регистрации кандидатов в депутаты, биографи¬ ческие данные о зарегистрированных кандидатах, результаты голосования по каждому кандидату и итоги выборов. На заседаниях избирательных комиссий, в том числе при регистрации кандидатов в депутаты, подсчете голосов на изби¬ рательном участке, определении результатов выборов по округу и подведении общих итогов выборов, вправе присутствовать представители трудовых коллективов, общественных организа¬ ций, коллективов профессионально-технических, средних специ¬ альных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям, ор¬ ганов государственной власти, доверенные лица. Полномочия 361
указанных представителен удостоверяются соответствующим документом. О намерении представителей присутствовать в день выборов в помещениях для голосования либо на заседаниях из¬ бирательных комиссий должно быть сообщено соответствующим избирательным комиссиям не позднее чем за два дня до выбо¬ ров. Вмешательство указанных представителей в работу изби¬ рательных комиссий не допускается. Средства массовой информации освещают ход подготовки и проведения выборов народных депутатов Украинской ССР на украинском, русском и других языках, которыми пользуется на¬ селение, их представителям гарантируется беспрепятственный доступ на все собрания и заседания, связанные с выборами. Из¬ бирательные комиссии, государственные и общественные орга¬ ны, трудовые коллективы предоставляют им информацию, свя¬ занную с подготовкой и проведением выборов. Статья 9. Участие граждан, трудовых коллективов и об¬ щественных организаций в подготовке и прове¬ дении выборов народных депутатов Украин¬ ской ССР Граждане Украинской ССР принимают участие в подготовке и проведении выборов народных депутатов Украинской ССР как через трудовые коллективы, общественные организации, коллек¬ тивы профессионально-технических, средних специальных и выс¬ ших учебных заведений, собрания избирателей по месту жи¬ тельства и военнослужащих по воинским частям, так и непо¬ средственно. Трудовые коллективы и общественные организации участ¬ вуют в подготовке и проведении выборов народных депутатов Украинской ССР как через своих представителей в избиратель¬ ных комиссиях, так и непосредственно. Статья 10. Право выдвижения кандидатов в народные депутаты Украинской ССР Право выдвижения кандидатов в народные депутаты Укра¬ инской ССР принадлежит трудовым коллективам, обществен¬ ным организациям, коллективам профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраниям избирателей по месту жительства и военнослужащих по воин¬ ским частям, находящимся на территории данного избиратель¬ ного округа. Статья 11. Наказы избирателей народным депутатам Ук¬ раинской ССР Избиратели дают наказы своим депутатам. Порядок внесения, обобщения, рассмотрения и организации выполнения наказов устанавливается законами СССР и Укра¬ инской ССР. 362
Статья 12. Несовместимость статуса народного депутата Украинской ССР с должностным положением Лица, входящие в состав Совета Министров Украинской ССР, руководители ведомств Украинской ССР, Председатель и члены Верховного Суда Украинской ССР, председатели и члены об¬ ластных и Киевского городского судов, Главный государствен¬ ный арбитр и государственные арбитры Украинской ССР, Пред¬ седатель и члены Комитета конституционного надзора Украин¬ ской ССР не могут быть народными депутатами Украин¬ ской ССР. Председатель Совета Министров Украинской ССР может быть народным депутатом Украинской ССР. Статья 13. Расходы, связанные с выборами народных де¬ путатов Украинской ССР. Материальное обе¬ спечение выборов Расходы, связанные с подготовкой и проведением выборов народных депутатов Украинской ССР, производятся избиратель¬ ными комиссиями из единого централизованного фонда, созда¬ ваемого Центральной избирательной комиссией по выборам на¬ родных депутатов Украинской ССР за счет государственных средств, средств предприятий, общественных и других органи¬ заций с целью обеспечения равных условий для каждого кан¬ дидата в народные депутаты. Предприятия, учреждения и организации, государственные и общественные органы предоставляют в распоряжение избира¬ тельных комиссий помещения, оборудование и транспортные средства, необходимые для подготовки и проведения выборов. Кандидаты в народные депутаты Украинской ССР, их дове¬ ренные лица и избиратели не несут расходов, связанных с подго¬ товкой и проведением выборов. Статья 14. Ответственность за нарушение законодатель¬ ства о выборах народных депутатов Украин¬ ской ССР Лица, препятствующие путем насилия, обмана, угроз или иным путем свободному осуществлению гражданином Украин¬ ской ССР права избирать и быть избранным народным депута¬ том Украинской ССР, вести предвыборную агитацию, публично призывающие либо агитирующие за бойкотирование выборов, а также члены избирательных комиссий, должностные лица госу¬ дарственных и общественных органов, совершившие подлог из¬ бирательных документов, заведомо неправильный подсчет голо¬ сов, нарушившие тайну голосования или допустившие иные на¬ рушения настоящего Закона, несут установленную законом ответственность. К ответственности привлекаются также лица, опубликовавшие или иным способом распространившие заведо¬ мо ложные сведения о кандидате в депутаты. 363
II. ПОРЯДОК НАЗНАЧЕНИЯ ВЫБОРОВ И ОБРАЗОВАНИЯ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ОКРУГОВ Статья 15. Назначение выборов народных депутатов Ук¬ раинской ССР Выборы народных депутатов Украинской ССР назначаются Верховным Советом Украинской ССР не позднее чем за четыре месяца до истечения срока полномочий народных депутатов Ук¬ раинской ССР. Сообщение о дне выборов публикуется в печати. Статья 16. Образование избирательных округов Для выборов народных депутатов Украинской ССР образу¬ ется 450 избирательных округов. Избирательные округа образуются Центральной избиратель¬ ной комиссией по выборам народных депутатов Украинской ССР по представлению областных, Киевского и Севастопольского городских Советов народных депутатов или их президиумов. От каждого избирательного округа избирается один народ¬ ный депутат Украинской ССР. Статья 17. Порядок образования избирательных округов Избирательные округа по выборам народных депутатов Ук¬ раинской ССР образуются примерно с равной численностью из¬ бирателей на всей территории Украинской ССР. При определе¬ нии границ избирательных округов учитывается административ¬ но-территориальное устройство Украинской ССР. Норма избирателей на избирательный округ для каждых выборов уста¬ навливается Верховным Советом Украинской ССР. Список избирательных округов с указанием их границ, наи¬ менований и центров округов, численности избирателей в них публикуется Центральной избирательной комиссией не позднее чем на десятый день после назначения выборов. III. ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ Статья 18. Образование избирательных участков Для проведения голосования и подсчета голосов при выборах народных депутатов Украинской ССР территория районов, го¬ родов, районов в городах, входящих в избирательные округа, делится на избирательные участки. Избирательные участки об¬ разуются также в воинских частях и входят в избирательные округа по месту расположения частей. В больницах и других стационарных лечебных учреждениях, в местах нахождения граждан, расположенных в труднодоступ¬ ных районах, а также на судах, находящихся в день выборов в плавании, могут быть образованы избирательные участки, ко- 364
торые входят в избирательные округа соответственно по месту их нахождения или по месту порта приписки судна. Избира¬ тельные участки могут быть образованы, если для этого имеются необходимые условия, при представительствах Украинской ССР за границей. Статья 19. Порядок и норма образования избирательных участков Избирательные участки образуются районными, городскими (кроме городов районного подчинения), районными в городах Советами народных депутатов или их президиумами по согла¬ сованию с окружными избирательными комиссиями. В воинских частях избирательные участки образуются соответствующими Советами народных депутатов или их президиумами по пред¬ ставлению командиров частей или войсковых соединений. На судах, находящихся в день выборов в плавании, избирательные участки образуются соответствующими Советами народных де¬ путатов или их президиумами по месту порта приписки судна. При представительствах Украинской ССР за границей избира¬ тельные участки образуются Советами народных депутатов или их президиумами по представлению Министерства иностранных дел Украинской ССР. Избирательные участки образуются не позднее чем за два месяца до выборов. В воинских частях, а также в труднодоступ¬ ных районах, на судах, находящихся в день выборов в плавании, избирательные участки образуются в тот же срок, а в исключи¬ тельных случаях — не позднее чем за пять дней до выборов. Избирательные участки образуются с числом от 20 до 3000 избирателей, а в необходимых случаях — с меньшим или боль¬ шим числом избирателей. Соответствующий Совет народных депутатов или его прези¬ диум оповещает избирателей о границах каждого избиратель¬ ного участка с указанием места нахождения участковой избира¬ тельной комиссии и помещения для голосования. IV. ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ КОМИССИИ Статья 20. Система избирательных комиссий Для проведения выборов народных депутатов Украин¬ ской ССР образуются избирательные комиссии: Центральная избирательная комиссия по выборам народных депутатов Украинской ССР; окружные избирательные комиссии по выборам народных депутатов Украинской ССР; участковые избирательные комиссии. 365
Статья 21. Образование Центральной избирательной ко¬ миссии по выборам народных депутатов Укра¬ инской ССР Центральная избирательная комиссия по выборам народных депутатов Украинской ССР образуется Верховным Советом Ук¬ раинской ССР по представлению областных, Киевского и Сева¬ стопольского городских Советов народных депутатов или их президиумов с учетом предложений трудовых коллективов или их советов, органов общественных организаций, коллективов профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям, а также по представле¬ нию республиканских органов общественных организаций не позднее чем за четыре месяца до выборов в составе председа¬ теля, двух заместителей председателя, секретаря и 27 членов комиссии. Срок полномочий Центральной избирательной комиссии — пять лет. Статья 22. Полномочия Центральной избирательной ко¬ миссии по выборам народных депутатов Укра¬ инской ССР Центральная избирательная комиссия по выборам народных депутатов Украинской ССР: 1) организует подготовку и проведение выборов народных депутатов Украинской ССР: 2) осуществляет на всей территории Украинской ССР конт¬ роль за исполнением настоящего Закона и обеспечивает его еди¬ нообразное применение; дает разъяснения о порядке применения Закона, входит в случае необходимости в Верховный Совет Ук¬ раинской ССР с представлениями о его толковании; 3) образует избирательные округа; 4) направляет деятельность избирательных комиссий; 5) решает вопросы о приписке избирательных участков, на¬ ходящихся за пределами Украинской ССР, к избирательным округам на территории Украинской ССР; 6) распределяет средства по избирательным комиссиям; контролирует обеспечение избирательных комиссий помещения¬ ми, транспортом, связью и рассматривает другие вопросы мате¬ риально-технического обеспечения выборов; 7) устанавливает формы избирательных бюллетеней по вы¬ борам народных депутатов Украинской ССР, списков избирате¬ лей, протоколов предвыборных собраний и заседаний избира¬ тельных комиссий, других избирательных документов, образцы избирательных ящиков и печатей избирательных комиссий, по¬ рядок хранения избирательных документов; 8) заслушивает сообщения министерств, государственных ко- 366
митетов и ведомств Украинской ССР, других государственных и общественных органов по вопросам, связанным с подготовкой и проведением выборов; 9) регистрирует избранных депутатов, подводит итоги выбо¬ ров в целом по республике, публикует в печати сообщение об итогах выборов и список избранных народных депутатов Укра¬ инской ССР; 10) передает мандатной комиссии Верховного Совета Укра¬ инской ССР документацию, необходимую для проверки полно¬ мочий депутатов; 11) решает вопросы, связанные с проведением повторных выборов; 12) рассматривает вопросы об отмене решения о регистра¬ ции кандидата в депутаты в случаях, предусмотренных статьей 40 настоящего Закона; 13) решает вопросы, связанные с организацией отзыва на¬ родных депутатов Украинской ССР; 14) назначает выборы народных депутатов Украинской ССР вместо выбывших и обеспечивает их проведение; 15) рассматривает заявления и жалобы на решения и дей¬ ствия избирательных комиссий, отменяет решения комиссий, приостанавливает их действие или принимает другие решения по этим вопросам. Решения Центральной избирательной комис¬ сии являются окончательными; 16) осуществляет другие полномочия в соответствии с на¬ стоящим Законом и другими законами Украинской ССР. Статья 23. Образование окружных избирательных комис¬ сий Окружная избирательная комиссия образуется в каждом из¬ бирательном округе по выборам народных депутатов Украин¬ ской ССР не позднее чем на двадцатый день после назначения выборов в составе 9—15 членов. Представители в состав окружной избирательной комиссии выдвигаются трудовыми коллективами или их советами, област¬ ными, районными, городскими, районными в городах органами общественных организаций или их исполнительными органами, коллективами профессионально-технических, средних специаль¬ ных и высших учебных заведений, собраниями избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям. Окружные избирательные комиссии по выборам народных депутатов Украинской ССР образуются соответствующим об¬ ластным, Киевским, Севастопольским городским Советом народ¬ ных депутатов или его президиумом. Срок полномочий окружных избирательных комиссий исте¬ кает после признания Верховным Советом Украинской ССР полномочий избранных народных депутатов. 367
Статья 24. Полномочия окружной избирательной комис¬ сии Окружная избирательная комиссия по выборам народных де¬ путатов Украинской ССР: 1) осуществляет контроль за исполнением настоящего Зако¬ на на территории избирательного округа; 2) наблюдает за правильностью образования избирательных участков, устанавливает единую нумерацию избирательных участков по округу; 3) направляет деятельность участковых избирательных ко¬ миссий; 4) заслушивает сообщения исполнительных и распорядитель¬ ных органов местных Советов народных депутатов, руководите¬ лей предприятий, учреждений и организаций, а также органов общественных организаций по вопросам, связанным с подготов¬ кой и проведением выборов; 5) наблюдает за составлением списков избирателей и пред¬ ставлением их для всеобщего ознакомления; 6) содействует организации выдвижения кандидатов в депу¬ таты; 7) регистрирует выдвинутых кандидатов в депутаты, их до¬ веренных лиц и выдает им соответствующие удостоверения; обе¬ спечивает издание плакатов с биографическими данными о кан¬ дидатах в депутаты; 8) организует совместно с соответствующим Советом народ¬ ных депутатов или его президиумом, трудовыми коллективами и органами общественных организаций встречи кандидатов в депутаты с избирателями как в трудовых коллективах, так и по месту их жительства; 9) утверждает текст избирательного бюллетеня по избира¬ тельному округу, обеспечивает изготовление бюллетеней и снаб¬ жение ими участковых избирательных комиссий; 10) устанавливает и публикует в печати результаты выборов по избирательному округу, выдает удостоверение избранному депутату; 11) организует проведение повторного голосования и повтор¬ ных выборов, а также выборов депутата вместо выбывшего; 12) рассматривает заявления и жалобы на решения и дей¬ ствия участковых избирательных комиссий и принимает по ним решения; 13) осуществляет другие полномочия в соответствии с на¬ стоящим Законом. Ста тья 25. Образование участковых избирательных ко¬ миссий Участковая избирательная комиссия образуется не позднее чем за 45 дней до выборов в составе 5—19 членов. В необходи- 368
мых случаях по решению соответствующего Совета народных депутатов или его президиума численный состав участковой из¬ бирательной комиссии может быть увеличен или уменьшен. Представители в состав участковой избирательной комиссии выдвигаются трудовыми коллективами или их советами, район¬ ными, городскими, районными в городах органами обществен¬ ных организаций или их исполнительными органами, первичны¬ ми организациями общественных организаций или их органа¬ ми, общественными поселковыми, сельскими, уличными, квар¬ тальными, участковыми, домовыми комитетами, коллективами профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраниями избирателей по месту житель¬ ства и военнослужащих по воинским частям. В трудовых коллективах, коллективах профессионально-тех¬ нических, средних специальных и высших учебных заведений численностью свыше 200 человек выдвижение представителей в состав участковой избирательной комиссии может проводиться на собраниях коллективов цехов, отделов, участков, бригад и других подразделений предприятий, учреждений, организаций, учебных заведений, если в этих подразделениях насчитывается не менее 20 человек. Участковые избирательные комиссии образуются районными, городскими (кроме городов районного подчинения), районными в городах Советами народных депутатов или их президиумами. Срок полномочий участковых избирательных комиссий исте¬ кает после признания Верховным Советом Украинской ССР пол¬ номочий избранных народных депутатов. Статья 26. Полномочия участковой избирательной комис¬ сии Участковая избирательная комиссия: 1) составляет список избирателей по участку; 2) проводит ознакомление избирателей со списком избира¬ телей, принимает и рассматривает заявления о неправильностях в списке и решает вопрос о внесении в него соответствующих из¬ менений; 3) принимает от избирателей, переменивших место своего пребывания в период между представлением списков избирате¬ лей для всеобщего ознакомления и днем выборов, избиратель¬ ные бюллетени в закрытых конвертах и обеспечивает тайну во¬ леизъявления избирателей; 4) оповещает население о дне выборов и месте голосования; 5) обеспечивает подготовку помещения для голосования и избирательных ящиков; 6) организует на избирательном участке голосование в день выборов; 7) производит подсчет голосов, поданных на избирательном участке; 369
8) рассматривает заявления и жалобы по вопросам подго¬ товки выборов и организации голосования и принимает по ним решения; 9) осуществляет другие полномочия в соответствии с насто¬ ящим Законом. Статья 27. Порядок выдвижения представителей в состав избирательных комиссий и изменения в их со¬ ставе Для определения трудовых коллективов, общественных орга¬ низаций, общественных поселковых, сельских, уличных, квар¬ тальных, участковых, домовых комитетов, коллективов профес¬ сионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и воен¬ нослужащих по воинским частям, выдвигающих представителей в состав избирательных комиссий, соответствующие Советы на¬ родных депутатов или их президиумы могут проводить совеща¬ ния уполномоченных трудовых коллективов, общественных ор¬ ганизаций, общественных поселковых, сельских, уличных, квар¬ тальных, участковых, домовых комитетов, коллективов профес¬ сионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военно¬ служащих по воинским частям в пределах избирательного ок¬ руга, избирательного участка. Сообщение о составе избирательных комиссий и их руково¬ дителях публикуется для всеобщего сведения. Лицо, входящее в состав избирательной комиссии, может быть освобождено от своих обязанностей в комиссии органом, образовавшим комиссию, по личному заявлению либо по пред¬ ставлению трудового коллектива, его подразделения или совета трудового коллектива, органа общественной организации или его исполнительного органа, первичной организации обществен¬ ной организации или ее органа, общественного поселкового, сель¬ ского, уличного, квартального, участкового, домового комитета, коллектива профессионально-технического, среднего специально¬ го и высшего учебного заведения, собрания избирателей по месту жительства и военнослужащих воинской части, выдвинувших это лицо в состав комиссии. Председатель, заместитель предсе¬ дателя, секретарь избирательной комиссии могут быть освобо¬ ждены от своих обязанностей как по личному заявлению, так и по инициативе самой комиссии. Выдвижение нового представи¬ теля в состав избирательной комиссии и утверждение его, а также избрание нового председателя, заместителя председателя или секретаря комиссии проводится в порядке, установленном на¬ стоящим Законом. 370
Статья 28. Организация работы избирательных комиссий Председатель, заместитель председателя и секретарь изби¬ рательной комиссии избираются на заседании соответствующей комиссии. Заседания избирательной комиссии являются правомочными, если в них принимает участие не менее двух третей состава ко¬ миссии. Решения комиссии принимаются открытым голосова¬ нием большинством голосов от общего состава комиссии. Члены комиссии, не согласные с ее решением, вправе высказать особое мнение, которое в письменной форме прилагается к протоколу заседания избирательной комиссии. Решения избирательных комиссий, принятые в пределах их полномочий, обязательны для исполнения всеми государствен¬ ными и общественными органами, предприятиями, учреждения¬ ми и организациями. Решения и действия избирательной комиссии могут быть об¬ жалованы в вышестоящую избирательную комиссию, а в слу¬ чаях, предусмотренных настоящим Законом, также в суд. Лицо, входящее в состав избирательной комиссии, по ее ре¬ шению может освобождаться в период подготовки и проведения выборов от выполнения производственных или служебных обя¬ занностей с сохранением средней заработной платы за счет средств, выделяемых на проведение выборов. Статья 29. Содействие избирательным комиссиям в осу¬ ществлении их полномочий Государственные и общественные органы, предприятия, уч¬ реждения, организации, должностные лица обязаны содейство¬ вать избирательным комиссиям в осуществлении ими своих пол¬ номочий, предоставлять необходимые для их работы сведения и материалы. Избирательная комиссия имеет право обращаться по вопро¬ сам, связанным с подготовкой и проведением выборов, в госу¬ дарственные и общественные органы, к предприятиям, учрежде¬ ниям, организациям, должностным лицам, которые обязаны рас¬ смотреть поставленный вопрос и дать избирательной комиссии ответ не позднее чем в трехдневный срок. V. СПИСКИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ Статья 30. Список избирателей и порядок его составления Список избирателей по выборам народных депутатов Укра¬ инской ССР составляется по каждому избирательному участку и подписывается председателем и секретарем участковой изби¬ рательной комиссии. Для участия в работе по составлению спис¬ ка участковая избирательная комиссия может привлекать пред¬ ставителей общественности. 371
Исполнительные комитеты городских, районных в городах, поселковых и сельских Советов народных депутатов обеспечи¬ вают учет избирателей и передают участковым избирательным комиссиям сведения об избирателях, проживающих на соответ¬ ствующей территории, необходимые для составления списков из¬ бирателей. Списки избирателей — военнослужащих, находящихся в во¬ инских частях, а также членов семей военнослужащих и других избирателей, если они проживают в районах расположения во¬ инских частей, составляются на основе данных, представляемых командирами воинских частей. Военнослужащие, проживающие вне воинских частей, включаются в списки избирателей по месту жительства на общих основаниях. Списки избирателей по избирательным участкам, образован¬ ным в больницах и других стационарных лечебных учреждениях, а также на судах, находящихся в день выборов в плавании, при представительствах Украинской ССР за границей, составляются на основе данных, представляемых руководителями указанных учреждений и капитанами судов. Фамилии избирателей указываются в списке избирателей в порядке, удобном для организации голосования. Статья 31. Порядок включения граждан в список избира¬ телей В список избирателей включаются все граждане Украин¬ ской ССР, достигшие ко дню или в день выборов 18 лет, прожи¬ вающие к моменту составления списка на территории данного избирательного участка и имеющие право участвовать в голо¬ совании. Избиратель может быть включен в список избирателей толь¬ ко на одном избирательном участке. Избиратели, проживающие на территории данного избира¬ тельного участка и по каким-либо причинам пропущенные в спис¬ ке, включаются в него по решению участковой избирательной комиссии. Статья 32. Ознакомление граждан со списками избирате¬ лей и право на обжалование неправильностей в списке избирателей Списки избирателей представляются для всеобщего ознаком¬ ления за пятнадцать дней до выборов. На избирательных участ¬ ках, образованных в больницах и других стационарных лечеб¬ ных учреждениях, а также в исключительных случаях в воин¬ ских частях, на судах, находящихся в день выборов в плавании, списки избирателей представляются за два ня до выборов. Гражданам обеспечивается возможность ознакомиться со списком избирателей и проверить правильность его составления в помещении участковой избирательной комиссии. 372
Каждому гражданину предоставляется право обжаловать невключение, неправильное включение в список или исключение из списка, а также допущенные в нем неточности в указании данных об избирателе. Заявление о неправильностях в списке рассматривается участковой избирательной комиссией, которая обязана не позднее чем в двухдневный срок, а накануне и в день выборов — немедленно рассмотреть заявление, внести необходи¬ мые исправления в список либо выдать заявителю копию моти¬ вированного решения об отклонении его заявления. Это решение может быть обжаловано в районный (городской) народный суд не позднее чем за пять дней до выборов, который обязан рас¬ смотреть жалобу в трехдневный срок. Решение районного (го¬ родского) народного суда является окончательным. Исправле¬ ние в списке избирателей в соответствии с решением суда про¬ изводится немедленно участковой избирательной комиссией. Статья 33. Обеспечение избирательного права граждан при перемене места своего пребывания При перемене избирателем места своего пребывания в пе¬ риод между представлением списков избирателей для всеобщего ознакомления и днем выборов участковая избирательная комис¬ сия по просьбе избирателя и по предъявлении паспорта или ино¬ го документа, удостоверяющего его личность, выдает избира¬ тельный бюллетень. Заполненный бюллетень в закрытом конвер¬ те опускается избирателем в опломбированный или опечатанный избирательный ящик и хранится участковой избирательной ко¬ миссией до дня выборов. О выдаче избирательного бюллетеня в списке избирателей делается соответствующая отметка. VI. ВЫДВИЖЕНИЕ И РЕГИСТРАЦИЯ КАНДИДАТОВ В НАРОДНЫЕ ДЕПУТАТЫ Статья 34. Порядок выдвижения кандидатов в народные депутаты Украинской ССР Выдвижение кандидатов в народные депутаты Украин¬ ской ССР начинается за три месяца и заканчивается за два ме¬ сяца до выборов. Выдвижение кандидатов в депутаты производится: 1) на собраниях (конференциях) трудовых коллективов, кол¬ лективов профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, насчитывающих не менее 200 чело¬ век. По согласованию с соответствующей окружной избиратель¬ ной комиссией трудовые коллективы, коллективы профессио¬ нально-технических, средних специальных и высших учебных заведений меньшей численности могут проводить объединенные собрания. При этом общая численность участников собраний должна составлять не менее 200 человек; 373
2) на съездах, конференциях, пленумах, общих собраниях областных, районных, городских, районных в городах органов общественных организаций; 3) на собраниях избирателей по месту жительства, созывае¬ мых соответствующими Советами народных депутатов или их президиумами совместно с окружной избирательной комиссией, как по их инициативе, так и по предложению общественных по¬ селковых, сельских, уличных, квартальных, участковых, домовых комитетов. Предложение о проведении собрания рассматрива¬ ется Советом народных депутатов или его президиумом совмест¬ но с окружной избирательной комиссией в трехдневный срок. Устанавливается дата, время и место проведения собрания, о чем избиратели округа оповещаются заблаговременно. Собрание правомочно, если на нем присутствует не менее 200 избирате¬ лей, проживающих на соответствующей территории избиратель¬ ного округа. При отклонении предложения о проведении собра¬ ния избирателей по месту жительства общественному поселко¬ вому, сельскому, уличному, квартальному, участковому, домово¬ му комитету выдается копия мотивированного решения. Оно может быть обжаловано в трехдневный срок в Центральную из¬ бирательную комиссию, решение которой является окончатель¬ ным; 4) на собраниях военнослужащих, созываемых командова¬ нием воинских частей. На собраниях, заседаниях органов общественных организа¬ ций создаются условия для выдвижения неограниченного числа кандидатур. Каждый участник собрания, заседания органа об¬ щественной организации имеет право вносить предложения о кандидатах в депутаты, участвовать в их обсуждении, поддер¬ живать предлагаемые кандидатуры либо вносить предложения об их отводе, предлагать для обсуждения в качестве кандидата в депутаты свою кандидатуру. От трудового коллектива или объединенного собрания нескольких трудовых коллективов, об¬ щественной организации, коллектива профессионально-техниче¬ ского, среднего специального и высшего учебного заведения, собрания избирателей по месту жительства и военнослужащих воинской части выдвигается один кандидат в депутаты. Решение о выдвижении кандидата в депутаты принимается открытым пли тайным голосованием. Порядок голосования устанавливается собранием, органом общественной организации. Кандидат в депутаты считается выдвинутым, если за него проголосовало более половины участников собрания либо засе¬ дания соответствующего органа общественной организации. О выдвижении кандидата в депутаты составляется протокол, который направляется в окружную избирательную комиссию не позднее чем в трехдневный срок. О принятом решении со¬ общается кандидату в депутаты не позднее чем в двухднев¬ ный срок. 374
Кандидатами в народные депутаты Украинской ССР выдви¬ гаются граждане, проживающие на территории Украинской ССР. Гражданин Украинской ССР не может быть одновременно народным депутатом более чем в двух Советах народных депу¬ татов. Статья 35. Регистрация кандидатов в народные депутаты Украинской ССР Кандидаты в народные депутаты Украинской ССР регистри¬ руются окружной избирательной комиссией по представлению трудовых коллективов, органов общественных организаций, кол¬ лективов профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жи¬ тельства и военнослужащих по воинским частям, выдвинувших кандидатов в депутаты. К регистрации по избирательному округу представляется не менее двух кандидатов в депутаты. Регистрация кандидатов в депутаты начинается за два ме¬ сяца и заканчивается за месяц до дня выборов. Решение о регистрации кандидатов в депутаты принимается при наличии таких документов: протоколов собраний или засе¬ даний соответствующих органов общественных организаций о выдвижении кандидатов в депутаты по данному избирательному округу, а также заявлений кандидатов в депутаты о согласии баллотироваться по данному избирательному округу. Лица, пе¬ речисленные в статье 12 настоящего Закона, при выдвижении их кандидатами в депутаты в своих заявлениях указывают о на¬ мерении освободить занимаемые ими должности в случае избра¬ ния их депутатами либо сообщают о снятии своих кандидатур. При выдвижении кандидатами в депутаты лиц, являющихся депутатами в двух других Советах народных депутатов, они в сво¬ их заявлениях указывают о намерении сложить депутатские пол¬ номочия в одном из Советов в случае избрания их народными депутатами Украинской ССР либо сообщают о снятии своих кандидатур. О регистрации кандидатов в депутаты окружная избирательная комиссия составляет протокол, который вместе с заявлениями кандидатов в депутаты направляется в Централь¬ ную избирательную комиссию. Окружная избирательная комиссия регистрирует кандида¬ тов в депутаты, выдвинутых с соблюдением требований настоя¬ щего Закона. Отказ в регистрации может быть обжалован в трехдневный срок в Центральную избирательную комиссию. Кандидат в депутаты может баллотироваться только в одном избирательном округе. Кандидат в депутаты не может состоять в Центральной из¬ бирательной комиссии, а также в окружной или участковой из¬ бирательной комиссии избирательного округа, где он выдвинут кандидатом. Лицо, видвинутое кандидатом в депутаты и состо- 375
ящее в одной из указанных комиссий, считается освобожденным от обязанностей в комиссии с момента регистрации его канди¬ датом в депутаты. Окружная избирательная комиссия не позднее чем на чет¬ вертый день после регистрации кандидатов в депутаты публи¬ кует в печати сообщение о регистрации с указанием фамилии, имени, отчества, года рождения, занимаемой должности (заня¬ тия), партийности, места работы и жительства каждого кандидата в депутаты. Статья 36. Отмена решения о выдвижении кандидата в народные депутаты Украинской ССР. Сня¬ тие кандидатом своей кандидатуры Трудовой коллектив, орган общественной организации, кол¬ лектив профессионально-технического, среднего специального и высшего учебного заведения, собрание избирателей по месту жительства и военнослужащих воинской части, выдвинувшие кандидата в народные депутаты Украинской ССР, имеют право в любое время до выборов отменить свое решение о выдвижении кандидата в депутаты. Решение по этому вопросу принимается в порядке, предусмотренном для выдвижения кандидатов в де¬ путаты, и направляется в окружную избирательную комиссию. Кандидат в депутаты в любое время до дня выборов может снять свою кандидатуру, обратившись с заявлением об этом в окружную избирательную комиссию. Об отмене решения о выдвижении кандидата в депутаты или о снятии кандидатом своей кандидатуры окружная избиратель¬ ная комиссия доводит до сведения населения избирательного округа. Статья 37. Порядок выдвижения кандидатов в народные депутаты Украинской ССР вместо выбывших В случае выбытия кандидатов в народные депутаты Украин¬ ской ССР после их регистрации соответствующей окружной из¬ бирательной комиссией, если в избирательном округе не оста¬ ется других кандидатов, окружная избирательная комиссия об¬ ращается к трудовым коллективам, общественным организа¬ циям, коллективам профессионально-технических, средних спе¬ циальных и высших учебных заведений, собраниям избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям с предложением выдвинуть новых кандидатов в депутаты. При выбытии кандидатов в депутаты менее чем за месяц до дня вы¬ боров выборы депутата от соответствующего избирательного округа проводятся в двухмесячный срок после общих выборов. Выдвижение кандидатов в депутаты вместо выбывших про¬ изводится в порядке, установленном настоящим Законом. 376
Статья 38. Избирательный бюллетень В избирательный бюллетень включаются в алфавитном по¬ рядке все зарегистрированные кандидаты в народные депутаты Украинской ССР с указанием фамилии, имени, отчества, зани¬ маемой должности (занятия), места работы и жительства ка¬ ждого кандидата в депутаты. Избирательные бюллетени печата¬ ются на языках, которыми пользуется население избирательно¬ го округа. Избирательные бюллетени вручаются участковым избира¬ тельным комиссиям не позднее чем за пятнадцать дней до вы¬ боров. VII. ГАРАНТИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КАНДИДАТОВ В НАРОДНЫЕ ДЕПУТАТЫ УКРАИНСКОЙ ССР Статья 39. Право кандидата в народные депутаты Укра¬ инской ССР выступать на собраниях, пользо¬ ваться средствами массовой информации, по- лучать информацию Кандидаты в народные депутаты Украинской ССР со време¬ ни их регистрации избирательными комиссиями имеют равное право выступать на предвыборных и иных собраниях, совеща¬ ниях, заседаниях, в печати, по телевидению, радио. Материаль¬ но-технические средства агитации в избирательном округе долж¬ ны быть равными для всех кандидатов в депутаты. Государственные и общественные органы, руководители пред¬ приятий, учреждений, организаций, общественные поселковые, сельские, уличные, квартальные, участковые, домовые комитеты обязаны оказывать кандидатам в народные депутаты Украин¬ ской ССР помощь в организации встреч с избирателями, в по¬ лучении необходимых справочных и информационных мате¬ риалов. Использование кандидатами в депутаты своего служебного положения для ведения предвыборной кампании не допускается. Статья 40. Предвыборная программа кандидата в народ¬ ные депутаты Украинской ССР Кандидат в народные депутаты Украинской ССР выступает с программой своей будущей деятельности. Программа кандида¬ та в депутаты не должна содержать призывов к свержению или насильственному изменению советского государственного и об¬ щественного строя, закрепленного Конституцией СССР и Кон¬ ституцией Украинской ССР, к разжиганию национальной, расо¬ вой вражды или розни. В случае нарушения этого требования Центральная избирательная комиссия по представлению окруж¬ ной избирательной комиссии в соответствии с заключением Вер- 377
ховного Суда Украинской ССР может рассмотреть вопрос об отмене решения о регистрации кандидата в депутаты. Верхов¬ ный Суд обязан рассмотреть этот вопрос в трехдневный срок. Статья 41. Предвыборная агитация Трудовым коллективам, общественным организациям, кол¬ лективам профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, избирателям по месту жительства, военнослужащим по воинским частям, выдвинувшим кандида¬ тов в депутаты, предоставляется право беспрепятственной аги¬ тации за своих кандидатов со времени их регистрации избира¬ тельными комиссиями. Трудовым коллективам, общественным организациям, кол¬ лективам профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, избирателям по месту жительства, военнослужащим по воинским частям избирательными комис¬ сиями предоставляются оборудованные помещения для собра ний, а также средства массовой информации для ведения пред¬ выборной агитации. Гражданам Украинской ССР, трудовым коллективам, обще¬ ственным организациям гарантируется возможность свободного и всестороннего обсуждения политических, деловых и личных качеств кандидатов в депутаты, а также право агитации за или против кандидата на собраниях, в печати, по телевидению, радио. Кандидаты в народные депутаты Украинской ССР проводят встречи со своими избирателями как на собраниях, так и в дру¬ гой удобной для избирателей форме. Собрания избирателей ор¬ ганизуются избирательной комиссией совместно с соответству¬ ющим Советом народных депутатов или его президиумом, тру¬ довыми коллективами и органами общественных организаций. О времени и месте проведения собраний и встреч сообщается избирателям заблаговременно. Организаторы и участники собраний и других предвыборных мероприятий обязаны соблюдать советские законы, обществен¬ ный порядок. Агитация в день выборов не допускается. Статья 42. Доверенные лица кандидата в народные депу¬ таты Украинской ССР Кандидат в народные депутаты Украинской ССР может иметь до пяти доверенных лиц, которые помогают ему в прове¬ дении избирательной кампании, ведут агитацию за избрание его депутатом, представляют интересы кандидата во взаимоотно¬ шениях с государственными и общественными органами, изби¬ рателями, а также в избирательных комиссиях. Кандидат в депутаты определяет доверенных лиц по своему усмотрению и сообщает о них для регистрации в окружную изби- 378
рательную комиссию. Избирательная комиссия после регистра¬ ции доверенных лиц выдает им удостоверения. Доверенное лицо не может состоять в избирательной комиссии в пределах окру¬ га, по которому баллотируется кандидат. Кандидат в депутаты вправе в любое время до выборов заменить доверенных лиц. Полномочия доверенных лиц кандидата в депутаты истекают после подведения итогов выборов по избирательному округу. Статья 43. Освобождение кандидата в народные депута¬ ты Украинской ССР от производственных или служебных обязанностей для участия в пред¬ выборных мероприятиях Кандидат в народные депутаты Украинской ССР после ре¬ гистрации на время проведения встреч с избирателями, выступ¬ лений на предвыборных собраниях, по телевидению и радио ос¬ вобождается от выполнения производственных или служебных обязанностей с сохранением средней заработной платы за счет средств, выделяемых на проведение выборов. Статья 44. Право кандидата в народные депутаты Укра¬ инской ССР на бесплатный проезд Кандидат в народные депутаты Украинской ССР после ре¬ гистрации имеет право на бесплатный проезд на всех видах пас¬ сажирского транспорта (за исключением такси) в пределах со¬ ответствующего избирательного округа. Кандидат в депутаты, проживающий за пределами избирательного округа, пользуется таким же правом для проезда в избирательный округ и возвра¬ щения к месту жительства. Статья 45. Неприкосновенность кандидата в народные де¬ путаты Украинской ССР Кандидат в народные депутаты Украинской ССР не может быть привлечен к уголовной ответственности, арестован или под¬ вергнут мерам административного взыскания, налагаемым в су¬ дебном порядке, без согласия Центральной избирательной ко¬ миссии. VIII. ПОРЯДОК ГОЛОСОВАНИЯ и ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ ВЫБОРОВ Статья 46. Время и место голосования При выборах народных депутатов Украинской ССР голосо¬ вание проводится в день выборов с 7 до 20 часов. О времени и месте голосования участковая избирательная комиссия опове¬ щает избирателей не позднее чем за десять дней до выборов. На избирательных участках, образованных в воинских ча¬ стях, в труднодоступных районах, на судах, находящихся в день 379
выборов в плавании, а также при представительствах Украин¬ ской ССР за границей, участковая избирательная комиссия мо¬ жет объявить голосование законченным ранее 20 часов, если проголосовали все избиратели, включенные список. Статья 47. Организация голосования Голосование проводится в специально отведенных помеще¬ ниях, в которых должны быть оборудованы в достаточном коли¬ честве кабины или комнаты для тайного голосования, определе¬ ны места выдачи избирательных бюллетеней и установлены из¬ бирательные ящики. Избирательные ящики устанавливаются таким образом, чтобы голосующие при подходе к ним обяза¬ тельно проходили через кабины или комнаты для тайного голо¬ сования. Ответственность за организацию голосования, обеспечение тайны волеизъявления избирателей, оборудование помещений и поддержание в них необходимого порядка несет участковая из¬ бирательная комиссия. В день выборов перед началом голосования избирательные ящики проверяет, пломбирует или опечатывает председатель участковой избирательной комиссии в присутствии членов ко¬ миссии. Каждый избиратель голосует лично; голосование за других лиц не допускается. Избирательные бюллетени выдаются участ¬ ковой избирательной комиссией на основании списка избирате¬ лей избирательного участка по предъявлении избирателем пас¬ порта или иного документа, удостоверяющего его личность. О выдаче избирательных бюллетеней в списке избирателей производится отметка. В случаях, когда отдельные избиратели по состоянию здоро¬ вья или по другим причинам не могут прибыть в помещение для голосования, участковая избирательная комиссия по их просьбе поручает отдельным членам комиссии организовать голосование в месте пребывания этих избирателей. Статья 48. Проведение голосования Избирательный бюллетень заполняется голосующим в каби¬ не или комнате для тайного голосования. При заполнении бюл¬ летеня запрещается присутствие кого бы то ни было, кроме го¬ лосующего. Избиратель, не имеющий возможности самостоя¬ тельно заполнить бюллетени, вправе пригласить в кабину или комнату для тайного голосования другое лицо по своему усмот¬ рению, кроме члена избирательной комиссии. При выборах народных депутатов Украинской ССР голосу¬ ющий вычеркивает в бюллетене фамилии кандидатов в депута¬ ты, против которых он голосует. Заполненный избирательный бюллетень голосующий опускает в избирательный ящик. 380
Статья 49. Подсчет голосов на избирательном участке Подсчет голосов на избирательном участке производится участковой избирательной комиссией отдельно по каждому кан¬ дидату в депутаты. Избирательные ящики, а также закрытые конверты, передан¬ ные участковой избирательной комиссии избирателями, переме¬ нившими место своего пребывания, вскрываются участковой избирательной комиссией после объявления председателем ко¬ миссии об окончании голосования. Вскрытие избирательных ящиков и конвертов до окончания голосования запрещается. Пе¬ ред вскрытием избирательных ящиков и конвертов все неисполь¬ зованные избирательные бюллетени подсчитываются и погаша¬ ются участковой избирательной комиссией. Участковая избирательная комиссия по списку избирателей устанавливает общее число избирателей на участке, а также число избирателей, получивших бюллетени и передавших закры¬ тые конверты. На основании бюллетеней, находившихся в изби¬ рательных ящиках и конвертах, комиссия устанавливает: общее число избирателей, принявших участие в голосовании; число голосов, поданных за, и число голосов, поданных против каждо¬ го кандидата в депутаты; число бюллетеней, признанных недей¬ ствительными. По фамилиям граждан, дополнительно вписан¬ ным избирателями в бюллетени, голоса не подсчитываются. Признаются недействительными избирательные бюллетени неустановленного образца, а также бюллетени, в которых при голосовании оставлено более одного кандидата. При возникно¬ вении сомнений в действительности избирательного бюллетеня вопрос разрешается участковой избирательной комиссией путем голосования. Результаты подсчета голосов рассматриваются на заседании участковой избирательной комиссии и заносятся в протокол. Протокол подписывается председателем, заместителем предсе¬ дателя, секретарем и членами комиссии и незамедлительно на¬ правляется в окружную избирательную комиссию в порядке, установленном Центральной избирательной комиссией. Статья 50. Установление результатов выборов по избира¬ тельному округу На основании протоколов участковых избирательных комис¬ сий окружная избирательная комиссия определяет: общее число избирателей по округу; число избирателей, получивших избира¬ тельные бюллетени; число избирателей, принявших участие в голосовании; число голосов, поданных за, и число голосов, по¬ данных против каждого кандидата в депутаты; число бюллете¬ ней, признанных недействительными. Избранным считается кандидат в народные депутаты Укра¬ инской ССР, получивший на выборах больше половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. 381
Окружная избирательная комиссия может признать выборы недействительными из-за допущенных в ходе выборов или при подсчете голосов нарушений настоящего Закона. Выборы признаются несостоявшимися, если них принято участие менее половины избирателей, внесенных в списки изби¬ рателей, а также в связи с выбытием всех зарегистрированных по округу кандидатов в депутаты. Результаты выборов по избирательному округу устанавли¬ ваются на заседании окружной избирательной комиссии и за¬ носятся в протокол. Протокол подписывается председателем, заместителем председателя, секретарем и членами комиссии и направляется в Центральную избирательную комиссию в уста¬ новленном ею порядке. Сообщение о результатах выборов по избирательному округу публикуется в печати окружной избирательной комиссией в сро¬ ки, установленные Центральной избирательной комиссией. В со¬ общении указывается: общее число граждан, включенных в списки избирателей; число избирателей, принявших участие в голосовании; число голосов, поданных за, и число голосов, по¬ данных против каждого кандидата в депутаты; число недействи¬ тельных бюллетеней; фамилия, имя, отчество, год рождения, за¬ нимаемая должность (занятие), партийность, место работы и жительства избранного депутата. IX. ПОРЯДОК ПОДВЕДЕНИЯ И ОПУБЛИКОВАНИЯ ИТОГОВ ВЫБОРОВ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНСКОЙ ССР Статья 51. Регистрация народных депутатов Украин¬ ской ССР Центральная избирательная комиссия по выборам народных депутатов Украинской ССР на основании протоколов окружных избирательных комиссий, поступивших к ней, регистрирует из¬ бранных народных депутатов Украинской ССР. Центральная избирательная комиссия может признать выбо¬ ры недействительными, если в ходе выборов или при подсчете голосов, либо определении результатов выборов имели место нарушения настоящего Закона, и отказать в регистрации народ¬ ного депутата Украинской ССР. Статья 52. Опубликование итогов выборов народных де¬ путатов Украинской ССР Сообщение об итогах выборов в целом по республике и спи¬ сок избранных народных депутатов Украинской ССР Централь¬ ная избирательная комиссия публикует в печати не позднее чем на десятый день после проведения выборов в алфавитном по¬ рядке с указанием фамилии, имени, отчества, занимаемой долж- 382
ности (занятия), партийности, места работы и жительства депу¬ тата, избирательного округа, от которого он избран депутатом. Статья 53. Удостоверение и нагрудный знак народного депутата Украинской ССР Окружная избирательная комиссия после опубликования в печати списка народных депутатов Украинской ССР, зарегистри¬ рованных Центральной избирательной комиссией, выдает каждо¬ му избранному народному депутату удостоверение о его из¬ брании. После признания Верховным Советом Украинской ССР пол¬ номочий избранных депутатов выданные им удостоверения об избрании депутатом заменяются удостоверением народного де¬ путата Украинской ССР. Депутату выдается также нагрудный знак «Народний депутат УкраТнсько! РСР». X. ПОВТОРНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ, ПОВТОРНЫЕ ВЫБОРЫ И ВЫБОРЫ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНСКОЙ ССР ВМЕСТО ВЫБЫВШИХ Статья 54. Повторное голосование Если по избирательному округу баллотировалось более двух кандидатов в народные депутаты Украинской ССР и ни один из них не был избран, окружная избирательная комиссия прини¬ мает решение о проведении в округе повторного голосования по двум кандидатам в депутаты, получившим наибольшее число го¬ лосов. Об этом решении окружная избирательная комиссия со¬ общает в Центральную избирательную комиссию и информирует избирателей округа. Повторное голосование в избирательном округе проводится не позднее чем в двухнедельный срок с соблю¬ дением требований настоящего Закона. Избранным считается кандидат в народные депутаты Укра¬ инской ССР, получивший при повторном голосовании наиболь¬ шее число голосов избирателей, принявших участие в голосова¬ нии, по отношению к другому кандидату. Статья 55. Повторные выборы Если по избирательному округу баллотировалось не более двух кандидатов в народные депутаты Украинской ССР и ни один из них не был избран либо выборы по избирательному ок¬ ругу были признаны несостоявшимися или недействительными, либо повторное голосование не позволило определить избранно¬ го депутата, Центральная избирательная комиссия поручает окружной избирательной комиссии провести в округе повторные выборы. При этом она может принять решение о необходимости проведения выборов окружной и участковыми избирательными комиссиями в новом составе. 383
Повторные выборы проводятся не позднее чем в двухмесяч¬ ный срок после общих выборов. Голосование проводится на тех же избирательных участках и по спискам избирателей, со¬ ставленным для проведения общих выборов. Образование изби¬ рательных комиссий, выдвижение и регистрация кандидатов в депутаты, другие мероприятия проводятся в порядке, установ¬ ленном настоящим Законом. О проведении повторных выборов информируются избиратели округа. Кандидаты, не получившие необходимое число голосов и не избранные народными депутатами, на повторных выборах не баллотируются. Статья 56. Проведение выборов народных депутатов Ук¬ раинской ССР вместо выбывших В случае признания Верховным Советом Украинской ССР полномочий отдельных народных депутатов Украинской ССР недействительными, а также в случае отзыва депутата, досроч¬ ного прекращения депутатских полномочий по другим причинам в соответствующих избирательных округах в трехмесячный срок с момента выбытия депутата проводятся новые выборы. Выборы назначаются Центральной избирательной комиссией не позднее чем за два месяца до их проведения и организуются с соблюде¬ нием требований настоящего Закона. При этом окружная изби¬ рательная комиссия образуется за 50 дней, участковые избира¬ тельные комиссии — за месяц до выборов, регистрация канди¬ датов в депутаты заканчивается за месяц до выборов. Списки избирателей представляются для всеобщего ознакомления за десять дней до выборов. В случае выбытия народного депутата Украинской ССР ме¬ нее чем за год до истечения срока полномочий народных депу¬ татов Украинской ССР выборы нового народного депутата Укра¬ инской ССР вместо выбывшего не проводятся. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 27 октября 1989 г. № 8304 —XI
ЗАКОН УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ МЕСТНЫХ СОВЕТОВ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНСКОЙ ССР I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Основы выборов депутатов местных Советов народных депутатов Украинской ССР Выборы депутатов местных Советов народных депутатов Ук¬ раинской ССР проводятся по одномандатным или многомандат¬ ным избирательным округам на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании. Статья 2. Всеобщее избирательное право Выборы депутатов местных Советов являются всеобщими: право избирать и быть избранными имеют граждане Украин¬ ской ССР, достигшие 18 лет. Какие-либо прямые или косвенные ограничения избиратель¬ ных прав граждан Украинской ССР в зависимости от происхо¬ ждения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, отно¬ шения к религии, времени проживания в данной местности, рода и характера занятий запрещаются. В выборах не участвуют психически больные граждане, при¬ знанные судом недееспособными, лица, содержащиеся в местах лишения свободы, а также лица, находящиеся по решению суда в местах принудительного лечения. Статья 3. Равное избирательное право Выборы депутатов местных Советов являются равными: из¬ биратель имеет один голос по каждому избирательному округу; избиратели участвуют в выборах на равных основаниях. Женщины и мужчины имеют равные избирательные права. Военнослужащие пользуются избирательными правами на¬ равне со всеми гражданами. Статья 4. Прямое избирательное право Выборы депутатов местных Советов являются прямыми: де¬ путаты избираются гражданами непосредственно. 1/813 о-4б 385
Статья 5. Тайное голосование Голосование на выборах депутатов местных Советов явля¬ ется тайным: контроль за волеизъявлением голосующих не до¬ пускается. Статья 6. Избирательные права граждан других союзных республик Граждане других союзных республик, проживающие на тер¬ ритории Украинской ССР, пользуются избирательными правами наравне с гражданами Украинской ССР. Статья 7. Проведение выборов избирательными комис¬ сиями Проведение выборов депутатов местных Советов организуют избирательные комиссии, которые образуются из представите¬ лей трудовых коллективов, общественных организаций, коллек¬ тивов профессионально-технических, средних специальных и выс¬ ших учебных заведений, собраний избирателей по месту жи¬ тельства и военнослужащих по воинским частям. Статья 8. Гласность при подготовке и проведении выбо¬ ров депутатов местных Советов Подготовка и проведение выборов депутатов местных Сове¬ тов осуществляются избирательными комиссиями, трудовыми коллективами и общественными организациями открыто и гласно. Избирательные комиссии информируют граждан о своей ра¬ боте, об образовании избирательных округов, составе, месте на¬ хождения и времени работы избирательных комиссий и списках избирателей. Избирательные комиссии оповещают избирателей о выдвинутых кандидатах в депутаты, доводят до их сведения итоги регистрации кандидатов в депутаты, биографические дан¬ ные о зарегистрированных кандидатах, результаты голосования по каждому кандидату и итоги выборов. На заседаниях избирательных комиссий, в том числе при ре¬ гистрации кандидатов в депутаты, подсчете голосов на избира¬ тельном участке, определении результатов выборов по округу и подведении общих итогов выборов, вправе присутствовать пред¬ ставители трудовых коллективов, общественных организаций, коллективов профессионально-технических, средних специаль¬ ных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям, орга¬ нов государственной власти, доверенные лица. Полномочия ука¬ занных представителей удостоверяются соответствующим доку¬ ментом. О намерении представителей присутствовать в день вы¬ боров в помещениях для голосования либо на заседаниях изби¬ рательных комиссий должно быть сообщено соответствующим избирательным комиссиям не позднее чем за два дня до выборов. 386
Вмешательство указанных представителей в работу избиратель¬ ных комиссий не допускается. Средства массовой информации освещают ход подготовки и проведения выборов депутатов местных Советов на украин¬ ском, русском и других языках, которыми пользуется население, их представителям гарантируется беспрепятственный доступ на все собрания и заседания, связанные с выборами. Избиратель¬ ные комиссии, государственные и общественные органы, трудо¬ вые коллективы предоставляют им информацию, связанную с подготовкой и проведением выборов. Статья 9. Участие граждан, трудовых коллективов и об¬ щественных организаций в подготовке и прове¬ дении выборов депутатов местных Советов Граждане Украинской ССР принимают участие в подготовке и проведении выборов депутатов местных Советов как через тру¬ довые коллективы, общественные организации, коллективы про¬ фессионально-технических, средних специальных и высших учеб¬ ных заведений, собрания избирателей по месту жительства и во¬ еннослужащих по воинским частям, так и непосредственно. Трудовые коллективы и общественные организации участвуют в подготовке и проведении выборов депутатов местных Советов как через своих представителей в избирательных комиссиях, так и непосредственно. Статья 10. Право выдвижения кандидатов в депутаты местных Советов Право выдвижения кандидатов в депутаты местных Советов принадлежит трудовым коллективам, общественным организа¬ циям, коллективам профессионально-технических, средних спе¬ циальных и высших учебных заведений, собраниям избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям. Статья И. Наказы избирателей депутатам местных Сове¬ тов Избиратели дают наказы своим депутатам. Порядок внесения, обобщения, рассмотрения и организации выполнения наказов устанавливается законами СССР и Укра¬ инской ССР. Статья 12. Несовместимость статуса депутата местного Совета с должностным положением Лица, входящие в состав исполнительных комитетов местных Советов народных депутатов, за исключением председателей этих органов, руководители отделов, управлений и других под¬ разделений исполнительных комитетов местных Советов, судьи и государственные арбитры не могут быть депутатами в Совете, которым они назначаются или избираются. 13+78 °-46 387
Статья 13. Расходы, связанные с выборами депутатов местных Советов. Материальное обеспечение выборов Расходы, связанные с подготовкой и проведением выборов депутатов местных Советов народных депутатов, производятся избирательными комиссиями из единого централизованного фон¬ да, создаваемого областной, районной, городской, районной в городе, поселковой, сельской избирательной комиссией по вы¬ борам депутатов соответствующих Советов за счет государствен¬ ных средств, средств предприятий, общественных и других ор¬ ганизаций с целью обеспечения равных условий для каждого кандидата в депутаты. Предприятия, учреждения и организации, государственные и общественные органы предоставляют в распоряжение избира¬ тельных комиссий помещения, оборудование и транспортные средства, необходимые для подготовки и проведения выборов. Кандидаты в депутаты местных Советов, их доверенные лица и избиратели не несут расходов, связанных с подготовкой и про¬ ведением выборов. Статья 14. Ответственность за нарушение законодатель¬ ства о выборах депутатов местных Советов Лица, препятствующие путем насилия, обмана, угроз или иным путем свободному осуществлению гражданином Украин¬ ской ССР права избирать и быть избранным депутатом местно¬ го Совета, вести предвыборную агитацию, публично призываю¬ щие либо агитирующие за бойкотирование выборов, а также члены избирательных комиссий, должностные лица государ¬ ственных и общественных органов, совершившие подлог избира¬ тельных документов, заведомо неправильный подсчет голосов, нарушившие тайну голосования или допустившие иные наруше¬ ния настоящего Закона, несут установленную законом ответ¬ ственность. К ответственности привлекаются также лица, опуб¬ ликовавшие или иным способом распространившие заведомо ложные сведения о кандидате в депутаты. II. ПОРЯДОК НАЗНАЧЕНИЯ ВЫБОРОВ И ОБРАЗОВАНИЯ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ОКРУГОВ Статья 15. Назначение выборов Выборы депутатов областных, районных, городских, район¬ ных в городах, поселковых и сельских Советов народных депу¬ татов Украинской ССР назначаются Верховным Советом Укра¬ инской ССР не позднее чем за четыре месяца до истечения срока полномочий депутатов местных Советов. Сообщение о дне выборов публикуется в печати. 388
Статья 16. Порядок образования избирательных округов Для выборов депутатов местных Советов образуются изби¬ рательные округа: в областной Совет народных депутатов — от 100 до 300 ок¬ ругов; в Киевский городской Совет народных депутатов 300 ок¬ ругов, в Севастопольский городской Совет народных депута¬ тов — 200 округов; в районный Совет народных депутатов — от 50 до 100 ок¬ ругов; в городской Совет народных депутатов города областного подчинения — от 50 до 250 округов; в городской Совет народных депутатов города районного под¬ чинения — от 25 до 75 округов; в районный в городе Совет народных депутатов — от 50 до 150 округов; в поселковый, сельский Совет народных депутатов — от 15 до 50 округов. В пределах норм, установленных настоящей статьей, число избирательных округов для выборов депутатов в каждый об¬ ластной, районный, городской, районный в городе, поселковый, сельский Совет народных депутатов определяется соответству¬ ющим Советом народных депутатов, исходя из численности из¬ бирателей, особенностей территории и других местных условий. Избирательные округа образуются соответственно областной, районной, городской, районной в городе, поселковой, сельской избирательной комиссией с учетом административно-территори¬ ального устройства при соблюдении примерно равной числен¬ ности избирателей из расчета на один избирательный округ. По решению поселкового, сельского Советов народных депу¬ татов избирательные округа по выборам депутатов поселкового, сельского Совета могут не образовываться. В таком случае выборы депутатов проводятся по общему списку кандидатов в депутаты (многомандатный избирательный округ) всеми изби¬ рателями, проживающими на территории данного Совета. Список избирательных округов с указанием их границ и чис¬ ленности избирателей в округах публикуется областной, район¬ ной, городской, районной в городе, поселковой, сельской изби¬ рательной комиссией не позднее чем на пятнадцатый день после назначения выборов. III. ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ Статья 17. Образование избирательных участков Для проведения голосования и подсчета голосов при выборах депутатов местных Советов территория районов, городов, рай¬ онов в городах делится на избирательные участки. Избиратель¬ ные участки образуются также в воинских частях. 389
В больницах и других стационарных лечебных учреждениях, в местах нахождения граждан, расположенных в труднодоступ¬ ных районах, а также на судах, находящихся в день выборов в плавании, могут быть образованы избирательные участки, ко¬ торые входят в избирательные округа соответственно по месту их нахождения или по месту порта приписки судна. Вопрос об отнесении избирательных участков, образованных на судах, находящихся в день выборов в плавании, к избира¬ тельным округам по выборам депутатов местных Советов реша¬ ется районным, городским, районным в городе Советом народ¬ ных депутатов или его президиумом по месту порта приписки судна. Статья 18. Порядок и норма образования избирательных участков Избирательные участки образуются районными, городскими (кроме городов районного подчинения), районными в городах Советами народных депутатов или их президиумами. В воин¬ ских частях избирательные участки образуются соответствующи¬ ми Советами народных депутатов или их президиумами по пред¬ ставлению командиров частей или войсковых соединений. На судах, находящихся в день выборов в плавании, избирательные участки образуются соответствующими Советами народных де¬ путатов или их президиумами по месту порта приписки судна. Избирательные участки образуются не позднее чем за два месяца до выборов. В воинских частях, а также в труднодоступ¬ ных районах, на судах, находящихся в день выборов в плава¬ нии, избирательные участки образуются в тот же срок, а в иск¬ лючительных случаях — не позднее чем за пять дней до вы¬ боров. Избирательные участки образуются с числом от 20 до 3000 избирателей, а в необходимых случаях — с меньшим или боль¬ шим числом избирателей. Соответствующий Совет народных депутатов или его прези¬ диум устанавливает единую нумерацию избирательных участков в пределах района, города, района в городе, оповещает избира¬ телей о границах каждого избирательного участка с указанием места нахождения участковой избирательной комиссии и поме¬ щения для голосования. IV. ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ КОМИССИИ Статья 19. Система избирательных комиссий Для проведения выборов депутатов местных Советов обра¬ зуются избирательные комиссии: областные, районные, городские, районные в городах, посел¬ ковые, сельские избирательные комиссии; окружные избирательные комиссии по выборам депутатов 390
областных, Киевского, Севастопольского городских Советов на¬ родных депутатов; окружные избирательные комиссии могут об¬ разовываться также по выборам депутатов районных, городских (кроме городов районного подчинения), районных в городах Со¬ ветов народных депутатов по решению соответствующих Сове¬ тов народных депутатов или их президиумов; участковые избирательные комиссии. В избирательных округах по выборам депутатов городских (городов районного подчинения), поселковых и сельских Сове¬ тов народных депутатов окружные избирательные комиссии не образуются. Полномочия этих окружных избирательных комис¬ сий, окружных избирательных комиссий по выборам депутатов районных, городских (городов областного подчинения), район¬ ных в городах Советов в случае, если они не образуются, осу¬ ществляются соответственно районными, городскими, районны¬ ми в городах, поселковыми, сельскими избирательными комис¬ сиями. Статья 20. Образование областных, районных, городских, районных в городах, поселковых, сельских из¬ бирательных комиссий Областная, районная, городская, районная в городе, поселко¬ вая, сельская избирательная комиссия образуется соответствую¬ щим Советом народных депутатов или его президиумом не позд¬ нее чем на десятый день после назначения выборов в составе: областная, Киевская, Севастопольская городская— 15—19, рай¬ онная, городская, районная в городе— 13—17, поселковая, сель¬ ская — 9—13 членов комиссии. Представители в состав областной, районной, городской, рай¬ онной в городе, поселковой, сельской избирательной комиссии выдвигаются трудовыми коллективами или их советами, област¬ ными, районными, городскими, районными в городах органами общественных организаций или их исполнительными органами, первичными организациями общественных организаций, коллек¬ тивами профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраниями избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям. Срок полномочий областной, районной, городской, районной в городе, поселковой, сельской избирательной комиссии — пять лет. Статья 21. Полномочия областной, районной, городской, районной в городе, поселковой, сельской изби¬ рательной комиссии Областная, районная, городская, районная в городе, поселко¬ вая, сельская избирательная комиссия: 1) осуществляет на территории области, района, города, рай¬ она в городе, поселка, сельсовета контроль за исполнением на- 391
стоящего Закона и обеспечивает его единообразное применение; кроме того, областная, Киевская, Севастопольская городская избирательная комиссия дает разъяснения о порядке применения Закона, входит в случае необходимости в Верховный Совет Украинской ССР с представлениями о его толковании; 2) образует избирательные округа по выборам в соответ¬ ствующий Совет народных депутатов; 3) направляет деятельность нижестоящих избирательных ко¬ миссий; 4) распределяет средства по избирательным комиссиям; конт¬ ролирует обеспечение избирательных комиссий помещениями, транспортом, связью и рассматривает другие вопросы материаль¬ но-технического обеспечения выборов; 5) заслушивает сообщения окружных и участковых избира¬ тельных комиссий, исполнительных и распорядительных органов местных Советов народных депутатов, руководителей предприя¬ тий, учреждений и организаций, а также органов общественных и организации по вопросам, связанным с подготовкой и проведени¬ ем выборов; 6) обеспечивает изготовление избирательных бюллетеней по выборам депутатов соответствующего Совета народных депута¬ тов по форме, установленной Верховным Советом Украин¬ ской ССР или его Президиумом; 7) публикует сообщение о составе зарегистрированных кан¬ дидатов в депутаты соответствующего Совета народных депу¬ татов; 8) регистрирует избранных депутатов, подводит итоги вы¬ боров в соответствующий Совет народных депутатов, пуб¬ ликует сообщение об итогах выборов и список избранных депу¬ татов; 9) передает мандатной комиссии соответствующего Совета народных депутатов документацию, необходимую для проверки полномочий депутатов; 10) решает вопросы, связанные с организацией проведения повторных выборов; 11) рассматривает вопросы об отмене решения о регистрации кандидата в депутаты в случаях, предусмотренных статьей 39 настоящего Закона; 12) решает вопросы, связанные с организацией отзыва депу¬ татов; 13) назначает выборы депутатов вместо выбывших и обеспе¬ чивает их проведение; 14) рассматривает заявления и жалобы на решения и дей¬ ствия окружных и участковых избирательных комиссий, отменяет решения комиссий, приостанавливает их действие или принимает другие решения по этим вопросам. Решения областной, районной, городской, районной в городе, поселковой, сельской избиратель¬ ной комиссии являются окончательными; 392
15) осуществляет другие полномочия в соответствии с настоя¬ щим Законом и другими законами Украинской ССР. Кроме того, районная, городская, районная в городе, поселко¬ вая, сельская избирательная комиссия при осуществлении полно¬ мочий окружной избирательной комиссии: 16) наблюдает за составлением списков избирателей и пред¬ ставлением их для всеобщего ознакомления; 17) содействует организации выдвижения кандидатов в де¬ путаты; 18) регистрирует выдвинутых кандидатов в депутаты, их доверенных лиц и выдает им соответствующие удостоверения; обеспечивает ознакомление избирателей с биографическими дан¬ ными о кандидатах в депутаты; 19) организует совместно с соответствующим Советом народ¬ ных депутатов или его президиумом, трудовыми коллективами и органами общественных организаций встречи кандидатов в де¬ путаты с избирателями как в трудовых коллективах, так и по месту их жительства; 20) утверждает тексты избирательных бюллетеней по выбо¬ рам в соответствующий Совет народных депутатов, обеспечивает снабжение бюллетенями участковых избирательных комиссий; 21) устанавливает результаты выборов депутатов соответ¬ ствующих местных Советов народных депутатов, выдает удосто¬ верения избранным депутатам; 22) организует проведение повторного голосования. Ста тья 22. Образование окружных избирательных ко¬ миссий Окружная избирательная комиссия по выборам депутатов областного, Киевского, Севастопольского городского, районного, городского, районного в городе Совета народных депутатов обра¬ зуется соответствующим Советом народных депутатов или его президиумом не позднее чем на двадцать пятый день после на¬ значения выборов в составе 9—13 членов. Представители в состав окружной избирательной комиссии выдвигаются трудовыми коллективами или их советами, област¬ ными, районными, городскими, районными в городах органами общественных организаций или их исполнительными органами, первичными организациями общественных организаций, обще¬ ственными поселковыми, сельскими, уличными, квартальными, участковыми, домовыми комитетами, коллективами профессио¬ нально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраниями избирателей по месту жительства и воен¬ нослужащих по воинским частям. В трудовых коллективах, коллективах профессионально-тех¬ нических, средних специальных и высших учебных заведений численностью свыше 200 человек выдвижение представителей в состав окружной избирательной комиссии может проводиться 393
на собраниях коллективов цехов, отделов, участков, бригад и других подразделений предприятий, учреждений, организаций, учебных заведений, если в этих подразделениях насчитывается не менее 20 человек. Срок полномочий окружных избирательных комиссий истекает после признания соответствующим Советом народных депутатов полномочий избранных депутатов. Статья 23. Полномочия окружной избирательной ко¬ миссии Окружная избирательная комиссия по выборам депутатов областного, Киевского, Севастопольского городского, районного, городского, районного в городе Совета народных депутатов: 1) осуществляет контроль за исполнением настоящего Закона на территории избирательного округа; 2) наблюдает за составлением списков избирателей и пред¬ ставлением их для всеобщего ознакомления; 3) содействует организации выдвижения кандидатов в де¬ путаты; 4) регистрирует выдвинутых кандидатов в депутаты, их дове¬ ренных лиц и выдает им соответствующие удостоверения; обеспе¬ чивает ознакомление избирателей с биографическими данными о кандидатах в депутаты; 5) организует совместно с соответствующим Советом народ¬ ных депутатов или его президиумом, трудовыми коллективами и органами общественных организаций встречи кандидатов в де¬ путаты с избирателями как в трудовых коллективах, так и по месту их жительства; 6) утверждает текст избирательного бюллетеня по избира¬ тельному округу, обеспечивает снабжение бюллетенями участко¬ вых избирательных комиссий; 7) устанавливает и публикует результаты выборов по изби¬ рательному округу, выдает удостоверение избранному депутату; 8) организует проведение повторного голосования и повтор¬ ных выборов, а также выборов депутата вместо выбывшего; 9) рассматривает заявления и жалобы на решения и действия участковых избирательных комиссий и принимает по ним ре¬ шения; 10) осуществляет другие полномочия в соответствии с настоя¬ щим Законом. Ста тья 24. Образование участковых избирательных ко¬ миссий Участковая избирательная комиссия образуется не позднее чем за 45 дней до выборов в составе 5—19 членов. В необходи¬ мых случаях по решению соответствующего Совета народных депутатов или его президиума численный состав участковой изби¬ рательной комиссии может быть увеличен или уменьшен. 394
Представители в состав участковой избирательной комиссии выдвигаются трудовыми коллективами или их советами, район¬ ными, городскими, районными в городах органами общественных организаций или их исполнительными органами, первичными организациями общественных организаций или их органами, об¬ щественными поселковыми, сельскими, уличными, квартальными, участковыми, домовыми комитетами, коллективами профессио¬ нально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраниями избирателей по месту жительства и воен¬ нослужащих по воинским частям. В трудовых коллективах, коллективах профессионально-тех¬ нических, средних специальных и высших учебных заведений численностью свыше 200 человек выдвижение представителей в состав участковой избирательной комиссии может проводиться на собраниях коллективов цехов, отделов, участков, бригад и других подразделений предприятий, учреждений, организаций, учебных заведений, если в этих подразделениях насчитывается не менее 20 человек. Участковые избирательные комиссии образуются районными, городскими (кроме городов районного подчинения), районными в городах Советами народных депутатов или их президиумами. Срок полномочий участковых избирательных комиссий исте¬ кает после признания соответствующим Советом народных депу¬ татов полномочий избранных депутатов. Ста тья 25. Полномочия участковой избирательной ко¬ миссии Участковая избирательная комиссия: 1) составляет список избирателей по участку; 2) проводит ознакомление избирателей со списком избирате¬ лей, принимает и рассматривает заявления о неправильностях в списке и решает вопрос о внесении в него соответствующих изменений; 3) принимает от избирателей, переменивших место своего пребывания в период между представлением списков избирате¬ лей для всеобщего ознакомления и днем выборов, избирательные бюллетени в закрытых конвертах и обеспечивает тайну воле¬ изъявления избирателей; 4) оповещает население о дне выборов и месте голосования; 5) обеспечивает подготовку помещения для голосования и из¬ бирательных ящиков; 6) организует на избирательном участке голосование в день выборов; 7) производит подсчет голосов, поданных на избирательном участке; 8) рассматривает заявления и жалобы по вопросам подготов¬ ки выборов и организации голосования и принимает по ним решения; 395
9) осуществляет другие полномочия в соответствии с настоя¬ щим Законом. Статья 26. Порядок выдвижения представителей в состав избирательных комиссий и изменения в их составе Для определения трудовых коллективов, общественных орга¬ низаций, общественных поселковых, сельских, уличных, квар¬ тальных, участковых, домовых комитетов, коллективов профес¬ сионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военно¬ служащих по воинским частям, выдвигающих представителей в состав избирательных комиссий, соответствующие Советы на¬ родных депутатов или их президиумы могут проводить совеща¬ ния уполномоченных трудовых коллективов, общественных орга¬ низаций, общественных поселковых, сельских, уличных, квар¬ тальных, участковых, домовых комитетов, коллективов профес¬ сионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военно¬ служащих по воинским частям, расположенным на территории Совета, в пределах избирательного округа, избирательного участка. Сообщение о составе избирательных комиссий и их руководи¬ телях публикуется для всеобщего сведения. Лицо, входящее в состав избирательной комиссии, может быть освобождено от своих обязанностей в комиссии органом, образо¬ вавшим комиссию, по личному заявлению либо по представлению трудового коллектива, его подразделения или совета трудового коллектива, органа общественной организации или его исполни¬ тельного органа, первичной организации общественной организа¬ ции или ее органа, общественного поселкового, сельского, улич¬ ного, квартального, участкового, домового комитета, коллектива профессионально-технического, среднего специального и высшего учебного заведения, собрания избирателей по месту жительства и военнослужащих воинской части, выдвинувших это лицо в со¬ став комиссии. Председатель, заместитель председателя, секре¬ тарь избирательной комиссии могут быть освобождены от своих обязанностей как по личному заявлению, так и по инициативе самой комиссии. Выдвижение нового представителя в состав избирательной комиссии и утверждение его, а также избрание нового председателя, заместителя председателя или секретаря комиссии проводится в порядке, установленном настоящим Законом. Статья 27. Организация работы избирательных комиссий Председатель, заместитель председателя и секретарь избира¬ тельной комиссии избираются на заседании соответствующей комиссии. 396
Заседания избирательной комиссии являются правомочными, если в них принимает участие не менее двух третей состава ко¬ миссии. Решения комиссии принимаются открытым голосованием большинством голосов от общего состава комиссии. Члены ко¬ миссии, не согласные с ее решением, вправе высказать особое мнение, которое в письменной форме прилагается к протоколу заседания избирательной комиссии. Решения избирательных комиссий, принятые в пределах их полномочий, обязательны для исполнения всеми государственны¬ ми и общественными органами, предприятиями, учреждениями и организациями. Решения и действия избирательной комиссии могут быть обжалованы в вышестоящую избирательную комиссию, а в слу¬ чаях, предусмотренных настоящим Законом, также в суд. Лицо, входящее в состав избирательной комиссии, по ее ре¬ шению может освобождаться в период подготовки и проведения выборов от выполнения производственных или служебных обя¬ занностей с сохранением средней заработной платы за счет средств, выделяемых на проведение выборов. Статья 28. Содействие избирательным комиссиям в осу¬ ществлении их полномочий Государственные и общественные органы, предприятия, уч¬ реждения, организации, должностные лица обязаны содейство¬ вать избирательным комиссиям в осуществлении ими своих пол¬ номочий, предоставлять необходимые для их работы сведения и материалы. Избирательная комиссия имеет право обращаться по вопро¬ сам, связанным с подготовкой и проведением выборов, в государ¬ ственные и общественные органы, к предприятиям, учреждениям, организациям, должностным лицам, которые обязаны рассмот¬ реть поставленный вопрос и дать избирательной комиссии ответ не позднее чем в трехдневный срок. V. СПИСКИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ Статья 29. Список избирателей и порядок его состав¬ ления Список избирателей по выборам депутатов местных Советов составляется по каждому избирательному участку и подписыва¬ ется председателем и секретарем участковой избирательной ко¬ миссии. Для участия в работе по составлению списка участковая избирательная комиссия может привлекать представителей об¬ щественности. Исполнительные комитеты городских, районных в городах, по¬ селковых и сельских Советов народных депутатов обеспечивают учет избирателей и передают участковым избирательным комис- 397
сиям сведения об избирателях, проживающих на соответствую¬ щей территории, необходимые для составления списков изби¬ рателей. Списки избирателей — военнослужащих, находящихся в воин¬ ских частях, а также членов семей военнослужащих и других избирателей, если они проживают в районах расположения воин¬ ских частей, составляются на основе данных, представляемых командирами воинских частей. Военнослужащие, проживающие вне воинских частей, включаются в списки избирателей по месту жительства на общих основаниях. Списки избирателей по избирательным участкам, образован¬ ным в больницах и других стационарных лечебных учреждениях, а также на судах, находящихся в день выборов в плавании, со¬ ставляются на основе данных, представляемых руководителями указанных учреждений и капитанами судов. Фамилии избирателей указываются в списке избирателей в порядке, удобном для организации голосования. Статья 30. Порядок включения граждан в список изби¬ рателей В список избирателей включаются все граждане Украин¬ ской ССР, достигшие ко дню или в день выборов 18 лет, прожи¬ вающие к моменту составления списка на территории данного избирательного участка и имеющие право участвовать в голо¬ совании. Избиратель может быть включен в список избирателей только на одном избирательном участке. Избиратели, проживающие на территории данного избира¬ тельного участка и по каким-либо причинам пропущенные в спис¬ ке, включаются в него по решению участковой избирательной комиссии. Статья 31. Ознакомление граждан со списками избира¬ телей и право на обжалование неправильно¬ стей в списке избирателей Списки избирателей представляются для всеобщего ознаком¬ ления за пятнадцать дней до выборов. На избирательных участ¬ ках, образованных в больницах и других стационарных лечебных учреждениях, а также в исключительных случаях в воинских частях, на судах, находящихся в день выборов в плавании, спис¬ ки избирателей представляются за два дня до выборов. Гражданам обеспечивается возможность ознакомиться со списком избирателей и проверить правильность его составления в помещении участковой избирательной комиссии. Каждому гражданину предоставляется право обжаловать невключение, неправильное включение в список или исключение из списка, а также допущенные в нем неточности в указании дан¬ ных об избирателе. Заявление о неправильностях в списке рас- 398
сматривается участковой избирательной комиссией, которая обя¬ зана не позднее чем в двухдневный срок, а накануне и в день выборов — немедленно рассмотреть заявление, внести необходи¬ мые исправления в список либо выдать заявителю копию мотиви¬ рованного решения об отклонении его заявления. Это решение может быть обжаловано в районный (городской) народный суд не позднее чем за пять дней до выборов, который обязан рассмот¬ реть жалобу в трехдневный срок. Решение районного (городско¬ го) народного суда является окончательным. Исправление в списке избирателей в соответствии с решением суда произво¬ дится немедленно участковой избирательной комиссией. Статья 32. Обеспечение избирательного права граждан при перемене места своего пребывания При перемене избирателем места своего пребывания в период между представлением списков избирателей для всеобщего озна¬ комления и днем выборов участковая избирательная комиссия по просьбе избирателя и по предъявлению паспорта или иного документа, удостоверяющего его личность, выдает избирательный бюллетень. Заполненный бюллетень в закрытом конверте опус¬ кается избирателем в опломбированный или опечатанный изби¬ рательный ящик и хранится участковой избирательной комиссией до дня выборов. О выдаче избирательного бюллетеня в списке избирателей делается соответствующая отметка. VI. ВЫДВИЖЕНИЕ И РЕГИСТРАЦИЯ КАНДИДАТОВ В ДЕПУТАТЫ Статья 33. Порядок выдвижения кандидатов в депутаты местных Советов Выдвижение кандидатов в депутаты местных Советов начина¬ ется за три месяца и заканчивается за два месяца до выборов. Выдвижение кандидатов в депутаты производится: 1) на собраниях (конференциях) трудовых коллективов, кол¬ лективов профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений. В трудовых коллективах, коллек¬ тивах профессионально-технических, средних специальных и выс¬ ших учебных заведений численностью свыше 200 человек выдви¬ жение кандидатов может производиться на собраниях коллекти¬ вов цехов, отделов, участков, бригад и других подразделений предприятий, учреждений, организаций, учебных заведений, если в этих подразделениях насчитывается не менее 20 человек; 2) на съездах, конференциях, пленумах, общих собраниях областных, районных, городских, районных в городах органов общественных организаций; 3) на собраниях избирателей по месту жительства, созывае¬ мых соответствующими Советами народных депутатов или их 399
президиумами совместно с избирательными комиссиями (за иск¬ лючением участковых избирательных комиссий) как по их ини¬ циативе, так и по предложению общественных поселковых, сель¬ ских, уличных, квартальных, участковых, домовых комитетов. Предложение о проведении собрания рассматривается Советом народных депутатов или его президиумом совместно с избира¬ тельной комиссией в трехдневный срок. Устанавливается дата, время и место проведения собрания, о чем избиратели округа оповещаются заблаговременно. Собрание правомочно, если на нем присутствует при выдвижении кандидатов в депутаты об¬ ластных, районных, городских, районных в городах Советов на¬ родных депутатов не менее 200 избирателей, а при выдвижении кандидатов в депутаты городских (городов районного подчине¬ ния), поселковых и сельских Советов народных депутатов — не менее половины избирателей, проживающих на территории изби¬ рательного округа. При отклонении предложения о проведении собрания избирателей по месту жительства общественному по¬ селковому, сельскому, уличному, квартальному, участковому, до¬ мовому комитету выдается копия мотивированного решения. Оно может быть обжаловано в трехдневный срок в президиум выше¬ стоящего Совета народных депутатов, решение которого является окончательным. Выдвижение кандидатов в депутаты городских (городов рай¬ онного подчинения), поселковых и сельских Советов народных депутатов может производиться на собраниях (сходах) граждан по месту жительства; 4) на собраниях военнослужащих, созываемых командовани¬ ем воинских частей. При невозможности проведения общего соб¬ рания военнослужащих воинской части собрания могут прово¬ диться по подразделениям. На собраниях, заседаниях органов общественных организа¬ ций создаются условия для выдвижения неограниченного числа кандидатур. Каждый участник собрания, заседания органа об¬ щественной организации имеет право вносить предложения о кандидатах в депутаты, участвовать в их обсуждении, поддер¬ живать предлагаемые кандидатуры либо вносить предложения об их отводе, предлагать для обсуждения в качестве кандидата в депутаты свою кандидатуру. Решение о выдвижении кандидата в депутаты принимается открытым или тайным голосованием. Порядок голосования устанавливается собранием, органом обще¬ ственной организации. Кандидат в депутаты считается выдвинутым, если за него проголосовало более половины участников собрания либо заседа¬ ния соответствующего органа общественной организации. О вы¬ движении кандидата в депутаты составляется протокол, который направляется в соответствующую избирательную комиссию не позднее чем в трехдневный срок. О принятом решении сообщает¬ ся кандидату в депутаты не позднее чем в двухдневный срок. 400
Кандидатами в депутаты местных Советов выдвигаются граж¬ дане, работающие или проживающие на территории соответ¬ ствующего Совета. Гражданин Украинской ССР не может быть одновременно депутатом более чем в двух Советах народных депутатов. Статья 34. Регистрация кандидатов в депутаты местных Советов Кандидаты в депутаты местных Советов регистрируются соот¬ ветственно окружной, районной, городской, районной в городе, поселковой, сельской избирательной комиссией по представлению трудовых коллективов, органов общественных организаций, кол¬ лективов профессионально-технических, средних специальных и высших учебных заведений, собраний избирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям, выдвинувших кандидатов в депутаты. К регистрации по избирательному округу представляется любое число кандидатов в депутаты. Число кандидатов, пред¬ ставляемых к регистрации при выборах депутатов поселкового, сельского Совета по общему списку (многомандатный избира¬ тельный округ), должно превышать число депутатских мандатов. Регистрация кандидатов в депутаты начинается за два месяца и заканчивается за месяц до дня выборов. Решение о регистрации кандидатов в депутаты принимается при наличии таких документов: протоколов собраний или заседа¬ ний соответствующих органов общественных организаций о вы¬ движении кандидатов в депутаты по данному избирательному округу, а также заявлений кандидатов в депутаты о согласии баллотироваться по данному избирательному округу. Лица, пере¬ численные в статье 12 настоящего Закона, при выдвижении их кандидатами в депутаты в своих заявлениях указывают о наме¬ рении освободить занимаемые ими должности в случае избрания их депутатами либо сообщают о снятии своих кандидатур. При выдвижении кандидатами в депутаты лиц, являющихся депута¬ тами в двух других Советах народных депутатов, они в своих заявлениях указывают о намерении сложить депутатские полно¬ мочия в одном из Советов в случае избрания их депутатами либо сообщают о снятии своих кандидатур. О регистрации кандидатов в депутаты соответствующая избирательная комиссия составляет протокол. Окружная избирательная комиссия протокол о реги¬ страции вместе с заявлениями кандидатов в депутаты направляет в областную, Киевскую, Севастопольскую городскую, соответ¬ ствующую районную, городскую, районную в городе избиратель¬ ную комиссию по выборам в Совет, в котором образовывались окружные избирательные комиссии. Соответствующая избирательная комиссия регистоирует кан¬ дидатов в депутаты, выдвинутых с соблюдением требований на¬ стоящего Закона. Отказ в регистрации может быть обжалован 401
в трехдневиый срок соответственно в вышестоящую избиратель¬ ную комиссию либо орган, образовавший избирательную ко¬ миссию. Кандидат в депутаты может баллотироваться только в одном избирательном округе по выборам в соответствующий Совет на¬ родных депутатов. Кандидат в депутаты не может состоять в областной, район¬ ной, городской, районной в городе, поселковой, сельской, а также в окружной или участковой избирательной комиссии избиратель¬ ного округа, где он выдвинут кандидатом. Лицо, выдвинутое кандидатом в депутаты и состоящее в одной из указанных комис¬ сий, считается освобожденным от обязанностей в комиссии с мо¬ мента регистрации его кандидатом в депутаты. Соответствующая избирательная комиссия не позднее чем на четвертый день после регистрации кандидатов в депутаты публи¬ кует сообщение о регистрации с указанием фамилии, имени, от¬ чества, года рождения, занимаемой должности (занятия), пар¬ тийности, места работы и жительства каждого кандидата в депутаты. Статья 35. Отмена решения о выдвижении кандидата в депутаты местного Совета. Снятие кандида том своей кандидатуры Трудовой коллектив, орган общественной организации, кол¬ лектив профессионально-технического, среднего специального и высшего учебного заведения, собрание избирателей по месту жительства и военнослужащих воинской части, выдвинувшие кандидата в депутаты местного Совета, имеют право в любое время до выборов отменить свое решение о выдвижении канди¬ дата в депутаты. Решение по этому вопросу принимается в по¬ рядке, предусмотренном для выдвижения кандидатов в депута¬ ты, и направляется в соответствующую избирательную комиссию. Кандидат в депутаты в любое время до дня выборов может снять свою кандидатуру, обратившись с заявлением об этом в избирательную комиссию, зарегистрировавшую его кандидатом в депутаты. Об отмене решения о выдвижении кандидата в депутаты или о снятии кандидатом своей кандидатуры избирательная комис¬ сия, зарегистрировавшая кандидата в депутаты, доводит до све¬ дения населения избирательного округа. Статья 36. Порядок выдвижения кандидатов в депутаты местного Совета вместо выбывших В случае выбытия кандидатов в депутаты местного Совета после их регистрации соответствующей избирательной комиссией, если в избирательном округе не остается других кандидатов, а при выборах в поселковый, сельский Совет, где выборы прово¬ дятся по общему списку (многомандатный избирательный ок- 402
руг), остается меньшее или равное количество кандидатов, чем имеется депутатских мандатов, соответствующая избирательная комиссия обращается к трудовым коллективам, общественным организациям, коллективам профессионально-технических, сред¬ них специальных и высших учебных заведений, собраниям изби¬ рателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям с предложением выдвинуть новых кандидатов в депутаты. При выбытии кандидатов в депутаты менее чем за месяц до дня выборов выборы депутата проводятся в двухмесячный срок после общих выборов. Выдвижение кандидатов в депутаты вместо выбывших произ¬ водится в порядке, установленном настоящим Законом. Статья 37. Избирательный бюллетень В избирательный бюллетень включаются в алфавитном по¬ рядке все зарегистрированные кандидаты в депутаты местных Советов с указанием фамилии, имени, отчества, занимаемой должности (занятия), места работы и жительства каждого кан¬ дидата в депутаты. Избирательные бюллетени печатаются на языках, которыми пользуется население избирательного округа. Избирательные бюллетени вручаются участковым избиратель¬ ным комиссиям не позднее чем за пятнадцать дней до выборов. VII. ГАРАНТИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КАНДИДАТОВ В ДЕПУТАТЫ МЕСТНЫХ СОВЕТОВ Статья 38. Право кандидата в депутаты местных Советов выступать на собраниях, пользоваться сред¬ ствами массовой информации, получать ин¬ формацию Кандидаты в депутаты местных Советов со времени их реги¬ страции избирательными комиссиями имеют равное право вы¬ ступать на предвыборных и иных собраниях, совещаниях, засе¬ даниях, в печати, по телевидению, радио. Материально-техниче¬ ские средства агитации должны быть равными для всех канди¬ датов в депутаты. Государственные и общественные органы, руководители пред¬ приятий, учреждений, организаций, общественные поселковые, сельские, уличные, квартальные, участковые, домовые комитеты обязаны оказывать кандидатам в депутаты помощь в организа¬ ции встреч с избирателями, в получении необходимых справоч¬ ных и информационных материалов. Использование кандидатами в депутаты своего служебного положения для ведения предвыборной кампании не допускается. 403
Статья 39. Предвыборная программа кандидата в депу¬ таты местного Совета Кандидат в депутаты местного Совета выступает с програм¬ мой своей будущей деятельности. Программа кандидата в депу¬ таты не должна содержать призывов к свержению или насиль¬ ственному изменению советского государственного и обществен¬ ного строя, закрепленного Конституцией СССР и Конституцией Украинской ССР, к разжиганию национальной, расовой вражды или розни. В случае нарушения этого требования областная, районная, городская, районная в городе избирательная комиссия по представлению окружной избирательной комиссии, а в Сове¬ тах, где окружные избирательные комиссии не образовывались, районная, городская, районная в городе, поселковая, сельская избирательная комиссия, в соответствии с заключением област¬ ного, районного (городского) народного суда может рассмотреть вопрос об отмене решения о регистрации кандидата в депутаты. Соответствующий суд обязан рассмотреть этот вопрос в трех¬ дневный срок. Статья 40. Предвыборная агитация Трудовым коллективам, общественным организациям, коллек¬ тивам профессионально-технических, средних специальных и выс¬ ших учебных заведений, избирателям по месту жительства, воен¬ нослужащим по воинским частям, выдвинувшим кандидатов в депутаты, предоставляется право беспрепятственной агитации за своих кандидатов со времени их регистрации избирательными комиссиями. Трудовым коллективам, общественным организациям, коллек¬ тивам профессионально-технических, средних специальных и выс¬ ших учебных заведений, избирателям по месту жительства, воен¬ нослужащим по воинским частям избирательными комиссиями предоставляются оборудованные помещения для собраний, а так¬ же средства массовой информации для ведения предвыборной агитации. Гражданам Украинской ССР, трудовым коллективам, обще¬ ственным организациям гарантируется возможность свободного и всестороннего обсуждения политических, деловых и личных качеств кандидатов в депутаты, а также право агитации за или против кандидата на собраниях, в печати, по телевидению, радио. Кандидаты в депутаты проводят встречи со своими избирате¬ лями как на собраниях, так и в другой удобной для избирателей форме. Собрания избирателей организуются избирательной ко¬ миссией совместно с соответствующим Советом народных депу¬ татов или его президиумом, трудовыми коллективами и органами общественных организаций. О времени и месте проведения собраний и встреч сообщается избирателям заблаговременно. 404
Организаторы и участники собраний и других предвыборных мероприятий обязаны соблюдать советские законы, обществен¬ ный порядок. Агитация в день выборов не допускается. Статья 41. доверенные лица кандидата в депутаты мест¬ ного Совета Кандидат в депутаты может иметь до трех доверенных лиц, которые помогают ему в проведении избирательной кампании, ведут агитацию за избрание его депутатом, представляют интере¬ сы кандидата во взаимоотношениях с государственными и обще¬ ственными органами, избирателями, а также в избирательных комиссиях. Кандидат в депутаты определяет доверенных лиц по своему усмотрению и сообщает о них для регистрации в соответствую¬ щую избирательную комиссию. Избирательная комиссия после регистрации доверенных лиц выдает им удостоверения. Доверенное лицо не может состоять в соответствующей изби¬ рательной комиссии. Кандидат в депутаты вправе в любое время до выборов заменить доверенных лиц. Полномочия доверенных лиц кандидата в депутаты истекают после подведения итогов вы¬ боров по избирательному округу. Статья 42. Освобождение кандидата в депутаты местного Совета от производственных или служебных обязанностей для участия в предвыборных ме¬ роприятиях Кандидат в депутаты местного Совета после регистрации на время проведения встреч с избирателями, выступлений на пред¬ выборных собраниях, по телевидению и радио, освобождается от выполнения производственных или служебных обязанностей с сохранением средней заработной платы за счет средств, выде¬ ляемых на проведение выборов. Статья 43. Право кандидата в депутаты местного Совета на бесплатный проез Кандидат в депутаты областного, районного, городского, рай¬ онного в городе, поселкового, сельского Совета после регистра¬ ции имеет право на бесплатный проезд на всех видах пассажир¬ ского транспорта (за исключением такси) пределах соответ¬ ственно территории области, района, города, поселка, сельсовета. Статья 44. Неприкосновенность кандидата в депутаты местного Совета Кандидат в депутаты местного Совета не может быть привле¬ чен к уголовной ответственности, арестован или подвергнут ме¬ рам административного взыскания, налагаемым в судебном по- 405
рядке, без согласия соответствующей областной, районной, город¬ ской, районной в городе, поселковой, сельской избирательной комиссии. VIII. ПОРЯДОК ГОЛОСОВАНИЯ И ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ ВЫБОРОВ Статья 45. Время и место голосования При выборах депутатов местных Советов голосование прово¬ дится в день выборов с 7 до 20 часов. О времени и месте голосо¬ вания участковая избирательная комиссия оповещает избирате¬ лей не позднее чем за десять дней до выборов. На избирательных участках, образованных в воинских частях, в труднодоступных районах, на судах, находящихся в день выбо¬ ров в плавании, участковая избирательная комиссия может объя¬ вить голосование законченным ранее 20 часов, если проголосова¬ ли все избиратели, включенные в список. Статья 46. Организация голосования Голосование проводится в специально отведенных помещени¬ ях, в которых должны быть оборудованы в достаточном количе¬ стве кабины или комнаты для тайного голосования, определены места выдачи избирательных бюллетеней и установлены избира¬ тельные ящики. Избирательные ящики устанавливаются таким образом, чтобы голосующие при подходе к ним обязательно про¬ ходили через кабины или комнаты для тайного голосования. Ответственность за организацию голосования, обеспечение тайны волеизъявления избирателей, оборудование помещений и поддержание в них необходимого порядка несет участковая избирательная комиссия. В день выборов перед началом голосования избирательные ящики проверяет, пломбирует или опечатывает председатель участковой избирательной комиссии в присутствии членов ко¬ миссии. Каждый избиратель голосует лично; голосование за других лиц не допускается. Избирательные бюллетени выдаются участ¬ ковой избирательной комиссией на основании списка избирателей избирательного участка по предъявлении избирателем паспорта или иного документа, удостоверяющего его личность. О выдаче избирательных бюллетеней в списке избирателей производится отметка. В случаях, когда отдельные избиратели по состоянию здо¬ ровья или по другим причинам не могут прибыть в помещение для голосования, участковая избирательная комиссия по их просьбе поручает отдельным членам комиссии организовать го¬ лосование в месте пребывания этих избирателей. 406
Статья 47. Проведение голосования Избирательные бюллетени заполняются голосующим в каби¬ не или комнате для тайного голосования. При заполнении бюл¬ летеней запрещается присутствие кого бы то ни было, кроме голосующего. Избиратель, не имеющий возможности самостоя¬ тельно заполнить бюллетени, вправе пригласить в кабину или комнату для тайного голосования другое лицо по своему усмот¬ рению, кроме члена избирательной комиссии. При выборах депутатов голосующий вычеркивает в бюллете¬ нях фамилии кандидатов в депутаты, против которых он голосует. Заполненные избирательные бюллетени голосующий опускает в избирательный ящик. Статья 48. Подсчет голосов на избирательном участке Подсчет голосов на избирательном участке производится участковой избирательной комиссией отдельно по каждому изби¬ рательному округу и по каждому кандидату в депутаты. Избирательные ящики, а также закрытые конверты, передан¬ ные участковой избирательной комиссии избирателями, переме¬ нившими место своего пребывания, вскрываются участковой избирательной комиссией после объявления председателем ко¬ миссии об окончании голосования. Вскрытие избирательных ящиков и конвертов до окончания голосования запрещается. Пе¬ ред вскрытием избирательных ящиков и конвертов все неисполь¬ зованные избирательные бюллетени подсчитываются и погаша¬ ются участковой избирательной комиссией. Участковая избирательная комиссия по списку избирателей устанавливает общее число избирателей на участке по каждому избирательному округу, а также число избирателей, получивших бюллетени и передавших закрытые конверты. На основании бюл¬ летеней, находившихся в избирательных ящиках и конвертах, комиссия устанавливает по каждому избирательному округу (в пределах данного избирательного участка): общее число из¬ бирателей, принявших участие в голосовании; число голосов, по¬ данных за, и число голосов, поданных против каждого кандидата в депутаты; число бюллетеней, признанных недействительными. По фамилиям граждан, дополнительно вписанным избирателями в бюллетени, голоса не подсчитываются. Признаются недействительными избирательные бюллетени неустановленного образца, а также бюллетени, в которых при голосовании оставлено более одного кандидата, а при выборах депутатов по общему списку (многомандатный избирательный округ) — бюллетени, в которых при голосовании оставлено число кандидатов, превышающее число депутатских мандатов по дан¬ ному Совету. При возникновении сомнений в действительности избирательного бюллетеня вопрос разрешается участковой изби¬ рательной комиссией путем голосования. 407
Результаты подсчета голосов рассматриваются на заседании участковой избирательной комиссии и заносятся в протокол, со¬ ставляемый отдельно по каждому избирательному округу. Про¬ токол подписывается председателем, заместителем председателя, секретарем и членами комиссии и незамедлительно направляется в соответствующую окружную избирательную комиссию либо комиссию, осуществляющую ее полномочия. Статья 49. Установление результатов выборов по избира¬ тельному округу На основании протоколов участковых избирательных комис¬ сий окружная избирательная комиссия либо комиссия, осуще¬ ствляющая ее полномочия, определяет: общее число избирателей по округу; число избирателей, получивших избирательные бюл¬ летени; число избирателей, принявших участие в голосовании; число голосов, поданных за, и число голосов, поданных против каждого кандидата в депутаты; число бюллетеней, признанных недействительными. Избранным считается кандидат в депутаты, получивший на выборах больше половины голосов избирателей, принявших учас¬ тие в голосовании. Соответствующая избирательная комиссия может признать выборы недействительными из-за допущенных в ходе выборов или при подсчете голосов нарушений настоящего Закона. Выборы признаются несостоявшимися, если в них приняло участие менее половины избирателей, внесенных в списки изби¬ рателей, а также в связи с выбытием всех зарегистрированных по округу кандидатов в депутаты, а при выборах в поселковый, сельский Совет по общему списку (многомандатный избиратель¬ ный округ), если осталось меньшее или равное число кандидатов, чем имеется депутатских мандатов. Результаты выборов по избирательному округу устанавлива¬ ются на заседании соответствующей избирательной комиссии и заносятся в протокол. Протокол подписывается председателем, заместителем председателя, секретарем и членами комиссии. Протокол окружной избирательной комиссии направляется в об¬ ластную, Киевскую, Севастопольскую городскую, соответствую¬ щую районную, городскую, районную в городе избирательную комиссию по выборам в Совет, в котором образовывались окруж¬ ные избирательные комиссии. Сообщения о результатах выборов по избирательному округу, по общему списку по выборам депутатов поселкового, сельского Совета (многомандатный избирательный округ) публикуются соответствующей избирательной комиссией не позднее чем на пятый день после выборов. В сообщении указывается: общее число граждан, включенных в списки избирателей; число изби¬ рателей, принявших участие в голосовании; число голосов, по¬ данных за, и число голосов, поданных против каждого кандидата 408
в депутаты; число недействительных бюллетеней; фамилия, имя, отчество, год рождения, занимаемая должность (занятие), пар¬ тийность, место работы и жительства избранного депутата. IX. ПОРЯДОК ПОДВЕДЕНИЯ И ОПУБЛИКОВАНИЯ ИТОГОВ ВЫБОРОВ ДЕПУТАТОВ МЕСТНЫХ СОВЕТОВ Статья 50. Регистрация депутатов местных Советов Областная, районная, городская, районная в городе, поселко¬ вая, сельская избирательная комиссия на основании протоколов о результатах выборов подводит итоги выборов и производит регистрацию избранных депутатов. Областная, районная, городская, районная в городе, поселко¬ вая, сельская избирательная комиссия может признать выборы недействительными, если в ходе выборов или при подсчете голо¬ сов, либо определении результатов выборов имели место нару¬ шения настоящего Закона, и отказать в регистрации депутата. Статья 51. Опубликование итогов выборов депутатов местных Советов Сообщение об итогах выборов в целом по Совету народных депутатов и список избранных депутатов областная, районная, городская, районная в городе, поселковая, сельская избиратель¬ ная комиссия публикует не позднее чем на седьмой день после проведения выборов алфавитном порядке с указанием фами- V / \ V лии, имени, отчества, занимаемой должности (занятия), партий¬ ности, места работы и жительства депутата, избирательного округа, от которого он избран депутатом; перечень округов, в ко¬ торых будут проведены повторное голосование или повторные выборы. Статья 52. Удостоверение и нагрудный знак депутата Окружная избирательная комиссия либо комиссия, осуще¬ ствляющая ее полномочия, после опубликования списка депута¬ тов выдает каждому избранному депутату удостоверение о его избрании. После признания соответствующим Советом народных депута¬ тов полномочий избранных депутатов выданные им удостовере¬ ния об избрании депутатом заменяются удостоверением депута¬ та. Депутату выдается также нагрудный знак. 409
X. ПОВТОРНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ, ПОВТОРНЫЕ ВЫБОРЫ, ВЫБОРЫ ДЕПУТАТОВ МЕСТНЫХ СОВЕТОВ ВМЕСТО ВЫБЫВШИХ, ВЫБОРЫ ВО ВНОВЬ ОБРАЗОВАННЫХ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ЕДИНИЦАХ Статья 53. Повторное голосование Если по избирательному округу баллотировалось более двух кандидатов в депутаты местных Советов и ни один из них не был избран, окружная избирательная комиссия либо комиссия, осу¬ ществляющая ее полномочия, принимает решение о проведении в округе повторного голосования по двум кандидатам в депута ты, получившим наибольшее число голосов. Повторное голосование при выборах депутатов поселкового, сельского Совета по общему списку (многомандатный избира¬ тельный округ) проводится соответствующей избирательной ко¬ миссией в случае равного числа голосов, поданных за отдельных кандидатов в депутаты, не позволяющего определить избранных депутатов. Повторное голосование проводится не позднее чем в двухне¬ дельный срок с соблюдением требований! настоящего Закона. О проведении повторного голосования доводится до сведения избирателей. Избранным считается кандидат в депутаты, получивший при повторном голосовании наибольшее число голосов избирателей, принявших участие в голосовании, по отношению к другому кан¬ дидату. Статья 54. Повторные выборы Если по избирательному округу баллотировалось не более двух кандидатов в депутаты местных Советов и ни один из них не был избран либо выборы по избирательному округу были при¬ знаны несостоявшимися или недействительными, либо повторное голосование не позволило определить избранного депутата, соот¬ ветствующая избирательная комиссия принимает решение о про¬ ведении в округе повторных выборов. При этом она может при¬ нять решение о необходимости проведения выборов окружной и участковыми избирательными комиссиями в новом составе. Если при выборах депутатов поселкового, сельского Совета по общему списку (многомандатный избирательный округ) число избранных депутатов оказалось меньше числа депутатских ман¬ датов, либо выборы были признаны несостоявшимися или недей¬ ствительными, либо повторное голосование не позволило опреде¬ лить избранного депутата, поселковая, сельская избирательная комиссия принимает решение о проведении повторных выборов. При этом она может принять решение о необходимости проведе¬ ния выборов участковыми избирательными комиссиями в новом составе. При повторных выборах избираются недостающее число 410
депутатов или все депутаты, если выборы были признаны несо- стоявшимися или недействительными. Повторные выборы проводятся не позднее чем в двухмесячный срок после общих выборов. Голосование проводится на тех же избирательных участках и по спискам избирателей, составлен¬ ным для проведения общих выборов. Образование избирательных комиссий, выдвижение и регистрация кандидатов в депутаты, другие мероприятия проводятся в порядке, установленном на¬ стоящим Законом. О проведении повторных выборов доводится до сведения избирателей. Кандидаты, не получившие необходимое число голосов и не избранные депутатами, на повторных выборах не баллотируются. Статья 55. Проведение выборов депутатов местных Сове¬ тов вместо выбывших В случае признания местным Советом полномочий отдельных депутатов недействительными, а также в случае отзыва депута¬ та, досрочного прекращения депутатских полномочий по другим причинам в соответствующих избирательных округах, в поселко¬ вом, сельском Совете, где выборы проводились по общему списку (многомандатный избирательный округ), в двухмесячный срок с момента выбытия депутата проводятся новые выборы. Выборы назначаются соответственно областной, районной, городской, районной в городе, поселковой, сельской избирательной комисси¬ ей не позднее чем за месяц до их проведения и организуются с соблюдением требований настоящего Закона. При этом окруж¬ ная избирательная комиссия образуется на пятый день, участко¬ вые избирательные комиссии — на седьмой день после назначе¬ ния выборов, регистрация кандидатов в депутаты заканчивается за пятнадцать дней до выборов. Списки избирателей представ¬ ляются для всеобщего ознакомления за десять дней до выборов. Участковая избирательная комиссия может объявить голосо¬ вание законченным ранее 20 часов, если проголосовали все изби¬ ратели, включенные в список. В случае выбытия депутата менее чем за шесть месяцев до истечения срока полномочий депутатов местных Советов выборы нового депутата вместо выбывшего не проводятся. Статья 56. Проведение выборов депутатов местных Сове¬ тов во вновь образованных административно- территориальных единицах Выборы депутатов местных Советов во вновь образованных административно-территориальных единицах проводятся в слу¬ чаях, когда образование местного Совета невозможно ввиду отсутствия или недостаточного числа депутатов, избранных в Со¬ вет на территории, вошедшей в состав вновь образованных облас¬ ти, района, города, района в городе, поселка, сельсовета. 411
Выборы депутатов областного Совета назначаются Верхов¬ ным Советом Украинской ССР или его Президиумом, депутатов районного, городского, районного в городе, поселкового, сельско¬ го Совета — вышестоящим Советом народных депутатов или его президиумом не позднее чем в двухмесячный срок со дня образо¬ вания административно-территориальной единицы и проводятся в порядке, установленном статьей 55 настоящего Закона. Област¬ ная, районная, городская, районная в городе, поселковая, сель¬ ская избирательная комиссия образуется на третий ень после назначения выборов органом, назначившим выборы. Участковая избирательная комиссия может объявить голосо¬ вание законченным ранее 20 часов, если проголосовали все изби¬ ратели, включенные в список. XI. ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ И ПОРЯДОК ИХ ХРАНЕНИЯ. НАГРУДНЫЙ ЗНАК ДЕПУТАТА. ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ЯЩИК Статья 57. Формы избирательных документов, образцы нагрудного знака депутата и избирательного ящика Формы списка избирателей, протоколов избирательных ко¬ миссий, формы и цвет избирательных бюллетеней, формы удосто¬ верений кандидата в депутаты и доверенного лица кандидата, об избрании депутатом и депутата, образец нагрудного знака депу¬ тата, а также образец избирательного ящика устанавливаются Верховным Советом Украинской ССР или его Президиумом. Статья 58. Порядок и сроки хранения избирательных до¬ кументов Делопроизводство окружных и участковых избирательных комиссий по окончании их работы передается соответствующим областным, районным, городским, районным в городах, поселко¬ вым, сельским избирательным комиссиям. Порядок и сроки хранения избирательных документов уста¬ навливаются Верховным Советом Украинской ССР или его Пре¬ зидиумом. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 27 октября 1989 г. № 8305 —XI 412
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О НАЗНАЧЕНИИ ВЫБОРОВ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНСКОЙ ССР И ДЕПУТАТОВ МЕСТНЫХ СОВЕТОВ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНСКОЙ ССР ДВАДЦАТЬ ПЕРВОГО СОЗЫВА В соответствии со статьей 79 Конституции (Основного Зако¬ на) Украинской ССР, статьями 15, 17 Закона Украинской ССР «О выборах народных депутатов Украинской ССР» и статьей 15 Закона Украинской ССР «О выборах депутатов местных Советов народных депутатов Украинской ССР» Верховный Совет Укра¬ инской Советской Социалистической Республики постанов¬ ляет: 1. Назначить выборы народных депутатов Украинской ССР и депутатов местных Советов народных депутатов республики двадцать первого созыва на воскресенье, 4 марта 1990 года. Продлить срок полномочий депутатов местных Советов на¬ родных депутатов Украинской ССР двадцатого созыва до избра¬ ния депутатов местных Советов народных депутатов Украин¬ ской ССР нового созыва. 2. Установить норму избирателей на один избирательный округ по выборам народных депутатов Украинской ССР из рас¬ чета 82,2 тысячи избирателей. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8309 — XI 413
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ ОБРАЗОВАНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ ПО ВЫБОРАМ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНСКОЙ ССР Рассмотрев предложения исполнительных комитетов област¬ ных, Киевского городского Советов народных депутатов и рес¬ публиканских органов общественных организаций, на основании статьи 21 Закона Украинской ССР «О выборах народных депу¬ татов Украинской ССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Образовать Центральную избирательную комиссию по выбо¬ рам народных депутатов Украинской ССР в следующем составе: Председатель Центральной избирательной комиссии Бойко Виталий Федорович — первый заместитель Министра юстиции Украинской ССР. Заместители председателя Центральной избирательной комиссии Плюта Нина Иосифовна — токарь завода «Ирпеньмаш», Ки¬ евская область. Таций Василий Яковлевич — ректор Харьковского юридиче¬ ского института имени Ф. Э. Дзержинского. Секретарь Центральной избирательной комиссии Литвин Николай Алексеевич — первый заместитель заведую¬ щего отделом организационно-партийной и кадровой работы ЦК Компартии Украины. Члены Центральной избирательной комиссии Аряев Николай Леонидович — заведующий кафедрой педиат¬ рии № 2 факультета усовершенствования врачей Одесского меди¬ цинского института имени Н. И. Пирогова. Бобров Николай Георгиевич—председатель Черниговского областного суда. 414
Вартанов Григорий Иванович — профессор кафедры журна¬ листики Киевской высшей партийной школы, председатель рес¬ публиканского творческого совета по вопросам горрайонных и районных газет. Воронова Лидия Константиновна — заведующая кафедрой го¬ сударственного и административного права Киевского государ¬ ственного университета имени Т. Г. Шевченко. Гаврилюк Любомир Васильевич — бригадир слесарей Зба- ражского сахарного завода, Тернопольская область. Глушко Александр Кондратьевич — секретарь правления Союза писателей Украины, главный редактор журнала «Вп- чизна». Гончаров Николай Харитонович — горнорабочий подземный шахты имени С. Тюленина производственного объединения «Краснодонуголь», Ворошиловградская область. Гринив Вера Васильевна — заместитель директора Калуш- ской средней школы № 2, Ивано-Франковская область Гудимов Юрий Яковлевич — генерал-майор, первый замести¬ тель начальника Политуправления Краснознаменного Киевского военного округа. Дикусаров Владимир Григорьевич — первый секретарь Хмельницкого обкома Компартии Украины. Эрдели Кароль Эндреевич — председатель колхоза «Дружба» Береговского района Закарпатской области. Евтушенко Светлана Сергеевна — секретарь Укрсовпрофа, за¬ меститель председателя Украинского республиканского совета женщин. Кириенко Валентин Иванович — заведующий отделом по вопросам работы Советов Президиума Верховного Совета УССР. Киселева Нина Николаевна — секретарь Мариупольского гор¬ кома Компартии Украины Донецкой области. Копченков Леонид Михайлович — председатель Черновицкого областного совета ветеранов войны и труда. Ладогубец Виктор Юрьевич — бригадир тракторно-полеводче¬ ской бригады колхоза «Прогресс» Сумского района Сумской области. Мазуренко Светлана Ивановна — главный врач санатория «Ударник», г. Евпатория Крымской области. Масельский Александр Степанович — председатель исполко¬ ма Харьковского областного Совета народных депутатов. Мирошниченко Владимир Николаевич — второй секретарь ЦК ЛКСМ Украины. Мищанин Василий Григорьевич директор Запорожского метизного завода. Орлов Вадим Александрович — директор кооперативно-госу¬ дарственного проектно-изыскательского института «Полтавагро- проект». 415
Поляруш Олег Евгеньевич — ректор Кировоградского госу¬ дарственного педагогического института имени А. С. Пушкина. Ремха Владимир Михайлович — заместитель генерального директора производственного объединения горнорудных и неруд¬ ных предприятий Юга «Южруда», г. Кривой Рог Днепропетров¬ ской области. Скоропад Михаил Васильевич — старший оператор Дрогобыч- ского нефтеперерабатывающего завода, Львовская область. Тараненко Анна Ивановна —доярка колхоза имени Крупской Черкасского района Черкасской области. Шубович Владимир Иванович — председатель колхоза имени XXI съезда КПСС Казатинского района Винницкой области. Шувалова Тамара Алексеевна — ткачиха 1-й фабрики Хер¬ сонского производственного хлопчатобумажного объединения. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8310 —XI
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О ПРЕДЛОЖЕНИЯХ ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОВЕДЕНИЯ В ПОРЯДКЕ ЭКСПЕРИМЕНТА В ОТДЕЛЬНЫХ МЕСТНЫХ СОВЕТАХ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ РЕСПУБЛИКИ ВЫБОРОВ ДЕПУТАТОВ ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ И ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ИЗБИРАТЕЛЬНЫМ ОКРУГАМ Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Поручить Президиуму Верховного Совета Украинской ССР рассмотреть предложения отдельных Советов народных депута¬ тов республики о проведении в порядке эксперимента выборов депутатов местных Советов по территориальным и производ¬ ственным избирательным округам. Разработать и принять вре¬ менное положение об организации таких выборов. В связи с необходимостью осуществления подготовительных организационных мероприятий выборы депутатов местных Сове¬ тов в порядке эксперимента провести 25 марта 1990 года. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8311 —XI 417
ЗАКОН УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ЯЗЫКАХ В УКРАИНСКОЙ ССР Украинская ССР признает животворность и общественную ценность всех национальных языков и неукоснительно гарантиру¬ ет своим гражданам национально-культурные и языковые права, исходя из того, что только свободное развитие и равноправие национальных языков, высокая языковая культура являются ос¬ новой духовного взаимопонимания, культурного взаимообогаще- ния и укрепления дружбы народов. Украинский язык является одним из решающих факторов национальной самобытности украинского народа. Украинская ССР обеспечивает украинскому языку статус государственного в целях содействия всестороннему развитию духовных творческих сил украинского народа, гарантирования его суверенной национально-государственной будущности. Воспитывать у граждан, независимо от их национальной при¬ надлежности, понимание социального назначения украинского языка как государственного в Украинской ССР, а русского языка как языка межнационального общения народов Союза ССР — обязанность государственных, партийных, общественных органов и средств массовой информации республики. Выбор языка меж¬ личностного общения граждан Украинской ССР является неотъ¬ емлемым правом самих граждан. I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Задачи законодательства о языках в Украин¬ ской ССР Задачей законодательства Украинской ССР о языках являет¬ ся регулирование общественных отношений в сфере всесторонне¬ го развития и употребления украинского и других языков, кото¬ рыми пользуется население республики, в государственной, экономической, политической и общественной жизни, охрана 418
конституционных прав граждан в этой сфере, воспитание уважи¬ тельного отношения к национальному достоинству человека, его культуре и языку, чества народов Союза ССР. альнейшего укрепления дружбы и сотрудни¬ Статья 2. Государственный язык Украинской ССР В соответствии с Конституцией Украинской ССР государ¬ ственным языком Украинской Советской Социалистической Рес¬ публики является украинский язык. Украинская ССР обеспечивает всестороннее развитие и функ¬ ционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни. Республиканские и местные государственные, партийные, об¬ щественные органы, предприятия, учреждения и организации создают всем гражданам необходимые условия для изучения украинского языка и углубленного овладения им. Статья 3. Языки других национальностей в Украин¬ ской ССР Украинская ССР создает необходимые условия для развития и использования языков других национальностей в республике. В работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в мес¬ тах проживания большинства граждан других национальностей (города, районы, сельские и поселковые Советы, сельские насе¬ ленные пункты, их совокупность), могут использоваться наряду с украинским языком и их национальные языки. В случае, когда граждане другой национальности, составляю¬ щие большинство населения указанных административно-терри¬ ториальных единиц, населенных пунктов, не владеют в надлежа¬ щем объеме национальным языком или когда в пределах этих административно-территориальных единиц, населенных пунктов компактно проживает несколько национальностей, ни одна из которых не составляет большинства населения данной местности, в работе названных органов и организаций может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения. Статья 4. Языки межнационального общения Языками межнационального общения в Украинской ССР являются украинский, русский и другие языки. Украинская ССР обеспечивает свободное пользование рус¬ ским языком как языком межнационального общения народов Союза ССР. Статья 5. Право граждан пользоваться любым языком Гражданам Украинской ССР гарантируется право пользо¬ ваться своим национальным языком или любым другим языком. Гражданин вправе обращаться в государственные, партийные, 419
общественные органы, на предприятия, в учреждения и организа¬ ции на украинском или другом языке их работы, на русском языке или языке, приемлемом для сторон. Отказ должностного лица принять и рассмотреть обращение гражданина со ссылкой на незнание языка его обращения влечет ответственность по действующему законодательству. Решение по существу обращения оформляется на украинском языке или другом языке работы органа или организации, в кото¬ рую обратился гражданин. По желанию гражданина такое реше¬ ние может быть выдано ему в переводе на русский язык. Статья 6. Обязанность должностных лиц владеть языка¬ ми работы органов и организаций Должностные лица государственных, партийных, обществен¬ ных органов, учреждений и организаций должны владеть укра¬ инским и русским языками, а в случае необходимости — и другим национальным языком в объеме, необходимом для выполнения служебных обязанностей. Незнание гражданином украинского или русского языка не является основанием для отказа ему в приеме на работу. После принятия на работу должностное лицо должно овладеть языком работы органа или организации в объеме, необходимом для вы¬ полнения служебных обязанностей. Статья 7. Охрана фондов и памятников языков Украинская ССР обеспечивает приумножение и сохранность фондов и памятников украинского языка, других национальных языков в научно-исследовательских учреждениях, архивах, биб¬ лиотеках, музеях, а также их охрану и использование. Статья 8. Защита языков Любые привилегии или ограничения прав лица по языковому признаку, языковая дискриминация недопустимы. Публичное унижение или неуважение, умышленное искажение украинского или других языков в официальных документах и тек¬ стах, создание препятствий и ограничений в пользовании ими, проповедь вражды на языковой почве влекут ответственность, установленную законом. Статья 9. Организация и контроль за выполнением Зако¬ на о языках в Украинской ССР Организация выполнения Закона Украинской ССР о языках в Украинской ССР возлагается на Совет Министров Украин¬ ской ССР. Контроль за выполнением настоящего Закона возлагается на Советы народных депутатов Украинской ССР. 420
И. ЯЗЫК ГОСУДАРСТВЕННЫХ, ПАРТИЙНЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНОВ, ПРЕДПРИЯТИЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ Статья 10. Язык актов органов государственной власти и управления Акты высших органов государственной власти и управления Украинской ССР принимаются на украинском языке и публику¬ ются на украинском и русском языках. Акты республиканских министерств и ведомств, местных орга¬ нов государственной власти и управления Украинской ССР при¬ нимаются и публикуются на украинском языке, а в случае необ¬ ходимости — публикуются и на другом национальном языке. Надписи на печатях, штампах, штемпелях, официальных бланках государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций в Украинской ССР вы¬ полняются на украинском языке или на украинском и русском языках. Статья 11. Язык работы, делопроизводства и докумен¬ тации В Украинской ССР языком работы, делопроизводства и доку¬ ментации, а также взаимоотношений государственных, партий¬ ных, общественных органов, предприятий, учреждений и органи¬ заций является украинский язык. В случаях, предусмотренных в части второй статьи 3 настоя¬ щего Закона, языком работы, делопроизводства и документации наряду с украинским языком может быть и национальный язык большинства населения той или иной местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи,— язык, прием¬ лемый для населения данной местности. Статья 12. Язык взаимоотношений республиканских и местных органов с союзными органами и ор¬ ганами других республик Языком взаимоотношений республиканских и местных госу¬ дарственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций с союзными органами является рус¬ ский язык. Языком взаимоотношений указанных органов, предприятий, учреждений и организаций с органами, предприятиями, учрежде¬ ниями и организациями других союзных республик является русский язык или язык, приемлемый для сторон. Статья 13. Язык технической и проектной документации Техническая и проектная документация в Украинской ССР изготовляется на украинском или русском языке. 14 0-46 421
Статья 14. Язык документов, удостоверяющих статус гражданина Украинской ССР Официальные документы, удостоверяющие статус граждани¬ на,— паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, сви¬ детельство о рождении, о браке, а также документы о смерти лица выполняются на украинском и русском языках. Статья 15. Язык съездов, конференций и других форумов Языком съездов, сессий, конференций, пленумов, заседаний, собраний, совещаний, других собраний государственных, партий¬ ных, общественных органов, предприятий, учреждений и органи¬ заций в Украинской ССР является украинский язык. В случаях, предусмотренных в части второй статьи 3 настоя¬ щего Закона, языком сессий, конференций, пленумов, заседаний, собраний, совещаний, других собраний органов и организаций наряду с украинским языком может быть и национальный язык большинства населения той или иной местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи,— язык, прием¬ лемый для населения данной местности. Языком межреспубликанских, всесоюзных и международных форумов, происходящих на территории Украинской ССР, являет¬ ся язык, определенный участниками форума. Участникам местных, республиканских, межреспубликанских, всесоюзных съездов, конференций, совещаний, других собраний органов и организаций гарантируется право выбора языка выс¬ тупления с обеспечением перевода на язык работы соответствую¬ щего форума. Статья 16. Язык документов о выборах народных депу¬ татов Документация о выборах народных депутатов местных, рес¬ публиканских и союзных органов государственной власти оформ¬ ляется на украинском языке. Документация о выборах народных депутатов СССР представ¬ ляется в Центральную избирательную комиссию на русском языке. Избирательные бюллетени печатаются на украинском языке или другом языке, принятом в делопроизводстве соответствующе¬ го Совета народных депутатов. Статья 17. Язык в сфере обслуживания В Украинской ССР во всех сферах обслуживания граждан употребляется украинский или другой язык, приемлемый для сторон. Статья 18. Язык судопроизводства Судопроизводство в Украинской ССР осуществляется на украинском языке. 422
В случаях, предусмотренных в части второй статьи 3 настоя¬ щего Закона, судопроизводство может осуществляться на нацио¬ нальном языке большинства населения той или иной местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи,— на языке, приемлемом для населения данной местности. При рассмотрении в судах уголовных и гражданских дел ли¬ цам, участвующим в деле и не владеющим языком судопроизвод¬ ства, обеспечивается право ознакомления с материалами дела, участие в судебных действиях через переводчика, право высту¬ пать в суде на родном языке. Следственные и судебные документы вручаются лицам, участ¬ вующим в деле, по их требованию, в переводе на родной язык или другой язык, которым они владеют. Статья 19. Язык производства по делам об администра¬ тивных правонарушениях Производство по делам об административных правонарушени¬ ях в Украинской ССР осуществляется на украинском языке. В случаях, предусмотренных в части второй статьи 3 настоя¬ щего Закона, производство по делам об административных правонарушениях осуществляется на национальном языке боль¬ шинства населения той или иной местности, а в случаях, предус¬ мотренных в части третьей этой же статьи,— на языке, приемле¬ мом для населения данной местности. Если лицо, привлекаемое к административной ответствен¬ ности, не владеет языком, на котором осуществляется производ¬ ство, оно может выступать на родном языке и пользоваться помощью переводчика. Статья 20. Язык нотариального делопроизводства Нотариальное делопроизводство в государственных нотари¬ альных конторах и исполнительных комитетах городских, посел¬ ковых и сельских Советов народных депутатов ведется на том языке, на котором в данной местности осуществляется судопро¬ изводство. Если лицо, обратившееся за совершением нотариального дей¬ ствия, не знает языка, на котором ведется делопроизводство, тек¬ сты оформляемых документов должны быть составлены также в переводе (перевод осуществляется в установленном законом порядке) на русском или другом языке. Статья 21. Язык арбитражного производства Арбитражное производство по делам с участием сторон, нахо¬ дящихся на территории Украинской ССР, осуществляется на украинском языке. Арбитражное производство по делам, в которых участвует сторона, находящаяся на территории другой союзной республики, осуществляется на русском языке. 14* 423
Материалы дела, оформленные на украинском языке, в Госу¬ дарственный арбитраж СССР или государственный арбитраж другой союзной республики направляются в переводе на русский язык. Статья 22. Язык прокурорского надзора Акты прокурорского надзора в Украинской ССР составляются на украинском языке. На этом же языке в связи с осуществлени¬ ем прокурорского надзора ведется переписка с государственны¬ ми, кооперативными и общественными предприятиями, учрежде¬ ниями и организациями, расположенными на территории Укра¬ инской ССР. Языком сношений органов Прокуратуры Украинской ССР с Прокуратурой СССР и другими союзными органами, с органа¬ ми прокурорского надзора других союзных республик является русский язык. Статья 23. Язык юридической помощи Юридическая помощь гражданам и организациям оказывает¬ ся на украинском языке или на языке, приемлемом для сторон. Статья 24. Язык международных договоров и соглашений Языками двухсторонних международных договоров Украин¬ ской ССР, а также соглашений общественных органов, предприя¬ тий, учреждений и организаций Украинской ССР с общественны¬ ми органами, предприятиями, учреждениями и организациями других государств является украинский язык и язык другой сто¬ роны договора или соглашения. III. ЯЗЫК ОБРАЗОВАНИЯ, НАУКИ, ИНФОРМАТИКИ И КУЛЬТУРЫ Статья 25. Язык воспитания и получения образования Свободный выбор языка обучения является неотъемлемым правом граждан Украинской ССР. Украинская ССР гарантирует каждому ребенку право на вос¬ питание и получение образования на национальном языке. Это право обеспечивается созданием сети и школ с воспитанием и обучением на циональных языках. Статья 26. Язык воспитания в реждениях дошкольных учреждении украинском и других на¬ детских дошкольных уч- В Украинской ССР воспитание в детских дошкольных учреж¬ дениях, в том числе в детских домах, ведется на украинском языке. В местах компактного проживания граждан других нацио¬ нальностей могут создаваться детские дошкольные учреждения, 424
в которых воспитание детей ведется на их национальном или другом языке. В детских дошкольных учреждениях в случае необходимости могут создаваться отдельные группы, в которых воспитание ве¬ дется на ином языке, чем в учреждениях в целом. Статья 27. Язык обучения и воспитания в общеобразова¬ тельных школах В Украинской ССР учебная и воспитательная работа в обще¬ образовательных школах ведется на украинском языке. В местах компактного проживания граждан других нацио¬ нальностей могут создаваться общеобразовательные школы, учебная и воспитательная работа в которых ведется на их нацио¬ нальном или другом языке. В случаях, предусмотренных в части третьей статьи 3 настоя¬ щего Закона, могут создаваться общеобразовательные школы, в которых учебная и воспитательная работа ведется на языке, совместно определенном родителями учеников. В общеобразовательных школах могут создаваться отдельные классы, в которых учебная и воспитательная работа ведется соответственно на украинском языке или на языке населения другой национальности. Изучение во всех общеобразовательных школах украинского и русского языков является обязательным. Порядок изучения украинского языка лицами, прибывшими из других союзных республик, или их освобождение от его изуче¬ ния определяется Министерством народного образования Укра¬ инской ССР. Статья 28. Язык обучения в профессионально-техниче¬ ских училищах, средних специальных и выс¬ ших учебных заведениях В Украинской ССР учебная и воспитательная работа в про¬ фессионально-технических училищах, средних специальных и высших учебных заведениях ведется на украинском языке, а в случаях, предусмотренных частями второй и третьей статьи 3 настоящего Закона, наряду с украинским — и на национальном языке большинства населения. Для подготовки национальных кадров в этих заведениях мо¬ гут создаваться группы с обучением в них на соответствующем национальном языке. В этих учебных заведениях могут создаваться группы и с рус¬ ским языком обучения для граждан Украинской ССР, которые наряду с украинским и русским языками изучали в общеобразо¬ вательных школах и национальный язык, для граждан из других союзных республик и иностранных граждан, а также в случаях, определенных соответствующими органами государственного уп- 425
равления. Этими же органами определяются и учебные заведения с русским языком обучения. Во всех группах с русским языком обучения и неукраиноязыч¬ ных учебных заведениях, независимо от их ведомственного под¬ чинения, обеспечивается изучение украинского языка. Статья 29. Вступительные экзамены по языку Абитуриенты, поступающие в высшие и средние специальные учебные заведения республики, сдают конкурсный вступительный экзамен по украинскому языку. Абитуриенты — граждане Украинской ССР, которые наряду с украинским и русским языками изучали в общеобразователь¬ ных школах и национальный язык, а также абитуриенты из дру¬ гих союзных республик при поступлении в учебные заведения в группы с украинским языком обучения сдают зачетный вступи¬ тельный экзамен по украинскому языку, а в группы с русским языком обучения — конкурсный вступительный экзамен по рус¬ скому языку. Абитуриенты, поступающие в высшие и средние специальные учебные заведения, в которых осуществляется подготовка нацио¬ нальных кадров, сдают конкурсный вступительный экзамен по своему национальному языку. Порядок сдачи вступительных экзаменов в отдельных вузах и порядок их сдачи лицами, не аттестованными по украинскому языку, определяется Министерством высшего и среднего специ¬ ального образования Украинской ССР. Статья 30. Язык в сфере науки В Украинской ССР результаты научно-исследовательских ра¬ бот оформляются на украинском или русском языке. Исполнители научно-исследовательских работ могут выбирать язык публикаций научных результатов. В периодических научных изданиях, публикуемых на украин¬ ском языке, изложение основных положений научных результатов дается на русском и других языках. В периодических научных изданиях, публикуемых на русском или другом языке, изложение основных положений научных результатов дается на украинском языке. Статья 31. Язык информатики В Украинской ССР информатика осуществляется на основе украинского и русского языков. Компьютеры, которые используются в работе государствен¬ ных, партийных, общественных органов, научно-исследователь¬ ских, конструкторских учреждений, средств связи, в сфере тор¬ говли, учета, снабжения, в учреждениях образования и культуры, должны обеспечивать возможность работать с украиноязычными и русскоязычными текстами. 426
Статья 32. Язык в сфере культуры Украинская ССР гарантирует функционирование украинского языка, а также других национальных языков в сфере культурной жизни республики. В целях широкого ознакомления граждан республики с дости¬ жениями культуры других народов СССР, а также мировой культуры Украинская ССР обеспечивает переводы на украинский язык и другие национальные языки и издание художественной, политической, научной и другой литературы, а также переводы на украинский язык и публичную демонстрацию фильмов и дру¬ гих аудиовизуальных произведений. Украинская ССР обеспечивает развитие украиноязычного ки¬ но и театрального искусства. IV. язык ИНФОРМАЦИИ и связи Статья 33. Язык средств массовой информации В Украинской ССР языком официальных средств массовой информации является украинский язык. Языком официальных средств массовой информации могут также быть языки других национальностей. Статья 34. Язык работы почты и телеграфа Почтово-телеграфная корреспонденция от граждан, государ¬ ственных, партийных, общественных органов, предприятий, уч¬ реждений и организаций для пересылки в пределах республики принимается на украинском или русском языке. Почта и телеграф обеспечиваются конвертами, открытками, бланками и т. п., надписи на которых выполнены на украинском и русском языках. Статья 35. Язык объявлений и сообщений Тексты официальных объявлений, сообщений, плакатов, афиш, рекламы и т. п. выполняются на украинском языке. Рядом с текстом, изложенным на украинском языке, может быть поме¬ щен его перевод на другой язык. Статья 36. Язык маркировки товаров Маркировка товаров, этикетки на товарах, инструкции о поль¬ зовании товарами, произведенными в Украинской ССР, выполня¬ ются на украинском языке. Маркировка товаров для вывоза за пределы Украинской ССР осуществляется на украинском или русском языке. Названия в товарных знаках даются на украинском языке и на другие языки не переводятся. 427
V. язык НАЗВАНИЙ Статья 37. Язык названий государственных, партийных и общественных органов и организаций Официальные названия государственных, партийных, обще¬ ственных органов, предприятий, учреждений и организаций образуются и даются на украинском языке. С правой стороны (или внизу) эти названия могут даваться в переводе на дру¬ гой язык. Статья 38. Язык топонимов и картографических изданий В Украинской ССР топонимы (названия населенных пунктов, административно-территориальных единиц, улиц, площадей, рек и т. п.) образуются и даются на украинском языке. Топонимы могут передаваться также на национальном языке большинства населения той или иной местности. Воспроизведение украинских топонимов на других языках осуществляется в транскрипции. Топонимы из-за пределов Украинской ССР даются на укра¬ инском языке в транскрипции с языка оригинала. Картографические издания, предназначенные для использова¬ ния в Украинской ССР, готовятся и публикуются на украинском языке. Статья 39. Язык собственных имен Граждане Украинской ССР пользуются правом именовать- ся в соответствии с национальными традициями. Их имена передаются с национального языка на украинский язык в транс¬ крипции. VI. СОДЕЙСТВИЕ НАЦИОНАЛЬНО-КУЛЬТУРНОМУ РАЗВИТИЮ УКРАИНЦЕВ, ПРОЖИВАЮЩИХ ЗА ПРЕДЕЛАМИ УКРАИНСКОЙ ССР Статья 40. Содействие национально-культурному разви¬ тию украинцев, проживающих за пределами Украинской ССР На основе соглашений с другими союзными республиками Украинская ССР содействует национально-культурному разви¬ тию украинцев, проживающих в этих республиках. Украинская ССР оказывает в соответствии с нормами между¬ народного права всестороннюю помощь, по их желанию, образо¬ вательным школам, научным учреждениям, национально-куль- 428
турным обществам украинцев, гражданам украинского проис¬ хождения, проживающим в зарубежных странах, в изучении украинского языка и проведении научных исследований по укра¬ иноведению, содействует обучению граждан украинского проис¬ хождения в учебных заведениях Украинской ССР. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8312 —XI
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О ПОРЯДКЕ ВВЕДЕНИЯ В ДЕЙСТВИЕ ЗАКОНА УКРАИНСКОЙ ССР «О ЯЗЫКАХ В УКРАИНСКОЙ ССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: 1. Закон Украинской Советской Социалистической Республи¬ ки «О языках в Украинской ССР» ввести в действие с 1 января 1990 года. 2. Для постепенного введения во все сферы общественной жизни отдельных положений Закона установить следующие сроки: в течение трех — пяти лет с момента вступления Закона в си¬ лу вводятся в действие статья 6, части вторая и третья статьи 10, часть первая статьи 11, часть первая статьи 15, части первая, третья и четвертая статьи 18, части первая и третья статьи 19, статьи 20, 21, 22, 31, 36 и часть четвертая статьи 38; в течение пяти — десяти лет с момента вступления Закона в силу вводятся в действие статьи 13, 25, 26, 27, 28 и 29. 3. Поручить Совету Министров Украинской ССР разработать и до 1 июля 1990 года принять «Государственную программу развития украинского языка и других национальных языков в Украинской ССР на период до 2000 года», в которой, в част¬ ности, конкретизировать сроки введения статей Закона, предус¬ мотренных пунктом 2 настоящего постановления, по отдельным регионам республики. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8313 —XI 430
ЗАКОН УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОТ 14 АПРЕЛЯ 1989 ГОДА «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УГОЛОВНЫЙ И УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫ КОДЕКСЫ УКРАИНСКОЙ ССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить Указ Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР от 14 апреля 1989 года «О внесении изменений и до¬ полнений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украинской ССР», изложив статью 62 Уголовного кодекса Укра¬ инской ССР следующей редакции: «Статья 62. Призывы к насильственным свержению или изменению советского государственного и об¬ щественного строя Публичные призывы к насильственным свержению или изме¬ нению советского государственного и общественного строя, за¬ крепленного Конституцией СССР и Конституцией Украин¬ ской ССР, а также распространение с этой целью материалов такого содержания — наказываются лишением свободы на срок до трех лет или штрафом в размере до двух тысяч рублей. Те же действия, совершенные повторно либо организованной группой лиц,— наказываются лишением свободы на срок до семи лет или штрафом в размере до пяти тысяч рублей. Действия, предусмотренные частями 1 или 2 настоящей статьи, совершенные по заданию иностранных организаций или их представителей,— наказываются лишением свободы на срок до десяти лет». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8314 —XI 431
ЗАКОН УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗОВ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ УКРАИНСКОЙ ССР Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить указы Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР: от 14 декабря 1988 года «О внесении изменений и дополнений в Кодекс Украинской ССР об административных правонаруше¬ ниях, Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украин¬ ской ССР»; от 6 марта 1989 года «О внесении дополнений и изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украин¬ ской ССР»; от 27 апреля 1989 года «О внесении изменений и дополнений в Кодекс Украинской ССР об административных правонарушени¬ ях и Уголовный кодекс Украинской ССР»; от 19 мая 1989 года «О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде Украинской ССР»; от 19 мая 1989 года «О внесении изменений и дополнений в Кодекс Украинской ССР об административных правонаруше¬ ниях»; от 19 мая 1989 года «О внесении изменений в статью 52 Ис¬ правительно-трудового кодекса Украинской ССР»; от 16 июня 1989 года «О внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украинской ССР»; от 29 июня 1989 года «О размерах ставок подоходного налога с кооперативов» в редакции Указа Президиума Верховного Со¬ вета Украинской ССР от 2У сентября 1989 года «О внесении из¬ менений и дополнений в Указ Президиума Верховного Совета Украинской ССР «О размерах ставок подоходного налога с ко¬ оперативов»; 432
от 3 июля 1989 года «Об отчислении средств колхозами, сов¬ хозами, промышленными, транспортными, строительными и дру¬ гими предприятиями и хозяйственными организациями на строи¬ тельство и ремонт автомобильных дорог». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8315 —XI
ЗАКОН УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА «ОБ УПРАЗДНЕНИИ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ УКРАИНСКОЙ ССР ПО ИНОСТРАННОМУ ТУРИЗМУ» И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬЮ 28 ЗАКОНА УКРАИНСКОЙ ССР «О СОВЕТЕ МИНИСТРОВ УКРАИНСКОЙ ССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: 1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР от 30 декабря 1988 года «Об упразднении Главного управления Украинской ССР по иностранному туризму». 2. В связи со статьей 1 настоящего Закона часть первую статьи 28 Закона Украинской ССР от 19 декабря 1978 года «О Совете Министров Украинской ССР» (Ведомости Верховного Совета УССР, 1979 г., № 1, ст. 7; 1981 г., № 49, ст. 841; 1984 г., № 4, ст. 83; 1985 г., № 49, ст. 1167; 1986 г.,№ 29, ст. 584; 1987 г., № 35, ст. 675, № 47, ст. 947; 1988 г., № 18, ст. 450) признать утратившей силу. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8316 —XI 434
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР «О НАЗНАЧЕНИИ тов. МАСИКА К. И. ЗАМЕСТИТЕЛЕМ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА МИНИСТРОВ УКРАИНСКОЙ ССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить Указ Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР от 22 июля 1989 года «О назначении тов. Масика К. И. Заместителем Председателя Совета Министров Украинской ССР». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8317 —XI 435
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР «ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В СОСТАВЕ ВЕРХОВНОГО СУДА УКРАИНСКОЙ ССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить Указ Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР от 27 февраля 1989 года «Об изменениях составе Верховного Суда Украинской ССР». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8318 —XI 436
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗОВ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В СОСТАВЕ КОМИТЕТА НАРОДНОГО КОНТРОЛЯ УКРАИНСКОЙ ССР Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить указы Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР: от 24 апреля 1989 года «О внесении изменений в состав Коми¬ тета народного контроля Украинской ССР»; от 24 июля 1989 года «О назначении тов. Ярошовца В. С. за¬ местителем Председателя Комитета народного контроля Укра¬ инской ССР и освобождении от этих обязанностей тов. Майборо- ;ы Б. Ф.». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8319 —XI 437
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗОВ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ ИЗБРАНИИ ЧЛЕНОВ ОБЛАСТНЫХ И КИЕВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДОВ Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить указы Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР: от 9 марта 1989 года «Об избрании тов. Ковтуна В. А. заме¬ стителем председателя Хмельницкого областного суда»; от 22 марта 1989 года «Об избрании тов. Дудикова В. И. чле¬ ном Винницкого областного суда»; от 22 марта 1989 года «Об избрании тов. Дорчинец С. Г. чле¬ ном Закарпатского областного суда»; от 22 марта 1989 года «Об избрании тов. Палиюка В. П. членом Николаевского областного суда»; от 22 марта 1989 года «Об избрании тов. Захаровой А. Ф. членом Черкасского областного суда»; от 3 апреля 1989 года «Об избрании тов. Ивчука Ю. К. членом Ворошиловградского областного суда»; от 3 апреля 1989 года «Об избрании тов. Бермеса И. В. членом Львовского областного суда»; от 3 апреля 1989 года «Об избрании тт. Быковой Л. П., Оче¬ ретного С. С., Пашнева Г. Г. членами Харьковского областного суда»; от 7 апреля 1989 года «Об избрании тов. Троценко Л. И. чле¬ ном Донецкого областного суда»; от 7 апреля 1989 года «Об избрании тов. Суслина А. Н. чле- ном Крымского областного суда»; от 7 апреля 1989 года «Об избрании тов. Ильченко заместителем председателя Черкасского областного суда»; от 20 апреля 1989 года «Об избрании тов. Мельничук членом Житомирского областного суда»; от 27 апреля 1989 года «Об избрании тов. Ильиных членом Днепропетровского областного суда»; A. H. Ю. M. Н. 438
от 27 апреля 1989 года «Об избрании тов. Калиновского А. Б. членом Днепропетровского областного суда»; от 27 апреля 1989 года «Об избрании тов. Маймур Г. Я. чле¬ ном Днепропетровского областного суда»; от 28 апреля 1989 года «Об избрании тов. Хлистуна А. И. чле¬ ном Полтавского областного суда»; от 28 апреля 1989 года «Об избрании тов. Найдёновой Л. А. членом Харьковского областного суда»; от 12 июня 1989 года «Об избрании тов. Трейтяк Е. П. членом Черниговского областного суда»; от 14 июня 1989 года «Об избрании тов. Фадюшина В. М. членом Крымского областного суда»; от 14 июня 1989 года «Об избрании тов. Чернушенко А. В. заместителем председателя Одесского областного суда»; от 27 июня 1989 года «Об избрании тов. Кузняка В. А. членом Черновицкого областного суда»; от 30 июня 1989 года «Об избрании тов. Машкаринца М. М. членом Закарпатского областного суда»; от 30 июня 1989 года «Об избрании тов. Руденко В. П. членом Одесского областного суда»; от 10 июля 1989 года «Об избрании тов. Компанца Б. Ю. чле- ном Киевского городского суда»; от 7 августа 1989 года «Об избрании тов. Залимского председателем Винницкого областного суда»; от 7 августа 1989 года «Об избрании тов. Березовского заместителем председателя Винницкого областного суда»; от 7 августа 1989 года «Об избрании тов. Кучевского членом Винницкого областного суда»; от 29 августа 1989 года «Об избрании тов. Белоусовой членом Крымского областного суда»; от 29 августа 1989 года «Об избрании тов. Новикова членом Крымского областного суда»; С. М. Л. от 14 сентября 1989 года «Об избрании тов. Шайды С. Н. чле¬ ном Тернопольского областного суда». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8320 —XI
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР «ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ тов. МАТВЕЕВА Ю. Г. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО АРБИТРА УКРАИНСКОЙ ССР» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить Указ Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР от 26 июня 1989 года «Об освобождении тов. Матве¬ ева Ю. Г. от обязанностей Главного государственного арбитра Украинской ССР». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8321 —XI 440
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗОВ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОТ ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ ДОЛЖНОСТИ И НАЗНАЧЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ СОВЕТА МИНИСТРОВ УКРАИНСКОЙ ССР Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить указы Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР: от 23 ноября 1988 года «Об освобождении тов. Бойко К. П. от обязанностей Управляющего Делами Совета Министров Укра¬ инской ССР»; от 23 ноября 1988 года «О назначении тов. Пехоты В. Ю. Управляющим Делами Совета Министров Украинской ССР»; от 30 декабря 1988 года «Об освобождении тов. Добротво- ра В. Д. от обязанностей начальника Главного управления Укра¬ инской ССР по иностранному туризму»; от 5 июня 1989 года «О назначении первого заместителя Пред¬ седателя Государственного агропромышленного комитета Укра¬ инской ССР тов. Кулинича Н. Ф. Министром Украинской ССР»; от 13 июля 1989 года «Об освобождении тов. Мостового П. И. от обязанностей Председателя Государственного комитета Укра¬ инской ССР по материально-техническому снабжению»; от 13 июля 1989 года «О назначении тов. Минченко А. К. Председателем Государственного комитета Украинской ССР по материально-техническому снабжению»; от 20 октября 1989 года «Об освобождении тов. Коломий- ца Ю. А. от обязанностей Председателя Государственного агро¬ промышленного комитета Украинской ССР»; от 20 октября 1989 года «О назначении тов. Ткаченко А. Н. Председателем Государственного агропромышленного комитета Украинской ССР». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8322 —XI 441
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР «ОБ ОБРАЗОВАНИИ ПРИ ВЕРХОВНОМ СОВЕТЕ УКРАИНСКОЙ ССР КОМИССИИ ПО СОДЕЙСТВИЮ В ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВ И ИНТЕРЕСОВ РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ И СОЗДАНИИ ПАМЯТНИКОВ ЖЕРТВАМ РЕПРЕССИЙ, ИМЕВШИХ МЕСТО В ПЕРИОД 30-40-х И НАЧАЛА 50-х ГОДОВ» Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: Утвердить Постановление Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 10 февраля 1989 года «Об образовании при Верховном Совете Украинской ССР Комиссии по содействию в обеспечении прав и интересов реабилитированных и создании памятников жертвам репрессий, имевших место в период 30— 40-х и начала 50-х годов». Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8323 —XI 442
ПОСТАНОВЛ ЕН И Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О ЗАПРОСЕ ГРУППЫ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР И ЕПУТАТОВ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О НЕДОСТАТКАХ В ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕР ПО ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ АВАРИИ НА ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС Заслушав ответ Председателя Совета Министров УССР тов. Масола В. А. на запрос группы народных депутатов СССР и депутатов Верховного Совета УССР, Верховный Совет Украин¬ ской Советской Социалистической Республики постанов¬ ляет: 1. Ответ Председателя Совета Министров УССР тов. Масо¬ ла В. А. принять к сведению. 2. Обязать Совет Министров УССР принять дополнительные неотложные меры по ускорению ликвидации последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8324 —XI 443
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР О ЗАПРОСЕ ГРУППЫ ДЕПУТАТОВ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНСКОЙ ССР ОБ УСЛОЖНЕНИИ ОРГАНИЗАЦИИ ПЛАТНОЙ КУЛЬТУРНО-МАССОВОЙ РАБОТЫ КОМСОМОЛЬСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ Рассмотрев запрос группы депутатов Верховного Совета Украинской ССР к Совету Министров УССР об усложнении орга¬ низации платной культурно-массовой работы комсомольских организаций в связи с принятием постановления «О мерах по обеспечению порядка платной театрально-концертной деятель¬ ности, организации гастрольной работы и видеопоказа» и заслу¬ шав ответ Заместителя Председателя Совета Министров Украин¬ ской ССР тов. Орлик М. А., Верховный Совет Украинской Совет¬ ской Социалистической Республики постановляет: 1. Сообщение тов. Орлик М. А. по указанному вопросу при¬ нять к сведению. 2. Считать, что принятые Советом Министров Украинской ССР меры по усовершенствованию организации платной культур¬ но-массовой работы общественных организаций, повышению ее идейно-воспитательного влияния на население, в частности мо¬ лодежь, не противоречат действующему законодательству. Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. ШЕВЧЕНКО Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР Н. ХОМЕНКО г. Киев, 28 октября 1989 г. № 8325 —XI 444
СОДЕРЖАНИЕ Заседание первое (Среда, 25 октября 1989 года) Открытие десятой сессии Верховного Совета Украинской ССР одинна¬ дцатого созыва 3 Избрание Заместителя Председателя Верховного Совета Украинской ССР 4 Утверждение повестки дня и порядка работы сессии 6 Доклад члена Политбюро ЦК Компартии Украины, Председателя Президиума Верховного Совета Украинской ССР депутата Шевчен¬ ко В. С. о правовом обеспечении реформы представительных органов государственной власти в Украинской ССР 6 Предложения народного депутата СССР Кольцова Ю. А. и дискуссия по процедурному вопросу 22 Обсуждение доклада о правовом обеспечении реформы представитель¬ ных органов государственной власти в Украинской ССР: Выступление депутата Желибы В. И 24 Выступление депутата Малого М. А 26 Выступление депутата Мартынюка С. М 28 Выступление народного депутата СССР Грищука В. П 31 Выступление депутата Грущенко И. П 34 Выступление депутата Титаренко Е. И 37 Выступление депутата Зайчука В. И 39 Выступление народного депутата СССР Образа В. С 43 Выступление депутата Гуртового В. М . 46 Предложения депутатов Челышева В. А., Шевченко В. С., Щербака Ю. Н. по повестке дня 47 Выступление депутата Шелест С. А 48 Выступление депутата Жукова В. И 50 Выступление народного депутата СССР Касьяна Н. А 53 Выступление депутата Мазурковой М. И . 56 Выступление депутата Грабина В. В 57 Выступление депутата Санина А. И 60 Выступление депутата Пивоварова В. В 62 Выступление депутата Морозовой В. С 63 445
Заседание второе (Среда, 25 октября 1989 года) Справка депутата Бубнова В. И 67 Оглашение запросов депутатов Верховного Совета Украинской ССР ... 68 Постатейное обсуждение проекта Закона Украинской Советской Социа¬ листической Республики об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР 71 Заседание третье (Четверг, 26 октября 1989 года) Оглашение запросов группы депутатов Верховного Совета Украинской ССР 104 Постатейное обсуждение проектов Закона УССР о выборах народных депутатов Украинской ССР и Закона УССР о выборах депутатов местных Советов народных депутатов Украинской ССР 106 Оглашение телеграммы в адрес десятой сессии Верховного Совета Украин¬ ской ССР одиннадцатого созыва 133 Общая депутатская дискуссия 134 Запрос народного депутата СССР Конева С. И 155 Ответ первого секретаря ЦК Компартии Украины Ивашко В. А. на за¬ прос депутата Конева С. И 155 Заседание четвертое (Четверг, 26 октября 1989 года) Выступление депутата Багрова Н. В 157 Оглашение телеграммы, поступившей в адрес сессии Верховного Совета Украинской ССР с Армении 158 Доклад Председателя Комиссии Верховного Совета Украинской ССР по образованию и культуре депутата Олейника Б. И. о проекте Закона Украинской ССР о языках в Украинской ССР 159 Обсуждение доклада о проекте Закона Украинской ССР о языках в Украинской ССР: Выступление депутата Синцова В. С 167 Выступление народного депутата СССР Гончара О. Т. . 170 Выступление депутата Малеваника М. М 173 Выступление депутата Попова Н. М. . . 177 Выступление депутата Мушкетыка Г. М 180 Выступление депутата Резника Б. Я 183 Выступление народного депутата СССР Щербака Ю. Н 186 Выступление депутата Атрошенко Т. И 188 446
Заседание пятое (Пятница, 27 октября 1989 года) Выступление депутата Довгаля В. Н 191 Продолжение обсуждения доклада о проекте Закона Украинской ССР о языках в Украинской ССР: Выступление депутата Тронько П. Т 193 Выступление депутата Рощупкина А. М . . 197 Выступление депутата Кравчука Л. М 199 Выступление народного депутата СССР Павлычко Д. В 202 Выступление депутата Пивоварова В. В 205 Выступление Председателя Совета Министров Украинской ССР депутата Масола В. А 207 Дискуссия по процедурным вопросам 208 Выступление депутата Плеханова В. П 210 Выступление Председателя Президиума Верховного Совета Украин¬ ской ССР депутата Шевченко В. С 212 Выступление народного депутата СССР Братуня Р. А 214 Выступление первого секретаря ЦК Компартии Украины депутата Иваш¬ ко В. А 221 Постатейное обсуждение проекта Закона Украинской Советской Социа¬ листической Республики о языках в Украинской ССР 224 Заседание шестое (Пятница, 27 октября 1989 года) Информация Секретаря Президиума Верховного Совета Украинской ССР депутата Хоменко Н. Г. об изменениях и дополнениях к законо¬ проектам 247 Принятие Закона Украинской Советской Социалистической Республики об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР 255 Принятие Закона Украинской Советской Социалистической Республики о выборах народных депутатов Украинской ССР 270 Принятие Закона Украинской Советской Социалистической Республики о выборах депутатов в местные Советы народных депутатов в Украинской ССР 276 Заседание седьмое (Суббота, 28 октября 1989 года) Принятие постановления Верховного Совета Украинской ССР о порядке введения в действие Закона Украинской ССР «Об изменениях и до¬ полнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР» . . . 278 Выступление депутата Щербины В. П. по вопросу о выборах народных депутатов Украинской ССР и депутатов местных Советов 279 447
Принятие постановления Верховного Совета Украинской ССР «О назна¬ чении выборов народных депутатов Украинской ССР и депутатов местных Советов народных депутатов Украинской ССР двадцать первого созыва» 281 Принятие постановления Верховного Совета Украинской ССР «Об обра¬ зовании Центральной избирательной комиссии по выборам народных депутатов Украинской ССР» 281 Выступление депутата Шинкарука В. И 281 Постатейное обсуждение проекта Закона УССР «О языках в Украин¬ ской ССР» 282 Принятие Закона Украинской Советской Социалистической Республики о языках в Украинской ССР 303 Выступление народного депутата СССР Крючкова Г. К. . . . 303 Выступление депутата Сытника К. М 305 Принятие постановления Верховного Совета Украинской ССР о порядке введения в действие Закона Украинской ССР «О языках в Украин¬ ской ССР» 306 Доклад Секретаря Президиума Верховного Совета Украинской ССР депу¬ тата Хоменко Н. Г. об утверждении указов Президиума Верховного Совета Украинской ССР 306 Принятие законов и постановлений об утверждении указов Президиума Верховного Совета Украинской ССР 308 Ответы Председателя Совета Министров Украинской ССР депутата Ма- сола В. А. на запросы 309 Выступление народного депутата СССР Ревенко Г. И 318 Принятие постановления Верховного Совета Украинской ССР о запросах группы народных депутатов СССР и депутатов Верховного Совета Украинской ССР о недостатках в осуществлении мер по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС 319 Ответы Заместителя Председателя Совета Министров Украинской ССР депутата Орлик М. А. на запросы 320 Принятие постановления Верховного Совета Украинской ССР о запросе депутата Христич В. А 323 Ответы Президента Академии наук УССР депутата Патона Б. Е. на запросы 323 Выступление первого заместителя Прокурора УССР Потебенько М. А. 326 Выступление депутата Зоненко А. Т 330 Выступление депутата Погребняка Я. П 332 Выступление первого секретаря ЦК Компартии Украины Ивашко В. А. 334 Закрытие десятой сессии Верховного Совета Украинской ССР одинна¬ дцатого созыва 335 Законы и Постановления, принятые Верховным Советом Украинской ССР Постановление Верховного Совета Украинской ССР об освобождении тов. Задои Н. К. от обязанностей Заместителя Председателя Вер¬ ховного Совета Украинской ССР ; . : . . . 339 448
340 Постановление Верховного Совета Украинской ССР об избрании депутата Залудяка Н. И. Заместителем Председателя Верховного Совета Украинской ССР Закон Украинской Советской Социалистической Республики об измене¬ ниях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР Постановление Верховного Совета Украинской ССР о порядке введения в действие Закона Украинской ССР «Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Украинской ССР» Закон Украинской Советской Социалистической Республики о выборах народных депутатов Украинской ССР Закон Украинской Советской Социалистической Республики о выборах депутатов местных Советов народных депутатов Украинской ССР Постановление Верховного Совета Украинской ССР о назначении выборов народных депутатов Украинской ССР и депутатов местных Советов народных депутатов Украинской ССР двадцать первого созыва . . . Постановление Верховного Совета Украинской ССР об образовании Цент¬ ральной избирательной комиссии по выборам народных депутатов Украинской ССР Постановление Верховного Совета Украинской ССР о предложениях отно¬ сительно проведения в порядке эксперимента в отдельных местных Советах народных депутатов республики выборов депутатов по тер¬ риториальным и производственным избирательным округам . . . . Закон Украинской Советской Социалистической Республики о языках в Украинской ССР Постановление Верховного Совета Украинской ССР о порядке введения в действие Закона Украинской ССР «О языках в Украинской ССР» Закон Украинской Советской Социалистической Республики об утвержде¬ нии Указа Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 14 апреля 1989 года «О внесении изменений и дополнений в Уголов¬ ный и Уголовно-процессуальный кодексы Украинской ССР» . . . . Закон Украинской Советской Социалистической Республики об утверж¬ дении указов Президиума Верховного Совета Украинской ССР о внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Украинской ССР Закон Украинской Советской Социалистической Республики об утверж¬ дении Указа Президиума Верховного Совета Украинской ССР «Об упразднении Главного управления Украинской ССР по иностранному туризму» и внесении изменений в статью 28 Закона Украинской ССР «О Совете Министров Украинской ССР» Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении Указа Президиума Верховного Совета Украинской ССР «О назначе¬ нии тов. Масика К. И. Заместителем Председателя Совета Министров Украинской ССР» Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении Указа Президиума Верховного Совета Украинской ССР «Об измене¬ ниях в составе Верховного Суда Украинской ССР» Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении ука¬ зов Президиума Верховного Совета Украинской ССР об изменениях в составе Комитета народного контроля Украинской ССР . . . . 341 358 360 385 413 414 417 418 430 431 432 434 435 436 437 449
438 Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении ука¬ зов Президиума Верховного Совета Украинской ССР об избрании членов областных и Киевского городского судов Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении Ука¬ за Президиума Верховного Совета Украинской ССР «Об освобожде¬ нии тов. Матвеева Ю. Г. от обязанностей Главного государственного арбитра Украинской ССР» Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении ука¬ зов Президиума Верховного Совета Украинской ССР об освобожде¬ нии от должности и назначении отдельных лиц, входящих в состав Совета Министров Украинской ССР Постановление Верховного Совета Украинской ССР об утверждении По¬ становления Президиума Верховного Совета Украинской ССР «Об образовании при Верховном Совете Украинской ССР Комиссии по со¬ действию в обеспечении прав и интересов реабилитированных и соз¬ дании памятников жертвам репрессий, имевших место в период 30—40-х и начала 50-х годов» Постановление Верховного Совета Украинской ССР о запросе группы народных депутатов СССР и депутатов Верховного Совета Украин¬ ской ССР о недостатках в осуществлении мер по ликвидации послед¬ ствий аварии на Чернобыльской АЭС Постановление Верховного Совета Украинской ССР о запросе группы де¬ путатов Верховного Совета Украинской ССР об усложнении органи¬ зации платной культурно-массовой работы комсомольских организаций 440 441 442 443 444
Официальное издание Десятая сессия Верховного Совета Украинской ССР (одиннадцатый созыв 25—28 октября 1989 года Стенографический отчет Ответственная за выпуск Е. М. Муравьева
И Б № 5856 Сдано в набор 15.02.90. Подписано в печать 15.03.90. Формат 60X90'/i6. 3€ Бумага тип. № 1. Лит. гарн. Выс. печать. Усл. печ. л. 28,25. Усл. кр.-отт, 29,25. Уч.-изд. л. 28,02. Заказ 0—46. Тираж 1000 экз. Цена 1 р. 20 к. Политиздат Украины, 252025, Киев-25, Десятинная, 4/6. Киевская книжная фабрика «Жовтень». 252053, Кнев-53, ул. Артема, 25.